Фольксваген пассат не включается зажигание

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

VW Passat B6 2006 г.в. двигатель BVU,при вставлении электронного ключа зажигание не включается,внутри что-то гудит,такое впечатление,что ходит шток туда сюда,я так понимаю,что это блокировка вала рулевого управления,она не снимается,а пока она не будет снята, не будут запитаны никакие цепи.Блокировку можно будет как нибудь,снять или разобрать?

Здравствуйте, ММК. Извините за флуд , но у меня сложилось впечатление что человек ищет пути решения проблемы , помог бы Вам , но не разу с таким не сталкивался.
С уважением. Сергей.

KDB,спасибо,уже читал такую инфу,но конкретно по В6.Мне написали,что диллеры при такой неисправности меняют рулевую колонку.

Пока ничего,авто еще притащить надо,машина на улице с вывернутыми колесами хоз не знает как притащить, на улице минус 10,а мне бук не хочется гробить,жду пока в тепло притащат,пока инфу собираю.

Все же лучше с ездить и считать хотя бы ошибки прежде чем тащить авто к себе. Вот подобная проблема, тема 24201, почитай во сколько может вылиться ремонт.

kms,да блин задача,у меня этого зверья мало,я авто к себе не собираюсь тащить,просто в тепло,чтобы можно было посмотреть,а про какие микрики идет разговор в теме?

На счет конкретно этого ELV не знаю, но наверно как и в мерсовских, микрики для определения открыта или закрыта защелка.
Там еще кстати намек есть про науку о контактах тоже стоит проверить.

Здорова! Ну для начала конечно нужно соединиться и прочитать авто что бы не лазить в слепую там где не нужно. А самое первое это надо проверить аккумулятор (зарядка, клеммы). По защелке.
Если это на самом деле она, то надо менять блок ELV. Совсем недавно это нельзя было сделать и при выходе этого блока из строя надо было менять всю рулевую колонку. Потом прописывать . ну и т.д.. об этом чуть ниже. Есть вроде умельцы которые могут отремонтировать этот ELV, но инфы пока очень мало. А так, при вскрытии этого блока, разлетаются пружинки. которые хрен вставишь когда на место если не знаешь как. Поэтому лучше не экономить деньги клиента, а купить новый блок. Благо он теперь стоит хотя бы на эксисте 3000-4000р. А вот если старый блок хозяин подарит, то вот на нем бы потренироваться с разборкой можно бы. .
И так, раньше менялась в сборе вся рулевая колонка. Это стоило немерянно денег. Что то около 1500-2000$ с работой. Но вот весной этого года вышло информационное письмо(TPI) дилерам от VAG. Вот его суть:
. "Замена электронной блокировки рулевой колонки (ELV) БЕЗ замены рулевой колонки Дата разрешения публикации: 12.03.2010
Описание неисправности клиентом/Заключение станции
Блок управления электронной блокировки рулевой колонки (далее называется как 'ELV'):
• не блокируется, не разблокируется
• или в MFA индикация 'ELV неисправно'
• или двигатель плохо запускается и снова глохнет
• или двигатель плохо запускается
• или двигатель не запускается.
•
Часто в сочетании с ошибкой 'Электронная блокировка рулевой колонки - неисправна'.
Техническое обоснование
Из-за загрязнений контактов в ELV возможно, что двигатель
запускается хуже или после запуска двигатель снова глохнет.

Решение в условиях производства
-
Решение в условиях сервиса
Внимание:
Теперь блок управления ELV можно заменить и адаптировать отдельно. Замена рулевой колонки в сборе больше не требуется.

Заменить блок управления ELV (Электронная блокировка рулевой колонки):

Снятие рулевой колонки производится согласно Руководству по ремонту
=> Ходовая часть;
Ходовая часть, оси, рулевое управление;
48 Рулевое управление;
Описание конструкции: рулевая колонка;
Снятие и установка рулевой колонки.

Отделить нижний отрывной болт блока управления ELV при помощи торцовой насадки
T10424 и кисточкой удалить стружки - в противном случае могут возникнуть
повреждения.

Ослабить рулевую колонку в тисках и осторожно повернуть её на 180°.
При зажиме в тиски следить, чтобы карданный шарнир осторожно поворачивался вниз.

Поворот на 180° необходим для того, чтобы при отделении отрывного болта стружки
не попали в рулевую колонку.

Отделить нижний болт ELV и кисточкой удалить стружки.
Осторожно снять блок управления ELV -J764-
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Закрепить блок управления ELV -J764- новыми отрывными болтами (N 910 238 02)
Равномерно затянуть отрывные болты до момента отрывания головок болтов.
Установить рулевую колонку.

Указания:
Условие проведения адаптации ELV: наличие базового CD-диска Volkswagen версии не ниже V.15.00.00 и марочного CD-диска Volkswagen V.15.95.00.
Напряжение в автомобиле без нагрузки должно составлять не менее 12,5 В. Подключить батарею автомобиля к внешнему источнику питания. Дополнительную информацию для этого см. 'Уточнения по техническому обслуживанию'.

Подключить тестер -VAS 5051-, 5051B- или VAS 5052 с возможностью работы в режиме онлайн к диагностическому разъёму автомобиля и включить зажигание, при необходимости, подать сигнал светом фар.

Адаптация ELV:
Подсоединить тестер к компьютерной сети сервис-центра, выбрать режим работы 'Ведомый поиск неисправностей' и идентифицировать автомобиль.
Выбрать 'Переход- Выбор компонентов автомобиля' и следующие пункты меню:
Выбрать систему автомобиля или функцию,
• 01 - Системы с функцией самодиагностики
• 25 - Иммобилайзер 4D.
• 25- Функции
Адаптация электронной блокировки рулевой колонки

Затем выполнить
базовую регулировку датчика угла поворота рулевого колеса -G85- при помощи тестера -VAS 5051-.

Указания по оригинальным запчастям
Оригинальные детали
Запчасти заказывать, исходя из потребностей!

Количество Обозначение Номер оригинальной детали:
1 шт. Наклейка акции 000 010 006
1 шт. Электронная блокировка рулевой колонки 3C0 905 861 H
1 шт. Болт N 010 335 17
4 шт. Болт N 101 092 10
1 шт. Болт N 907 991 02
2 шт. Отрывные болты N 910 238 02

Количество Обозначение Обозначение
1 шт. Специальная насадка торцевого ключа,
Размер 11 (3/ 8'' привод) T10424

Привет!
Приобрел машину с одной неприятной болячкой: иногда (но редко) при повороте ключа в положение "Зажигание" лампы приборной панели не загораются, при повороте в положение "Старт" стартер крутится, но мотор не заводится.

Когда проблема появлялась, обычно она решалась пинанием колес, хождением вокруг машины, открыванием капота и т.п., то есть сама по себе и проходила на несколько месяцев.

Сегодня опять воспроизвелось. Так как было время, решил вникнуть. Снял колодку ЭБУ под стеклом, повернул ключ в положение "Зажигание" и проверил питание ЭБУ.

Земли на пинах 1, 20 есть
Постоянный +12 на пине 21 есть
Power feed from ignition switch пин 23 отсутствует напряжение

Думаю значит проблема в подводе питания к ЭБУ. Беру соплю (на пин 23) и подключаю ее к плюсовой клемме АКБ. При этом лампочки на приборке загораются, но мотор не заводится (нет искры или бензина).

При повороте ключа из положения "Выключено" в положение "Старт" одно реле издает щелчек (срабатывает). При этом начинает вращяться вентилятор отопителя (считаю это важным тут). Сигнализация должна срабатывать когда машина стоит на охране и ключ поворачивается в положение "Зажигание", но сейчас (в момент воспроизведения глюка) сигнализация не срабатывает по этому датчику (хотя находится на охране).

Кстати, когда меня привезли на галстуке в гараж, машина снова стала заводиться, а потом перестала.

Зажигание никогда не пропадало в момент движения автомобиля.

Снял блок предохранителей, разобрал - там дебри. но все в порядке, никаких окислов и оплавлений, так что дело скорее всего не в нем.

Подскажите пожалуйста на каком участке смотреть разрыв? Был бы чрезмерно благодарен за номера колодок и конкретных пинов, а также за подробные электросхемысхемы.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

. Был бы чрезмерно благодарен за номера колодок и конкретных пинов, а также за подробные электросхемысхемы.

. При повороте ключа из положения "Выключено" в положение "Старт" одно реле издает щелчек (срабатывает). При этом начинает вращяться вентилятор отопителя (считаю это важным тут). .

Ну и что же за реле такие чудеса творит ? Ничего в форуме не описано ? Прямо как пук-шептунок,и пёрнуть не пёрнул,а жопу напряг.
Про реле разгрузки ничего не слышал ?

Pasha@VR6

2b || !2b

За это благодари разтдл техдокументации сайта и недавнюю тему про ПОЛНУЮ распиновку БРП.
Ну и что же за реле такие чудеса творит ? Ничего в форуме не описано ? Прямо как пук-шептунок,и пёрнуть не пёрнул,а жопу напряг.
Про реле разгрузки ничего не слышал ?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Мля ну что за долбанутые схемы, где ЭБУ, где катушка зажигания.

Реле снятия нагрузки с контакта Х срабатывает, так как щелкает и печка включается.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Внутри АХТУНГ, но все чисто.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

А тебе надо только одну лампочку и к ней выключатель ? B)

Ты же говорил -- проблема плавающая.Так при каких обстоятельствах происходит плавание,при срабатывании реле или без оного ? Соответственно и направление поисков немного разное.
подсказка1
подсказка 2 по другой теме.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Одно реле при повороте ключа в положение "Зажигание" издает щелчок всегда вне зависимости от того, есть глюк в данный момент или нет. Это "Реле снятия нагрузки с контакта Х". Когда воспроизводится глюк, лампочки на приборке на загораются, нет питания на пине 23 ЭБУ, не срабатывает тревожная зона сигнализации (если авто поставить на охрану).

У меня тут в книге для замка зажигания нет обозначений куда идут провода с клемм P и S.
Как я понимаю, на 30 контакт замка подается красным проводом 4,0мм2 сечения плюс, который перераспределяется внутри замка. При этом 50 нога идет на стартер, Х - на реле снятия нагрузки с контакта Х (то есть на печку), 15 через вставку и блок предохранителей на датчик спидометра и приборный щиток (колодка 13), где еще происходит отвод на ЭБУ (тут у меня номер пина не обозначен, а очень зря).

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я

ЗЫ. Млим почему же поиск ночью не выдал эту тему по слову "Распиновка"?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Вопщем судя по всему, провод "+12V from ignition switch" сигнализации подключается к выходу 15 с замка зажигания (сигналка релюшкой рвет этот провод, но и запитывается от него же (со стороны замка)). Если так, то получается, что проблема где-то на пути от пина 15 замка до места внедрения проводки сигнализации (+12V from ignition switch)?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

hodok

Мастер советчик

Всем привет!Однако быстро поиск двигается.Наверное дальше надо идти по красно-черному проводу от кл.15 замка зажигания. Дойдешь до синего разъема на 2 пина,а оттуда эти 2 провода тянутся к волшебной коробочке(штатная сигналка).Они больше не выпускаются,так что наверное надо будет ее обходить

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Исхитрились, изловчились и сняли блок (расположен под торпедо около левого воздуховода отопителя, держится на одном саморезе, виден очень плохо, просто так не заметить).

Обрадовались, вспомнили WRH2E, вскрыли корпус, нашли черный провод с синей полосой. На него подходит +12 от замка, а релюшечка, установленная в блоке не срабатывает. Короче суть в том, что в релюшке произошел некоторый износ подвижной пластины и электромагнитной силы сердечника нехватало для притяжения пластины. Стоило немного наклонить блок, как реле срабатывала. Также можно пальчиком подтолкнуть.

В этом и причина моих проблем. Отсюда и объясняется, почему:
- зажигание не пропадало во время движения
- зажигание восстанавливалось после перемещения авто в пространстве
- все нормальизовывалось по случаю Божему
- иногда подключение зарядки к АКБ "чинило" проблему
- не заводилась машина при прямой подаче +12 на пин 23 ЭБУ (небыло питания на катушке зажигания и бензонасосе)

Придумали три варианта решения:
1. заменить реле на аналогичное китайское
2. вывести 4 провода из корпуса и использовать обычное реле от ТАЗа
3. пошаманить

Пошаманил - подогнул ограничитель подвижной пластины так, чтобы она была ближе расположена к сердечнику электромагнита. Зазор уменьшился и теперь достаточно мЕньшей силы, чтобы начать движение подвижной пластины к сердечнику. Сделал около 30 попыток включения - ни одного сбоя. Наверно оставлю так.

горит желтый руль и не заводится

Утром машина завелась как ни в чем не бывало.

А сейчас только горит желтый руль и никаких признаков жизни.

Аккумулятор? Глючит что-то.

Увы заменой блока ELV и блока комфорта

да и только у офицалов

vw passat b6 2007 2.0 TDI 170 лс BMR DSG S-line bixenonno DPF

shotgun61, не пугайте человека, замена ТОЛЬКО блока ЕЛВ, комфорт не приделах. Цена вопроса порядка 150-170 евро с работой, можно сэкономить, купив ЕЛВ у партнёров или на том же экзисте- но это без гарантии. прошивать да, только оффы знают секрет дубления кожи.

Den409, что пишет бортовой компъютер при попытке завести автомобиль? Что то в Вашем случае на кончину блока ЕЛВ сразк не похоже. еще есть волшебное реле 15-й клеммы, симптомы кончины этого реле как и у смерти ЕЛВ, но БК ничего не пишет на панели. цена вопроса- копейки.
ПыСы ЕЛВ, кажется, красный руль выкидывает на панель.

Красного руля не было. Даже самодиагностики машины не проводится, вставляешь ключ и ноль эмоций. Двери открываются, свет загорается. Ручник тоже без эмоций-не реагирует на кнопку. Как будто какая-то блокировка на заводку, тк ни диагностики ни попыток крутить нет. Экран БК не загорается, когда ключ вставляю, но загорается когда двери и капот открываю.
Надеюсь аккум, но хотелось бы быть подготовленным, если это не он. Утром поеду за новым. Но больно он резко подох, недели две назад в мороз он крутил до последнего, пока реле не затрещали. Потом был заряжен и никаких признаков плохих не подавал.

Спасибо за ответы.

А что за магический контакт на руле. Все еще с телефона. Уже в автобусе)

Т.е. клема на реле. За что реле отвечает?

. испорченный телефон. Я говорил о РЕЛЕ 15-Й КЛЕММЫ. Не руле, а реле! Находится за водительским бардачком (снимаете ящик бардачка- защёлка сверху) за ящиком видите панель с релюшками. Там справа с края и слева с края две одинаковые- самые большие. Левая самая большая- то самое реле 15-й клеммы, справа такое же реле систем, которые влияют только на комфорт. Поменяйте эти два реле местами, если левое сдохло, то в правой позиции оно рояли не сыграет, а переставленное живое на левую позицию позволит завести машину. Это если дело в реле, вообще то все симптомы сдохшей релюшки, пока не спешите покупать акум.

При сдохшем ЕЛВ руль должен быть красным, рулевая колонка может при этом и разблокироваться. ЕЛВ- второй, отдельный ИММО В6, пока он не сработает- автомобиль не заведёшь. даже исправным, родным ключём.
При сдохшем акуме все символы тускло моргают и жужжит дисплей. это я проходил на родном заводском, который тихо умер через 4 года после рождения.

А что за магический контакт на руле. Все еще с телефона. Уже в автобусе)

Т.е. клема на реле. За что реле отвечает?

за описание Большое Спасибо! сейчас буду читать дальше матчасть, пока телефон не сдох - видел подобную проблему на б6клубе. Покумекаю.

Поменял реле местами - завелась.

bobz, lifter, Allman, shotgun61, спасибо большое!

Детали для будущих поколений:
Снимается бардачок водителя путем отгибания язычка, за который он держится сверху в открытом состоянии. Снизу бардачок уже просто снимается ( выщелкиванием) с оси, на которой крутится.

Пытался снять эти реле простым вытягиванием, раскачиванием с вытягиванием, поддеванием кончиком перочиного ножа защелок на реле, дошел до плоскогубцев - всё тщетно. В лучшем случае у меня получалось выщелкнуть только верхнюю защелку, а на попытке освободить нижнюю - защелкивалась верхняя (снятие реле было самым продолжительным из всех действий).

В итоге взял крестовую отвертку (в принципе можно и плоскую, лишь бы цепляла за бока) и упираясь в бока реле сверху и снизу по очереди реле вышли практически с первой попытки.

Сначала я поставил правое реле на место правого, а левое не вставлял никуда - машина продиагностировалась и завелась.
Что точно не работает без правого реле: ESP, задний дворник, омыватель (передний тоже) не брызгает, внутрисалонные прикуриватели.

Так же у меня перегорела правая лампа ближнего света - скорей всего вызвано вчерашними скачками напряжения, когда я снимал-присоединял клеммы, подключал пусковое.

В конце присоединил левое реле на место правого - ESP и прочие заработали. Странное какое-то реле. Возможно, оно просто на время заработало после тряски и шаманских постукиваний перед установкой. Как только куплю - заменю правое на новое (стоит порядка 300 рублей, номерок - 1K0 951 253 A)

Не крутит стартер, нет напряжения на проводе втягивающего реле

Привет други, нужна ваша помощь.
Не крутит стартер, нет напряжения на проводе втягивающего реле.
Сам стартер снят, проверен напрямую от аккумулятора, работает и реле и стартер.
Подскажите, пожалуйста, что еще проверить может какие релюхи и т.д. и т.п.

В5, 1997 год, темно-зеленый, АЕВ, ручка, климат, кожа. Был.
Kia Pro Cee'd Jd 2014 год 1.6 мкпп
ВАЗ 2121 1991 1.6

может. Но какой провод, контакт смотреть?

Начиная с контакта 50b

Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
В личке не консультирую. Для этого есть форум.

нет там никаких релюх. напрямую с замка идет провод

Привет други, нужна ваша помощь.
Не крутит стартер, нет напряжения на проводе втягивающего реле.
Сам стартер снят, проверен напрямую от аккумулятора, работает и реле и стартер.
Подскажите, пожалуйста, что еще проверить может какие релюхи и т.д. и т.п.

B5 2000, 2.5 TDI был AFB->AYM железо, AFB насос+гибридные форсунки , был tiptronic стала механика BMW e39 2,5 TDS+ чип, touring

вход "+" в замок есть а с клемы 50b в режыме старт напряжения нет, сегодня поменяю контктную группу, о результатах отпишусь.

есть реле, вы чего. без реле контактная група сгорит на раз-два.
Если автомат, попробуй на нетралке заводить, бывает пропадает масса на реле если паркинг хреново встал.
На реле идет красный толстый и красный тонкий провод от замка, минус идет с блока управления (защита стартера), выход с реле как раз идет на межщитковый разьем и на втягивающую.

Его номер? Коробка механика

Там контакты мощные

Нашёл! В монтажном блоке реле Z13 он стоит под №12. Но блин. ни в каких схемах нет его контактов в цепи замок-стартер

на других моторах тоже нет, зато отдельной схемой "Пуска и зарядка" есть, и не делиться на дизеля или бензинки.

У меня механика.
Проблема решена заменой контактной группы.

Всем кто откликнулся спасибо!

Доброго времени суток!
У меня такая же беда. Был потоп под ногами водителя(выскочила резинка с тросиком открытия капота). Воду убрал,со временем начала глючить подсветка дверей,открыл снова пол,нашёл отгнившие заводские скрутки,всё заработало, НО..
После сборки машины стартер отказался крутить..
Т.Е. зажигание включается,опрос приборки проходит,при повороте ключа - тишина. Вспомнил про селектор АКПП, подёргал, машина завелась..
Во второй раз,селектор дёргал раз пять,включа-отключал сигналку - снова завелась, а в третий раз не завелась ни при каких шаманствах.
Странно то, что на приборке индикатор показывает положение селектора АКПП и ,насколько я знаю, в нейтрали то же должна заводится , а тут нет..
При этом : при включённом зажигании не работают ВСЕ стеклоподЪёмники (а при повороте ключа в замке с задержкой в 3 сек и закр. и открр) и загорается (почему то в пол яркости) лампочка стояночного тормоза).
На предохранителе 34 , при включённом зажигании почему то 4.8 вольта. По схеме идёт на форсунки(схеме мало доверяю) так должно быть??
Я снова полез смотреть "там где был" , но ничего нового не нашёл.
Я по професии инженер- электронщик ,поэтому с электрикой - на ты, но не в этом случае )))))) Про схемы могу сказать, что они точно для ПТУшников, а вот в Эльзе (с ней как раз плохо дружу) не найду точного расположения релюх под свою машину.
Схема приведённая выше из Эльзы у меня есть, но не понятно, что за реле (номер,место) отвечает за блокировку стартера. И что за связь между стартером и стеклоподъёмниками.
Очень прошу помощи знающих людей от чего плясать? Какая "зараза" может блокировать стартер?? И что могло "умирать", раз первых несколько раз машина "с трудом", но завелась??
А ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ схему электрооборудования для моей машинки готов КУПИТЬ.

Читайте также: