Фольксваген заводится и глохнет дизель

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

Добрый вечер всем. Вот случилась интересная ситуация. Уже много чего проходил и ремонтировал, но это в первые. Суть в том, Пассат В3, 1Y, на холодную заводится, и через 3 сек глохнет. Далее просто схватывает, но не заводится. Раз так 10-20 и заводится, на педаль газа не жму, если нажать глохнет. Так на холостых работает, но троит, сначала работает на двух цилиндрах, далее и 4 включается. На горячую проблем нет.Что сделал? Промыл топливную, ТНВД и фарсунки. Помыл бак. Заменил все фильтра. Компрессия 25-28. Свечи новые. Напряжение проверил, как на свечи так и на клапан.Снятый клапан проверил, работает. Фарсунки выкручивал, на свечи смотрел как они в работе, без нареканий. Топливо не уходит, фильтра и ТНВД полный. В чем проблема.

Саня TDI

Профессиональный советчик

Ищите подсос воздуха.Попробуйте запитать с канистры прозрачными трубками, чтобы видеть не идет ли воздух из обратки.Если при запитке с канистры будет воздух-пена в обратке, то тнвд в ремонт.

Саша Двина

Просто заглянул

kudrik

Я здесь живу

Рассмотри вариант "неприкрытия/подвисания клапанов", при заводке на холодном/густом масле.
Причины:
--Чрезмерное давление масла на гидрики. Виноват м/насос(клапан). Сильно густое масло. Отсутствие в кронштейне масл. фильтра жиклёра в канал на ГБЦ(или обр. клапана, он же функция жиклёра).
--Чрезмерный люфт клапанов в напр. втулках. Тогда -- даже при нормальном(по штатному максимуму) давлении масла -- тарелки клапанов не "садятся" герметично в гнёзда/сёдла ГБЦ

Измерение компрессии при стартерной прокрутке:
1 -- Не выявит подвисание клапанов от чрезмерного давления масла. МАлы обороты -- значит и мАло давление масла.
2.--Косвенно выявит чрезмерный люфт клапанов(во втулках), особенно на холодном моторе.
Что, в принципе, и показывает Ваш разброс компрессии 25 -28
"маловато будет" (с)

Dima012

Любитель Гольфиков

Читать https://vwts.ru/forum/topic/200350/
Здесь краткость не сестра таланта, а причина в разы меньшего открывания темы форумчанами.
А "Беда" в описании темы прямо и явно запрещена правилами.

Саня TDI

Профессиональный советчик

Саня TDI

Профессиональный советчик

Саша Двина

Просто заглянул

На подаче поставил прозрачный фильтр, между ТНВД и фильтром тонкой очистки. Всегда полный, и пузырьков воздуха не обнаружено. Возможно что то связано с количеством топлива в самом ТНВД?

Саня TDI

Профессиональный советчик

Саня TDI

Профессиональный советчик

[QUOTE Возможно что то связано с количеством топлива в самом ТНВД? [/QUOTE]
А куда оно может дется(количество), если подсосов утечек у вас нет.С канистры пробовали?

Саня TDI

Профессиональный советчик

Еще можете попробовать:после того как первый раз завелась и заглохла, вторую попытку сделать минут через 15-20.Что произойдет пишите.

Саша Двина

Просто заглянул

Пришёл к топливу. После работы, температура за бортом -1, завелась, 3 сек и потухла. Давно у меня мысль закралась к количеству топлива, ну раз его не хватает. Ключик на 13, и винт на оборот закрутил. Завелась, и всё заработало, НО, ТНВД идёт в разнос, и газ не сразу сбрасывается. Но и дым прилично увеличился. Буду искать нужное положение винта.

patalogoanatom

Профессиональный советчик

patalogoanatom

Профессиональный советчик

Что то подсказывает что не там причина, Вы же когда газу давали она ж глохла? А газом как раз и увеличивается подача.

Саша Двина

Просто заглянул

Нет. Когда она наконец то заводится и троит, то даю газ, глохнет. Сейчас завёл, троит, газу и обороты увеличиваются. Осталось с троением разобраться. Форсунки поменять может. Есть от 1.6 d, есть ли разница с 1.9?

patalogoanatom

Профессиональный советчик

Конечно есть, давление раз, дырки в разные стороны два. Если троит то где то компрессия девается, на гидриках бывает выработка от клапана ступенькой, и если направляйки разковыряные то запрыгивает клапан на ту ступеньку.

kudrik

Я здесь живу

--- Перепроверь метки ГРМ-ТНВД. А вдруг уже сбились.

--- Заведи мотор от чистой ёмкости, установленной на высоте(подача-обратка в неё). Исключишь все возможности подсоса воздуха в ТНВД

--- Пробуй завести утром в тёплом помещении. Если это возможно. Чтобы исключить распирание гидриков на хол. масле.

---Если нет тёплого помещения -- тогда пытайся найти/вычислить проблему от распирания гидриков по "методу Гусева-Лебедева"

Саша Двина

Просто заглянул

--- Перепроверь метки ГРМ-ТНВД. А вдруг уже сбились.

Пробовал отдельно топливо подавать, и на ночь оставлял, всё то же. Вот сейчас на улице +3 - +4, завелась, те же 3 -4 сек работает ровно, и далее отрубает два цилиндра, и колбасит где то минуту, далее выравнивается. Что за "метод Гусева-Лебедева"? Очень интересно

Саша Двина

Просто заглянул

Всем привет, и снова я. Значит провел эксперимент по методу Гусе-Лебедева. Только вместо датчика ввернул прокачку тормозную, по диаметру и резьбе, и шланг в заливную горловину. На удивление всё работает. Куда дальше копать.

kudrik

Я здесь живу

1--Измерь давление в ГБЦ, на хол. масле.

а)Если превышает 4,5 - 5 бар - тогда:
--надо снять корпус масл. фильтра, и проверить наличие жиклёра(или обрат.клапана, он же функция жиклёра) этот жиклёр/клапан занижает прокачку/давление масла из блока в ГБЦ.

--если жиклёр/клапан на месте - тогда попробуй заменить масло на более жидкую синтетику. А ВДРУГ масло сильно густое, для хол. погоды
--Если смена масла не помогает, и давление на хол. ХХ выше 5, бар -- тогда видимо заедает ред. клапан в масл. насосе.

б)Если давление НЕ превышает 4,5 - 5 бар - тогда:

-- снимать р/вал и проверять выступание торцов стежней клапнов. Если цифра будет меньше. чем 36,1 мм - значит есть выработка в тарелках клапнов и сёдлах клапанов.
Также возможно "просели пружины" клапанов, потеря жёсткости

Такое лечится текущим ремонтом ГБЦ. Установка новых клапнов, напр. втулок, торцевание торцов клапана. Проверка жёсткости клап. пружин.

Как альтернативу/заколхозить -- можно попытаться добавить немного жёсткость пружин клапанов. Методом добавления под пружины клапанов дополнительных тонких мет. шайб.

Осенью прошлого года стал счастливым обладателем двухлитрового дизельного пассата B 6 с коробкой DSG и пробегом 75.000
За время моей эксплуатации по сей день, а это уже 20.000 моего пробега нареканий ни каких небыло.
Но в один прекрасный день случилась беда , машина завелась и заглохла, после некоторых попыток завести (а она заводилась и тут же глохла, а на приборке загоралась спираль) машина все же завелась и поехала как ни в чем не бывало. сейчас данная беда происходит чуть ли не каждый день, причем температура двигателя и воздуха за бортом не как на это не влияет, с машиной это происходит как на холодном так и на горячем двигателе и в любую погоду, манипуляции ключем в зажигании дабы накачать побольше топлива тоже не особо помогают
В прцессе поиска неисправности поменял топливний фильтр, сегодя добрался до насоса в баке, он чисты и сетка на нем как будто только из магазина
Может кто сталкивался с данной проблемой, или догадываеться где искать причины данной проблемы

P.S. за ранее прошу прощения за орфографические и прочие ошибки, т.к. на форум за чем-либо обрашаюсь первый раз.

да в том то и дело что не то тьфу.. тьфу.. тьфу. машина после этого стоит 1-5 минут потом заводиться как ни вчем не бывало и едет,
и код двигателя у меня BMP там по моему простые насос форсунки стоят

сегодня поменял В1( реле клемы) и В9 местами, ситуация изменилась непонятно. если с первого раза заглохла то со второго уж точно заводиться, а раньше надо было минуты две покурить, насос при этом всегда срабатывает, ну или по крайней мере гудит.
диагностики в нашем городе толковой нет, ваг ком есть у одних но помоему они не очень им пользоваться умеют, некоторые деятели вообще уверяли что задние колодки можно ломом развести если клеммы с батарейки скинуть.
в москву ехать хотя она и не очень далеко но всеже не охота, т.к. придется весь день потерять, а толком могут и не сказать нечего
ELV - а что это такое? а то я в терминах не очень силен

Пока не сделайте нормальную диагностику расчитывать на помощь не стоит. Слишком много может быть причин у этой неисправности

Моя история: Приехал, заглушил, а через 5 минут ваши симптомы. Я шнурок скорей, ругается на заслонку впускного трубопровода. Хорошо модемчик с собой, порылся в инете, нашёл схемки, а что толку то, ошибочка висит. Полез под капот, нашёл разъём, снял, поставил и, о чудо, всё стирается и заводится. Мораль: моторчик был грязный, я помыл. РИСКОВАННОЕ это дело - ВОДА. А контактики потом всё же почистить надо и шнурок с собой, когда на дальняк идёшь. Ща запостил новую тему "ПОМОГИТЕ вылечить Vebasto", думаю дело тоже в контактах, но уж больно не хочется разбирать авто.
РS Стукание по корпусу заслонки и шевеление подходящих проводов, как вы понимаете не помогает.

спиралька разве не из за свечей накала загорается? Воздушный фильтр не мешало бы посмотреть, у соседа по стоянке была похожая история на шаране

з.ы. На дизелях топливный насос в баке на ключ запитан? ибо у меня на открытие водительской двери

з.ы. На дизелях топливный насос в баке на ключ запитан? ибо у меня на открытие водительской двери
На открытие двери можно подключить только на бензинках.

Ща вспоминаю, что ещё задолго до происшествия (пост 11), бывало раз в неделю, две, что маслать приходилось подолгу.

Насос в баке нужно менять он на 100тыс.
Не факт.У меня на 180тыс.меняли.

двигатель требует нескольких секунд работы стартером
В дизеле воспламенение смеси происходит от сжатия,заводится должен сразу,можно проверить компрессию-это очень важный показатель.

Не факт.У меня на 180тыс.меняли.

В дизеле воспламенение смеси происходит от сжатия,заводится должен сразу,можно проверить компрессию-это очень важный показатель.
Проверить компрессию не так то и просто. Ошибки. Должны быть ошибки! Подключить шнурок и в реальном времени смотреть показания датчиков (графики наглядней). Любой мастер дизелист увидит отклонения, а если есть с чем сравнить, то сам разберёшься. Была история, когда до дилера 200 км, подключили два шнурка, один на заведомо исправный авто, и искали неисправности методом сравнения. Нашли, но это совсем другая история. Если, скажем, заслонка подклинит, то вообще не заведёшь, даже новую!

ELV - а что это такое? а то я в терминах не очень силен это блок рулевой колонки, вот эта тема

Насос в баке нужно менять он на 100тыс. разчитан
У меня уже прошёл 183 ткм. ). скоро на третий срок, как Лукашенко. ). пойдёт, надеюсь.

ELV под замену?
Кому? Почему?

Пока не сделайте нормальную диагностику расчитывать на помощь не стоит. Слишком много может быть причин у этой неисправности
+мильон

шнурок с собой, когда на дальняк идёшь
+второй мильон

спиралька разве не из за свечей накала загорается?
Не всегда, на дизеле это как ЕРС на бензе.

двигатель требует нескольких секунд работы стартером после того как постоял, но еще не успел сильно остыть, что при вышедших свечах было бы не заметно (или нет?).
У меня в такой ситуации заводиться с полтыка ВЗРЫВОМ.

Проверить компрессию не так то и просто.
Лехка. ). для этого есть либо фальшфорсунки, либо фальшсвечи накала. На хороших сервисах.

Лехка. для этого есть либо фальшфорсунки, либо фальшсвечи накала. На хороших сервисах.
Точно,вся сложность заключается в том,чтоб свечи накала аккуратно выкрутить,на ВМР они вроде обычные,на других керамические и можно легко сломать,однако при "прямых "руках мастера это не сложнее чем на бензинке да и подход там к свечам вполне нормальный.

Двигатель завёлся как обычно и практически сразу заглох.
Попробовал завести ещё раз — стартер долго крутил и всетаки завёлся. В дороге никак проблема с запуском не сказалась: динамика, разгон, расход, работа на холостых — все в норме.
Если заглушить и практически сразу завести — все отлично. Подумал, что единичный глюк.
Но после стоянки в несколько часов ситуация повторилась: первый раз заводится легко, глохнет, трудный запуск и стабильная работа.

Насос в баке? Фильтр? Топливо? Стартер? Свечи? Аккумулятор? Датчики?

• Насос качает, пробовал раз 30 включить/выключить зажигание перед запуском — для прокачки линии — не помогло.
• Фильтр, топливо — но почему тогда после долгих попыток завести — стабильная работа и динамика отличная. Да и топливо с постоянной АЗС, после заправки проехал километров 200, уровень в баке больше отметки 1/2
• Электрика: стартер, свечи, аккумулятор, датчик — но в первый раз и далее после запуска двигатель заводится штатно.

Вообщем все оказалось намного проще: проходя мимо авто после поездки услышал запах дизеля в районе капота. Открыл, снял декоративную крышку

Топливная трубка подачи (между фильтром и двигателем) перетерта, висит дизельная капля

Получается, первый раз заводится легко — на топливе в трубках двигателя. Из-за мелкого отверстия завоздушивалась система и топливо уходило в бак (второй запуск был долгим — пока система полностью прокачается). Далее опять легко — подача топлива стабильная, а подсос воздуха в таком количестве не влияет на работу двигателя во время движения.

Виновник — сама крышка. Заднее крепление раскрутилось и уже больше года как отсутствует

а резинки на самой крышке разбились и не совсем плотно держат её на двигателе — отсюда трение.

Есть ещё один дефект — на линии антифриза, но это ещё с покупки авто

Нашёл на bamper.by у AUTOGRAM трубки для замены (полный копмплект: с шлангами, креплением, датчиком температуры)

1.9 TDI AVF (Passat GP) Бывает заводится и сразу глохнет. Раза 3 так заведётся и заглохнет и потом норм заводится, проблема как на холодную так и на горячую.
Диагностика показала только неисправность Электромагнитного клапана рецеркуляции, но на сколько я знаю он вляет только на экологичность, но никак на запуск.
Что смотреть? )

Комментарии 32

Рукой подергай за заслонку на колекторе, такое было на г4 люди голову долго ломали, а ее закоксовала и подклинивало…

Которую заслонку? Что возле ЕГР?

Дело в том, что эта заслонка у меня не работает и постоянно открыта, т.к. клапан управления ЕГР отключён.

Что с катализатором ? живой ? открутите 3 гайки выпускной трубы на турбине. чтобы был выход выхлопным газам мимо катализатора. Возможно двигатель душится своими газами

Кат вырезан и вварена гофра.

писали выше, что там с фильтром ?

Не менял, поменяю. Машина у меня только неделю.

я заводил двигатель вообще без впускного коллектора, при чем тут ЕГР. он не влияет

на запуск егр не влияет
замерь давление насоса тот что в баке

Похожие симптомы были на ауди когда был плохой контакт катушки иммобилайзера на замке зажигания. Почистил контакт, полил спрейем для контактов и все стало ок

согласен с тобой.
на панели ключик ИММО не моргает ?
И сперва смени фильтр.
ЕГР тут не при чем! это 100%

Нет, не моргает. Контактная группа может так себя вести?

dieseldriver

Вот и вообще перестала заводиться. Моргает иммо, где какой контакт почистить?

Если вообще схватывать перестала, то вероятно причина в чём-то (ещё) другом.

У меня было так, что заводилась и сразу через секунду, другую глохла.

Катушка иммобилайзера установлена на/(в) замке зажигания. Для того чтобы почистить контакт у меня нужно было снять кожух рулевой колонки, а затем снять снять и почистить двух-контактный разъём, что подходит к замку зажигания.

Возможно где-то в форумах есть описание с картинками…

Схватывает и сразу глохнет. На панели мигает ключ, не тухнет.Я слышал, что катушка прозванивается и должна иметь какое-то определённое сопротивление. Только не нашёл на просторах интернета конкретной информации.

Насчёт прозванивать — не скажу, т.к. не делал. А ошибки уже читали, что там?

Разобрать обшивку рулевой колонки и почистить контакт катушки дело не хитрое.

владелец не знает т.к. только месяц в пользовании. Авто заглохло на ходу. Ко мне попало после предыдущих мастеров которые приговорили форсунки т.к. ошибок по эбу небыло! владелец авто проверил форсунки на какой то фирме там ему сказали что с форсунками всё в порядке.
По результатам диагностики стружки, грязи в топливной нет! Подкачивающий выдает 5 бар. физически. перепускной на обратке держит 6 бар. на момент диагностики топливо не шло из насоса в рампу я так понял заклинил выпускной клапан. подачей воздуха компресором 8 бар клапан расклинил (данный метод нашёл в интернете). в настоящее время авто заводится. достигая
1000 об\мин. глохнет (работа 3 секунды) ошибок Нет! повторная заводка затруднительная и так сказать с детонацией. При отсоединение клапана на ТНВД клапанов на рампе и форсунок поочерёдно ошибки появляются. запуск от выносного подкачивающего который даёт 6 бар картины не меняет. проверил сопротивлений как на дозирущем клапане ТНВД . так и на регуляторе на рампе отклонений нет. Других каких либо ошибок по авто нет! грешу на перепускной клапан ТНВДтак как в интернете имеится информация о проблеме с ним. Адаптацию регулятора давления проводил нечего не поменялось. считаю проблемы с ТНВД. учитивая что авто заводится и так сказать работает, есть сомнения! Может кто то сталкивался с анологичным подскажите куда копать пожалуйста.

Саня TDI

Профессиональный советчик

Если там лазели руки чипорастов,то сначала прошивку сток залить,а потом на ошибки посмотреть,там может с чипом половина затерта.Если мотор глушит по какой-то причине, то должна появиться ошибка

Саня TDI

Профессиональный советчик

И все равно слишком мало информации,например есть ли возможность увидеть запрос давления топлива и актуальное в момент работы мотора.Егр заглушен-удален физически?Может быть открыт,что в свою очередь после запуска может душить двиг. своим же выхлопом.

serg-70

Мастер советчик

Саня TDI

Профессиональный советчик

Саня TDI

Профессиональный советчик

И все равно слишком мало информации,например есть ли возможность увидеть запрос давления топлива и актуальное в момент работы двигателя?

Т.е. имею в виду после запуска,когда двиг. запущен,когда работает ,а не до запуска.Как еще объяснить?
И для проверок выхлоп отстегните от мотора.

andkrass

Мастер советчик

Тигуан с пробегом 190тыс. 2013г.в двигатель 2.0 СLJA отшита программно и физически удалена экология, быстрей всего и добавлено так сказать коней

посмотрите значения дрвм в момент когда на газ давите , гляньте на показания датчика давления топлива на рампе , особенно сразу после глушения двигла .

Читайте также: