Обороты холостого хода сузуки джимни

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

KASiK

Мудрец

26 Август 2008 8,764 5,103 113 48 Санкт-Петербург, Красное Село Езжу на . Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото

Всем привет.
Может у кого было подобное, подскажите причину проблемы.
После прогрева (на горячем двигле) слегка плавают обороты двигателя, не стабильно держит обороты. Плавание это, откровенно говоря, не существенное, по стрелке тахометра даже не видно, но на слух слышна эта нестабильность. Причем при переходе на газ плавание пропадает.
Заехал на Бош-сервис на диагностику: по показаниям всех датчиков и диагностического оборудования все просто прекрасно, но проблема есть. Выявить ничего не удалось.
Решил пойти по методу тыка - менять все подряд, что может на это влиять (благо запчасти есть под рукой). В итоге заменил: свечи, катушки зажигания, датчик температуры, клапан EGR, датчик разряжения воздуха во впускном коллекторе (на дроссельной заслонке), лямбду. Практически без изменений. Ну разве чуть меньше гуляние стало. Позвнил своему знакомому спецу в МСК, тот посоветовал для начала пару вещей: сменить свечи и залить 98 бензин. Не помогло
Пока в мыслях одно осталось: я использую пока только б/у запчасти, и хоть выбираю с виду в очень хорошем состоянии, и с заведомо исправного двигателя, который сам проверял перед разборкой в работе. Есть, конечно, вероятность, что опять же и они неисправны были, но это маловероятно. Разве что свечи хочу попробовать новые поставить.
Может кто подскажет, в какую сторону "копать"?:whistling:
Голову уже сломалЧешу репу. В принципе не критично, но мне не нравится такая работа движка.
Заранее всем признателен

Наш человек

Ответ: Плавают холостые обороты

Осталось только проверить форсунки, топливный носос, прошивка в ЭБУ(сам ЭБУ).

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

ЭБУ вряд ли, он же не знает, на бензине или на газе движок работает. Ведь на газе все нормально-то. Да и что с ЭБУ случиться может? Очень мало вероятно, как мне кажется.

Заменил еще:
- форсунки, причем заранее проверил их, да и старые пылили прекрасно (поставил от VVT-го движка - они более "продвинутые", больше дырочек, распыляют лучше: в движках 106 л.с. (до 2005 года) форсунки с 4-мя дырочками, а в более новых ВэВэТэтых движках (107 л.с., с 2006 года) уже больше дырочек более мелкого диаметра - распыляют они более мелкодисперсной и широкой струей).
- регулятор топливного давления на рампе форсунок
- датчик температуры двигателя
- датчик температуры воздуха (в корпусе воздушного фильтра).

Чтоб еще такого заменить?Чешу репу.

Мне уже смешно становится ремонтировать таким методом тыка. Скоро колеса местами менять стану ради решения этой проблемы:hilarious:
Кстати, как я понимаю, на дроссельной заслонке еще стоит регулятор (клапан) ХХ - номер 4 на картинке:

Может он шалит, но почему тогда на газе все нормуль? Чешу репу.
Менять ее не хочется, да и винтики там неудобно откручивать, и еще там прокладка. вдруг повредится, то придется всю заслонку в сборе менять. Не хочу.
Но что-то все же с бензином связано. Получается, что остается только топливный насос и фильтр, да чистка дроссельной заслонки. Ну насос проверить не трудно - по давлению бензина в системе. В понедельник заскочу на БОШ-сервис попрошу проверить манометром. Может и заслонку почищу сразу у них. А что еще может - уже фантазии не хватает. Кто-то недавно тут на форуме писал что-то про чистку ДЗ, не помню, что там зха ситуация была. Мож и у меня то же?
Как уже говорил, плавания очень слабые, но слышны и ничего не понимающим в моторах людям, да и на глаз видны покачивания движка. В принципе, не криминально, ездить-то можно и вряд ли к печальному чему-то приведет, но не приятно как-то, да и ехать далече на море как-то не хоца с такой проблемкой.
Жду ваших мыслей, хотя, наверное, загнал всех в тупик уже своими экспериментами
SID, ты на связи? Мож ты чё сообразишь?

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

Vladimir73

Местный

Ответ: Плавают холостые обороты

т.е. "дросель" промыт? а клапан ХХ тоже? насколько тщательно? все это хозяйство необходимо мыть со снятием, смазкой и последующей адаптацией ДЗ, иначе -"мертвому- припарка".
Да. у меня плавает ХХ(несильно) на прогреве и иногда при сбросе газа ХХ падает до 500.
Была проблема с сильным плаванием ХХ от 1500 до 3000 -помыли ДЗ на Автодине-запад, но похоже плохо, т.к. осталась проблема из предыдущего предложения.

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

Спасибо, Vladimir73!
Я не видел процесса промывки, но явно ДЗ не разбирали. Честно говоря, сейчас и не хочется уже заниматься таким делом, терпение лопнуло, да и времени уж нет - и так из-за мелочи потратил кучу драгоценного времени. Пока притормозил процесс решения проблемы, собираю информацию, анализирую, потом, если усугубится состояние движка, то займусь вновь. Если же проблема не ухудшится, то и ну ее в болото. Не стоит овчинка выделки, т.к. более как действия на нервы эта неполадка проблем не доставляет.

Свой в доску

Ответ: Плавают холостые обороты

Если рассуждать логически (. "Пойдем логическим путем". ) то надо смотреть тракт индивидуальный для подачи бензина, т.е. вода в бензобаке, фильтр, насос и т.п. А чтобы тебя еще больше запутать: http://www.suzuki-club.ru/forum/sho. F5%EE%EB%EE%F1%F2%FB%E5+%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB
Но там на газу поведение такое же.
P/S А вообще поведение машины бывает непредсказуемым: приехал после зимы на дачу - там в гараже всю зиму простоял "Святогор". Завел ветерана, слегка выгулял его по грунтовой дороге и загнал снова в гараж. В следующие выходные решил ехать за дровами в лес - завел отъехал 100м и заглох. Далее почистил свечи завел, при прогреве заглох (т.е. в процессе прогрева постепенно падают обороты, далее двигатель глохнет и больше не заводится вообще), поменял высоковольтные провода - завел, заглох, почистил карбюратор завел, заглох. Купил новенькие свечи все тоже самое. Далее с воплями, чтоб ты. остервенело вытащил и вставил разъем на высоковольтном коммутаторе несколько раз. Аппарат тяжелее воздуха испугался и теперь заводится с пол пинка и держит обороты во всех режимах. Так что контакты вещь тонкая, особенно если хранятся во влажном помещении!

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

hilarious:
У меня тоже так бывает: мучаешь себя и машину, психанёшь, что-нить швырнёшь, а потом вдруг мысля верная приходит, что просто банально забыл что-то подключить. Брат так на днях на Пассате менял стартер и забыл прикрутить нормально "землю". Дык 3 дня мучился и психовал, а вчерась обнаружил и смеялся над собой.

Спасибо!
Если логически, то бензонасос и фильтр я отбросил, т.к. недостача бензина скорее проявлялась бы при больших оборотах и нагрузке, а на ХХ бензина мало надо, поэтому давления должно хватать. Хотя все же вероятность остается. Да и вода, конечно, может быть.
Датчик коленвала или распредвала (как в той теме по вашей ссылке предполагают) - вряд ли, т.к. они обычно себя иначе проявляют - дерготнёй на повышенных оборотах, а на ХХ редко, да и не плаванием, а чаще пропусками зажигания.
Я припоминаю, что подобное было на Пассате при подсосе воздуха во впускном коллекторе. Бензхиновая работа двигателя очень критична к малейшим подсосам неучтенного воздуха, а при переходе на газ эти мелочи не критичны, поэтому он и работает стабильнее на газе. Может и в этом причина. Но я осматривал все, ничего подозрительного не нашел. Подтянул все хомуты на трубках, подводящих газ. Сегодня записался на диагностику и регулировку газа на другой сервис (не к своим установщикам) - может сторонний человек что-то заметит или найдет своим "незамыленным" взглядом. К тому же на газе тоже чувствуется какая-то слабинка в последнее время. При этом в последние несколько месяцев периодически при работе на газе на ХХ стала выскакивать ошибка "слишком богатая смесь". Возможно, что все это связано. Уже забеднил газ на ХХ, но ошибка все равно появляется, а раньше не было ее. Где-то все же что-то не то.
Да, газ - это хорошо. И иногда удается локализовать проблему с его помощью. Но все же лишнее вмешательство в авто бесспорно приносит дополнительные проблемы и трудности в их решении. Ну, как говорится, ради экономии приходится в чем-то другом жертвовать.

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

Вчера продал Cultus и взял погонять Jimny брата. На прогретой машине плавают холостые обороты - иногда поднимаются до прогревочных, а на холодной - провалы с прогревочных, еще брат говорит иногда на прогретом движке не включается 4-ая (типа как в режиме прогрева).
ИМХО это все из одной оперы с траблом запуска со второго раза (кстати заводится со второго раза, если газ не трогать) - глючит либо датчик ХХ, либо контроллер его сигнал неправильно обрабатывает, т.к. это у многих - скорее всего брак, а то в ветке рядом на бензин накинулись - я отъездил 2 года на G15A движке, и всегда с полпина заводился.
Вопрос в следующем - кто-нибудь знает величину сигнала рабочего датчика ХХ? Его разъем под разъемом датчика положения заслонки? Я так думаю еслиб он засорился, то глюк бы не был хаотичным. Или может вообще не в нем дело?

Darkteeth

Местный

Про "не включается 4-ая на прогретом движке" тема уже есть. Там есть дока с описанием проблемных ситуаций и мест, где искать.

Когда брал свою, тоже была проблема с плавающими оборотами и провалами. Начал с замены свечей на новые - помогло. Больше не сталкивался.

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

Нет, блин, не в термостате - день нормально было, а вечером опять четвертая пропала
Ни на движке, ни на коробке никаких ошибок, одно понятно - ненормально высокие холостые обороты - нет 4-ой, нормальные - есть.
Народ, подскажите с какого датчика комп коробки берет инфу о прогреве, как-то ведь реализуется функция невключения 4-ой пока ATF не прогреется до 60 град.? на коробке говорят датчик температуры чисто аварийный - на перегрев..

Darkteeth

Местный

Snark712 кинул картинки с датчиками и причинами неисправностей (когда машин переключается в безопасный режим).

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

Это не "безопасный режим", не включается четвертая и не включается ничего кроме третьей - разные вещи, но все равно спасибо.
После замены термостата ситуация следующая:
По мере прогрева без движения идет плавное снижение оборотов, затем в определенный момент (стрелка уже выше С, обороты ниже 1000) скачок оборотов и стабилизация чуть повыше 1000. Если после этого поехать - 4-ая не включится, 1,2,3 будут работать нормально - как с отключенным овердрайвом. Лечится так - на паркинге нажать на тормоз несколько раз, обороты поднимустся выше 1500, затем упадут ниже 1000 (до нормальных холостых) - 4-ая появляется, если остались выше 1000 - повторяю серию нажатий на тормоз (такое бывает редко).
Если скачка небыло - все работает нормально, после замены термостата я день отъездил - думал что победил..
Подскажите хотяб в какую сторону копать - датчики, комп, или мож вообще с вакуумником чего..

Dimus

Наш человек

Чтобы исключить неисправность вакуумника - отключи его и заткни шланг, который в двигатель идет.
Можно еще перед прогревом отключить блок управления коробкой (предохранителем).

Darkteeth

Местный

Это тоже безопасный режим автомата. Смотри в таблице внимательно.
A/T temparature fluid sensor(7) signal and its circuit. Не понижается напряжение на датчик температуры жидкости автомата и включается безопасный режим. То есть система как бы думает, что жидкость холодная. Поэтому только три передачи. У меня тоже только три передачи, если не прогреваясь поехать по шоссе(особенно зимой заметно), но по мере прогрева, на глаз - это когда стрелка почти на середине, появляется 4-ая.

А вот как увязать скачок оборотов выше 1000 и глюк с автоматным датчиком температуры, пока не знаю. И уж тем более понижение оборотов педалью тормоза и работой автомата после этого без проблем.

Возможно еще и обороты ХХ, кроме температуры датчика влияют на это.
Надо посмотреть этот датчик(7) и померять на нём изменение напряжения когда происходит этот скачок оборотов вверх. Потом при нажатии тормоза померять и убедиться, что напряжение упало.

Зимой началась чехарда с оборотами ХХ, машина с трудом заводилась, по мере прогрева, обороты уходили в 2000. Иногда случались кратковременные провалы. Мы с автоматом на всё это смотрели с подозрением и дружно страдали, он от того, что тяжко когда тебе сразу 2000 дают переварить, а я от того, что диагностика и замена датчиков (были в запасе) на ситуацию никак не влияли. Начитался форум, менял датчик температуры, датчик положения дроссельной заслонки, датчик ХХ.
Пришёл к тому, что надо чистить дроссель и смотреть, что там такое.

Были куплены прокладки под номерами 5 и 7, соответственно: 14139-70G30 прокладка клапана холостого хода и 13421-54G10 прокладка корпуса дроссельной заслонки.
И кстати здесь нет третьей прокладки, расположенной непосредственно под датчиком холостого хода, в каталоге я её так и не нашёл, возможно идёт в комплекте с самим датчиком.

Дроссель снять не проблема, снимаем воздушный патрубок от фильтра к дросселю, скидываем фишки с датчиков, снимаем трос акселератора. Четыре болта на 12 и дроссель у вас в руках. А вот дальше без ударной отвертки делать скорее всего нечего, винты, которыми прикручен регулятор ХХ обычной слизывает на раз-два. Плюс засада в датчике ХХ, там нужна звездочка пятиконечная…, вот такие чудаки ипонцы. Мне повезло больше, предшественник заменил всю эту гнусность на нормальные человеческие болтики ))

Ну вообщем моя неисправность стала понятна сразу после снятия датчика ХХ шток клапана ХХ с магнитиком на конце, который торчит из регулятора и входит в датчик не крутился от слова совсем. Купленным ранее очистителем для карбюраторов и ДЗ было всё пролито, разработано, для верности вдшки сверху. Промыл за компанию всё что под руку попалось. Собрано всё обратно, всё работает, всё красиво.

И это не делайте как я, не пшикайте это промывкой карбюраторов себе в лицо. Очень вава, когда просто на кожу попадает, что было бы если в глаза попало даже думать не хочется. Берегите себя короче для прекрасного ))

День добрый!
Jimny, двигатель k6a., АКПП, не лифтован, все сток. По диагностике компом все в норме (подрубал 3 разных компа). НО, обороты холостые держит где-то 1100+-.
Нареканий к тяге нет, довольно шустрый для своих 64 лошадей.
Из-за чего возник вопрос? Жрет! По зиме в среднем 18 литров(92го), город, задний привод. (грею по 15-20 минут пару раз в день). Стиль езды - я не кручу двиг выше 3500, езжу в правом ряду итп. Пенсионерский такой. На светофорах/пробках, где стоять больше минуты, стараюсь уже втыкать нейтралку.
На холостых есть вибрация, как-будто дизель (не знаю нормально это или нет).
Сервисмэны разводят руками.
Есть идеи у сообщества?)

У меня поднимает так обороты при включении музыки, фар и печки на вторую скорость. Если печка на первой скорости, холостые обычные ~ 750 об/мин. На зимний расход, при городском "движении" и температуре -15 и ниже не обращай внимание. Забей, короче и не порти себе настроение. Придет тепло, расход вернется к норме.
ЗЫ: масло меняй не реже 3000 км с таким режимом.

День добрый!
Jimny, двигатель k6a., АКПП, не лифтован, все сток. По диагностике компом все в норме (подрубал 3 разных компа). НО, обороты холостые держит где-то 1100+-.
Нареканий к тяге нет, довольно шустрый для своих 64 лошадей.
Из-за чего возник вопрос? Жрет! По зиме в среднем 18 литров(92го), город, задний привод. (грею по 15-20 минут пару раз в день). Стиль езды - я не кручу двиг выше 3500, езжу в правом ряду итп. Пенсионерский такой. На светофорах/пробках, где стоять больше минуты, стараюсь уже втыкать нейтралку.
На холостых есть вибрация, как-будто дизель (не знаю нормально это или нет).
Сервисмэны разводят руками.
Есть идеи у сообщества?)

давно это у тебя?

очень похоже, что отсутствует/прохудилась прокладка на присоединениях дроссельной заслонки (либо ослабла затяжка болтов крепления блока заслонки), из-за этого идет подсос воздуха - комп двигателя поднимает обороты ХХ

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

Darkteeth

Местный

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата

Darkteeth

Местный

Snark712 кинул картинки с датчиками и причинами неисправностей (когда машин переключается в безопасный режим).

VersuS

Редкий гость

1 Апрель 2007 6 0 0 40 Новосибирск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 2000 2WD AT / был
Suzuki Jimny 98 4WD AT /взял погонять у брата