Газель мотор крайслер заводится и глохнет на газ давишь троит

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Ситуация следующаяя!
Соболь с крайслером Евро 3 Микас пробег 55 т км
Заводишь -работает нормально,прогреется начинает троить.
Выключаешь зажигание-секнд через 5 запускаешь-не троит,поработает немного-опять таже беда!!
На диагностике показывает перебои с 2 и 3 цилиндрами!
Больше нет ошибок!!
Компресия отличная
Менялось бензонасос,ВВ катушка,свечи с наконечниками!
Промыт дросель,проверено давление в топливной рампе 4 Атм.не меняется при езде-выводили на лобовое стекло шланг с манометром
Заведешь-Все ОК. проедишь с километр и можешь даже не завести двигатель,пока не скинешь клемму с аккума!
Что за беда?? Может ЭБУ мозгт на бекрень??

Проверь на подсос воздуха ( если провода и свечи действительно целые. Провода проверять тестером на сопротивление).

- Бог еды и плодородия у народов Крайнего Севера, восемь букв?
- Вертолёт

Проверяли!! подсоса нет-да и при подсосе обороты увеличиваются!! а тут падают до 600,
ВВ меняли комплектом с свечами и ВВ катушкой полностью!
Меня смущает именно то что после выключения зажигания все восстанавливается (правда не надолго).
Не может мозги трепать ДПКВ.

Маловероятно.Скорее проблема всё же в цилиндрах.Перемычка в прокладке ГБЦ бывает прогорает и даёт такую картину.Форсунки,опять же могут "недоливать" в этих цилиндрах.

в такие моменты самое офигенное компом отключать по очереди форсунки. Сразу все встает на свои места.

- Бог еды и плодородия у народов Крайнего Севера, восемь букв?
- Вертолёт

Мысль возникала -попробуем!

в такие моменты самое офигенное компом отключать по очереди форсунки. Сразу все встает на свои места.

Проверим сейчас на стенде!

Не усложняйте.ЭБУ так отключает проблемные цилиндры,обнаружив,что какие-то из них "недорабатывают".

Компресия во всех цилиндрах отличная!А вот почему отключает цилиндры-и именно 2 и 3 а оставляет 1 и 4 непонятно!

Кстати Когда то у меня была газелька с 406 из первых выпусков там еще стоял двухканальный коммутатор и какой то болгарский блок управления. так вот у нее тоже была болезнь частенько вырубало 2 и 3 горшки и так же через некоторое время после выключения зажигания не надолго восстанавливалось , а потом переставало восстанавливаться.лечилось заменой коммутатора.Я это к чему может стоит копать в сторону мозгов.

Компресия отличная
Менялось бензонасос,ВВ катушка,свечи с наконечниками!
Промыт дросель,проверено давление в топливной рампе 4 Атм.не меняется при езде-выводили на лобовое стекло шланг с манометром

дА ВОТ ПЫТАЕМСЯ НАЙТИ мИКАС ДЛЯ ПРОВЕРКИ В НАШЕМ МАЛЕНЬКОМ ГОРОДКЕ ЗАТОЧЕННЫЙ ПОД кРАЙСЛЕР Пока не нашли,одни 406 ездиют,нашли одну Волгу а хозяин боится что запорем его ЭБУ

А может вскрыть блок, осмотреть плату на предмет ложных паек,и далее замена ключа(транзистора) канала 2-3 свечи.

Видал такое, правда не на волге. Отключился один цилиндр. Меняли свечи, катушку, провода, форсунку. А оказалось - был неисправен ЭБУ. Его водой залило.

Если у нас искра бъет попарно именно в 2-3 и 1-4, то логично было бы предположить, что это не форсунки. В качестве мертвому припарок, надо прозвонить цепь, от ЭБУ до катушки зажигания, а во время звонения шурудить провода и всячески их дергать.
Если был бы осциллограф, тогда можно бы было подключиться к тому концу, который идет на катушку, на ту сторону, которая отвечает за 2-3 цилиндры, управляется она минусом. Аналогичное проделать со второй половинкой катушки, приняв её за эталонную и сравнить результаты. Если результаты будут розниться, аналогично подключиться к тем же проводам, только около ЭБУ, что позволит определить, проблема в проводе или в самом эбу. В принципе аналогичное можно попробовать проделать обычным мультиметром, вдруг он хотя бы иногда будет показывать циферки, или ещё лучше - лампочкой. Сначала к первой половинке подключиться, а потом к второй и сравнить результаты. Я бы так попробовал.
ЭБУ действительно может глючить, т.к. может быть плохая пайка и при нагревании(не от двигателя, транзюки сами по себе нагреваются) транзюк может терять контакт, глУшите машину, транзюк моментально теряет температуру и контакт возвращается.

Просмотр полной версии : [Проблема] Крайслер троит.

Меня смущает именно то что после выключения зажигания все восстанавливается (правда не надолго).
Не усложняйте.ЭБУ так отключает проблемные цилиндры,обнаружив,что какие-то из них "недорабатывают".
Не может мозги трепать ДПКВ.
Маловероятно.Скорее проблема всё же в цилиндрах.Перемычка в прокладке ГБЦ бывает прогорает и даёт такую картину.Форсунки,опять же могут "недоливать" в этих цилиндрах.

в такие моменты самое офигенное компом отключать по очереди форсунки. Сразу все встает на свои места.

GAM, ДАД?
Мысль возникала -попробуем!

Проверим сейчас на стенде!

Маловероятно.Скорее проблема всё же в цилиндрах.Перемычка в прокладке ГБЦ бывает прогорает и даёт такую картину.Форсунки,опять же могут "недоливать" в этих цилиндрах.
Компресия во всех цилиндрах отличная!А вот почему отключает цилиндры-и именно 2 и 3 а оставляет 1 и 4 непонятно!

Я бы посмотрел в сторону ЭБУ,так как явно отключается один канал зажигания(1-4-это один канал,2-3-это второй, конечно это условно но смысл ясен),то есть подмена эбу заведомо исправным, думаю, расставит все по местам.
дА ВОТ ПЫТАЕМСЯ НАЙТИ мИКАС ДЛЯ ПРОВЕРКИ В НАШЕМ МАЛЕНЬКОМ ГОРОДКЕ ЗАТОЧЕННЫЙ ПОД кРАЙСЛЕР Пока не нашли,одни 406 ездиют,нашли одну Волгу а хозяин боится что запорем его ЭБУ

На диагностике показывает перебои с 2 и 3 цилиндрами!

Понятно как проверить-но я писал -зажигание заменено все ,за исключением ЭБУ! Тоесть шурудить смысла нет - ьпоходу ЭБУкнулись мозги :(

GAM, если ЭБУ, то скорей всего транзистор вышибло. Рублей за 300-500 починить можно :)

Если выбило ключ то они бы вообще не работали,а горшки работают нормально с пару минут и потом умирают.после перезапуска опять работают и так бесконечно:(

Если выбило ключ то они бы вообще не работали
. ну это не факт, по разному бывает(как вариант-с ростом температуры растут токи утечки коллектора(стока) и тогда транзистор как бы в насыщении), вообщем надо вскрывать,мерить,смотреть.Да ещё момент- в цепи эмиттера некоторые производитель устанавливают низкоомный резистор(0.1) как датчик тока цепи в диагностических целях, он бывает "течет".

Если выбило ключ то они бы вообще не работали,а горшки работают нормально с пару минут и потом умирают

Температура транзистора поднимается и он того. Ну это как вариант. Если так - ремонт будет дешево стоить. Если нет - ЭБУ стоит 10 тысяч.

Ну мужики я сейчас в полном а. ии, короче кажется нашли причину,но не пойму где :) Сейчас был звонок с сервиса-поковырялись в иммобилайзере и все прошло! Взаимосвязь я пока не вижу совсем но факт на лицо-все работает как часы.
Я то с ними не стаплкивался -и не смог понять!!

Так, стоп. Откуда у тебя иммо?

Не у меня, а у Соболя-поставили умельцы-сейчас с этим нет проблем.
Я почему и в шоке-никогда с ними не сталкивался-с иммобилайзерами!!
Отключили этого глюкавика- и машина вторые сутки накручивает километры БЕЗ ПРОБЛЕМ!! Нас сбило, что он отключал только два цилиндра -а два продолжали работать!!
Факт на лицо-отключили -и ездит.

Факт на лицо-отключили -и ездит.
. ага а мы тут целые теории выстроили,а главное практика. Век живи,век учись.

. ага а мы тут целые теории выстроили,а главное практика. Век живи,век учись.

Ну так метод Научного ТЫКА иногда полезен!

Классный имобилайзер! И не допрешь так сразу. Либо его неправильно подключили: надо было подключать, чтобы размыкал общий плюс на катушке, тогда она просто глохла бы, а они подключили что размыкал только управляющий минус одной из половинок катушки(в нашем случае 2-3 цилиндры). Либо это реально задумка такая, чтобы враг не догадался, если это так - очень оригинально, машина вроде и не глохнет, значит сигналка "не обрубила", но и троит что ехать невозможно. наверное сломалась. Психологи однако.

GAM, а вот чисто ради интереса, едет она на двух цилиндрах вообще?

Иммо неправильно подключен по-любому. Иммо должен заблокировать работу двигателя при отсутствии метки. А ваш иммо двигатель не блокирует, соответственно пользы от него - ноль. Злоумышленник все равно сможет уехать на машине, даже с трояще-пердящим мотором. Переделывайте схему подключения иммобилайзера как описал kirillgaz.

GAM, а вот чисто ради интереса, едет она на двух цилиндрах вообще?

Короче заводим! Работает как часы! Выезжаем из гаража разгоняемся и через пару минут бздык затроил зачихал запердел.еле сползаешь с трассы в полном аухе,передергиваешь ключем начинает работать -ровно на 100 метров и умирает нах,попытка завести только после скидывания аккума!
Или устанвщики -лохи,или большие оригиналы ! :):gaz_love:

через пару минут бздык затроил зачихал запердел.еле сползаешь с трассы в полном аухе

Значит на двух цилиндрах все таки едет хоть как то чих пых? По опыту владения 402 у меня всегда было устоявшееся мнение, что меньше чем на трех цилиндрах не поедет вообще. Ай да крайслер, ай да сила!
Интересно, на классическую эстакаду, в горку на двух цилиндрах заедет на первой передаче?

Интересно, на классическую эстакаду, в горку на двух цилиндрах заедет на первой передаче?
Казалось бы, зачем волге ездить на двух цилиндрах, да еще и на эстакаду? Но kirillgaz'а было уже не остановить. :)

GAM, разбирайся с сигой, чем быстрей - тем лучше. Какая сига кстати?

Мопед не мой! Так что разбираться с ним не буду!! Я просто был заинтересован именно выяснить -почему крыса стала троить!
Для знания собственного двигателя!

По опыту владения 402 у меня всегда было устоявшееся мнение, что меньше чем на трех цилиндрах не поедет вообще.
еще как едет:) только хреново

Я на 406 на двух горшках 1.5 тонны тортов пер и ниче.

воистену газ - сила. объем 2,3 это вам не тазик 1.6 :gaz_love:

Всем привет! Вопрос в следующем. Началось все с зимы. Завожу и сразу крыска начинает троить, с постепенным прогревом троение также постепенно исчезает. Или выключаю зажигание и заново пробую заводить, то троение пропадает, а иногда не пропадает. В чем может быть дело?

Провода\свечи\катушка\форсунки\проводка.
провода в норме, свечи новые, предыдуще факта пробоя не наблюдалось, катушку прозвонил и в горячем и в холодном режимах - живая, проводка в норме иначе выдавало соответсвующую ошибку, а из ошибок только невоспламенение в 1,2,4 цилиндрах. Остается распыл форсунок, сам уже на это стал думать, даже заказал промывку вчера в экзисте.

провода в норме, свечи новые, предыдуще факта пробоя не наблюдалось, катушку прозвонил и в горячем и в холодном режимах - живая, проводка в норме иначе выдавало соответсвующую ошибку, а из ошибок только невоспламенение в 1,2,4 цилиндрах. Остается распыл форсунок, сам уже на это стал думать, даже заказал промывку вчера в экзисте.

а давление в рампе 4 очка. а то может тупо бензина нет на форсунках

а давление в рампе 4 очка. а то может тупо бензина нет на форсунках
А как это проверить?

Конечно не собираюсь в бак ничего лить (я в теме!). Большое спасибо за ссылки, я их уже читал, почему и собрался промывать. Из этих тем решил сам тоже смастерить установку промывки. Есть бензиновая паяльная лампа (горелка), купил в ГДМе быстросъемник, сосок для безкамери (его вкорячу вместо ручного насоса и буду давление нагнетать автомобильным комрессором), тамже примерил и затем тоже приобрел прозрачный шланг от карбюратора на вакуумник что ли (подошел иднально). Осталось дождаться Винса и буду пробовать, надеюсь получиться)) Кстатьи сегодня шел по КАДу, на пятой было 3000 оборотов, два раза причем один за другим с небольшим промежутком как провалы, попала мощность, сразу почувствовалось что крыску заколбасило, по ходу ЭБУ сразу вырубило каких-то два цилиндра, причем она ехала но разгон пропал. пришлось накатом уходить на правую, на ходу выключил зажигание и сновазавел, все восстановилось, затем также второй раз произошло. После ехал и не повторялось!

Конечно не собираюсь в бак ничего лить (я в теме!).

А в чём прикол? Можно типо грязь из фильтров вымыть в рампу или ещё чего?

Прикол в том что, как практика показывает промывка растворяет всякое г..но из фильтров и трубопроводов после чего это все несется в направлении форсунок, которые очень обрадуются этому явлению(( Можно ипромыть всю эту систему, только отсоединив топливный контур от рампы. Ну ещее слышалл случаи, что промывка может растворить элементы топливного фильтра((

А как это проверить?

манометр тройник в точку подключения к топливной рампе!
Больше никак практически :(

А этот тройник с манометром специальный какой и продается или можно самому смострячить? А если трубопровод отсоединить от рампы и на конец трубки примострячить манометр?

А как ты будешь контролировать работу движка и изменения в давлении при изменении нагрузки-желательно вообще проехаться с манометром ю
Мы наблюдали однажды-на холостых и просто газовать-все ОК а поехали жрать начал топлива и не хватает -давление падао и он захлебывался!
Забит фильтр тонкой очистки и не пропускал нужное количество топлива!

Спасибо! Ну да логично, вот только как при езде смотреть, хотя это и не обязательно. Промою форсунки, прочищу фильтр на насосе и поменяю фильтр тонкой очистки, хотя менял его вроде недавно.

Промыл форсунки, перестала троить и дергаться, теперь лучше себя ведет при включении вентилятора и кондея, заводится лучше.

Короче поездил и понял что дело-то вовсе не в форсунках! Хотя после промывки их стало интересней. А проблема осталась, при езде на 3000 оборотов крыске нехватает видимо бензика из-за возросшей нагрузки и происходит отключение блоком двух цилиндров после неоднократного пропуска воспламенения видимо в этих же цилиндрах. Поменял еще фильтр тонкой очистки, вместо БИГ питерского поставил МЭНа, но и старый со сроком выслуги в один год, после вскрытия оказался не сильно грязным. После замены проблема не исчезла. Видимо надо смотреть погружной с его фильтром!

при езде на 3000 оборотов крыске нехватает видимо бензика из-за возросшей нагрузки
Скорее всего и есть нехватка бензина, смотреть
погружной с его фильтром!
После устранения бензинового голодания мотор станет работать гораздо приятней.

- Бог еды и плодородия у народов Крайнего Севера, восемь букв?
- Вертолёт

в такие моменты самое офигенное компом отключать по очереди форсунки. Сразу все встает на свои места.

- Бог еды и плодородия у народов Крайнего Севера, восемь букв?
- Вертолёт

Мысль возникала -попробуем!

в такие моменты самое офигенное компом отключать по очереди форсунки. Сразу все встает на свои места.

Проверим сейчас на стенде!

Не усложняйте.ЭБУ так отключает проблемные цилиндры,обнаружив,что какие-то из них "недорабатывают".

Компресия во всех цилиндрах отличная!А вот почему отключает цилиндры-и именно 2 и 3 а оставляет 1 и 4 непонятно!

Приветствую. Два дня подряд двигатель подкидывает мне задачку=) Машина простояла в гараже ночь, прихожу, завожу. Все нормально — идет прогрев. Работает 1-2 минуты — и начинает троить дико. Загорается ЧЕК. Все это происходит в течении минуты. Потом двигатель успокаивается, но при попытке выехать из гаража (у меня там небольшой подъем) — глохнет. Завожу еще раз — все отлично. Тяга, не троит, и не двоит, расход 12,5 литров (так и был всегда зимой) — в общем как и не было ничего. Диагностика показывает 300 и 302 ошибки — нарушен порядок зажигания цилиндров и пропуск зажигания второго цилиндра. Сбрасываю ошибки — ошибок нет. На следующее утро ситуация повторяется. По идее надо свечу посмотреть, но второй цилиндр аккурат под дросселем (лень), форумы говорят, что эти ошибки могут и не из-за свечи быть (интернет). Что это может быть? Заранее спасибо!

Комментарии 47

После того, как в следующий раз после старта двигатель начнёт троить, да и в принципе и после какой-нибудь поездки, выкрутите все свечи. Осмотрите каждую. Есть такая вероятность, что у одной или двух свечей резьба будет в масле. Это будет означать, что у вас пробивает какая-то прокладка свечного колодца. Соответственно, снимать ГБЦ, промывать, менять все прокладки свечных колодцев, ну и ставить новую прокладку ГБЦ и новые свечи, ну может ещё и ВВ провода под замену.

На самом деле работы часа на 1,5, от силы 2. Но если масло действительно пробивает через прокладку, то соответственно будет и троить при пуске двигателя, ЧЕК будет загораться, но расход топлива будет в норме. Всё, как в Вашем случае.

Проверил — масла нет! Но новых свечей хватило на два дня — утром ситуация повторилась. Завтра пойду за проводами…

Вопрос: что значит "свечей хватило на два дня"? Конкретно можете описать, что с ними произошло (какие-то повреждения, налёт на электродах, выдавливание газов внутреннего сгорания из-под рубашки свечи, в последнем случае должна падать компрессия)?

Повреждений нет, налета нет, такое чувство что свеча не работает. Потому решил поменять провода. А их нет нигде в продаже в местных магазинах. Заказал через интернет, сижу жду, когда приедут…

Сколько уже провода ходят? На моей машине ещё заводские стоят. Машина прошла 70500 км. Но это не показатель. и на частные случаи ориентироваться не надо. Если вопрос окажется не в проводах (хотя, поставить новые лишним никогда не бывает), то надо рассматривать катушку (она порядка 3000-3500 руб. стоит). Но торопиться не надо тратить деньги. Надо будет лучше подъехать куда-то на диагностику.

Ок! Будем надеяться, что какой-то ВВ провод вышел из строя и замена даст положительный результат!
Но, поскольку у Вас на месте большие проблемы с диагностикой Крайслера, то я бы рекомендовал Вам подумать о приобретении какого-нибудь диагностического тестера типа "Аскан", всецело изучить его и, возможно, он и новые знания, связанные с ним, Вам помогут в дальнейшем, не только для диагностики проблем Вашего автомобиля, но и какая-то помощь кому-то на стороне. Это сугубо моё IMHO. Не поймите привратно. Просто предлагаю, как вариант для выхода из ситуации в Вашем случае, в том плане, что никто у вас в сервисах не имел дела с диагностикой Крайслера, и просто что-то надо думать в этом направлении.

Вот я тоже на это надеюсь.
Да, я видел подобные тестеры. Цена у них конечно не маленькая, хотя конечно, с чем сравнивать. Но зато универсальность — перекрывает этот недостаток в виде цены. Есть идея скинуться с несколькими "крысоводами" для приобретения данного прибора. Это пока только идея. Сам использую пока обычный БК…
А за грамотный совет Вам отдельное спасибо=)

еще самый простой и дешевый вариант, это протянуть крышку.
у меня на первых двух масло бывало и подъедала его, после 4000 оборотов. пока прокладки впуска менял, протянул крышку и всё стало сухо и масло не ест в таком количестве.

Читайте также: