4 катушки зажигания вместо 2 митсубиси

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Пол: муж
Lancer Wagon STW 2.0

Так катушки заменить для развода сказали скорее всего. А вот наконечники действительно могут пробивать. Это и выражается в незначительной потере мощности. а так же в хорошем аппетите двигателя.
Нужно просто проверить. нет ли пробоев на наконечниках. Для этого надо их вытащить и хорошенько осмотреть.

Пол: муж
TOYOTA VERSO 2013 1.8 CVT

Да мне тоже кажется, что это полный развод! Если бы пробивали катушки, двигатель не ровно работал бы, а при пропусках зажигания сразу же загорелся бы 'Чек'. Если нормально все работает, глянь на всякий. как советовали выше, в полной темноте, не пробивают ли провода.

Пол: муж
Outlander XL 2.0

Межвитковые замыкания в катушке заметно сказываются
при разгоне (будут провалы).
Если разгон в норме, то с катушками точно все в порядке.

Пол: муж
Lancer Wagon STW 2.0

Пол: муж
lancer 9

при разгоне не много туповата себя ведет, раньше шустрее был. сегодня заехал в сервис Империал на калужке сделали диагностику движки, про катушки слово не сказали, вот на выходных поменяю все ремни с роликом, и сделаю ультрозвуковую чистку двигателя (инжектора, форсунки). И тогда точно выясним стоит ли прислушиватся советам в Анкаре

Мне летом ещё советовали поменять наконечники на катушках. Как причиной замены указывали разрыв резины по периметру у основания катушки. При снятии катушки с двигла наконечник остаётся на свече и его приходится вытягивать отдельно. Указывали на возможность пробоев, но ни субъективные впечатления ни диагностика пробоев не выявила. С тех пор больше 10 т.км прокатил, проблем нет. Конечно, хотел поменять наконечники, но для 1,6 отдельно их не продают, только в сборе с катушкой - искал долго, просил подобрать подходящие по размеру, либо длина не та, либо диаметр. Остаётся только на разборах поискать наверное.

Купил на разборке за 350 пару

А я менял свечи, вытаскивал высоковольтный провод из свечного колодца, так контакт на свече остался один, оторвался от провода. Вроде ездит ниче, но решил все таки заменить. Сказали пара 660 руб.

Пол: муж
Mitsubishi Lancer STW 2.0

Пол: муж
lancer 1.6

Ждать то как раз не стоит, если подтраивает, то несгоревший бензин летит в катализатор, и тот умирает

Думаю, если накрылся модуль(катушка), то ЧЕК будет не периодически загораться, а гореть постоянно. Если все же загорается периодически возможно пробивает резиновый колпачек наконечника(он внизу, на свечу одевается). Эти колпачки подходят от 16-ти клапанной десятки один в один

Pashkevih

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 4

Да про GDI понятно что там прошивка другая
А вот для чего там 4-е разных катушки
вот обэтом я и говорю

NeWT

Репутация: 8

Думаю, чтобы с ЭБУ на 2 катушки сделать 4 катушки, нужно будет делать схему со входом от ДПРВ и попеременным переключением сигналов с ЭБУ на 1-4, 2-3 катушки.

andr_mozg

Перейти к альбомам пользователя

Репутация: 71

может проще посмотреть как эти питаются, и если есть проблемы , то улучшить питание этих двух . ну стабилизатор там какой или еще чего.. ИБП

Gummi_bear

Перейти к альбомам пользователя

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 17

имхо наши катушки уже с коммутатором (транзистором) внутри, отсюда вывод:
если лепить не родные катушки, то нужно смотреть какое у них управление, через коммутатор или напрямую с мозга
как вариант - от таза 2110, без коммутаторов вроде должны подойти, как раз спаренные
или если ваще жесть - 4 катушки от 2109 + 4 коммутатора + ВВ провода (зато в любой жопе есть запчасти) :-)
Есть кстати 2 выводные коммутаторы от 2109, не помню только у него вход параллельный или выход, в сети есть, лень искать
ДПРВ не причем, это вам не трамблер с датчиком холла :-)
с него вы ничего не возьмёте, искру на катушки дает мозг, в зависимости от положения распредвала

Я кстати на своей оке ставил 2 катушки от 2109 и 2 коммутатора - искра зверь! слона убьет! :-) и не "троит" :-)

lost.root

Супер Технический Маньяк

Репутация: 32

Вы ошибаетесь, там не 2-е катушки в одной. Просто вторичная обмотка катушки подключена сразу к двум свечам.
А по поводу GDI, там мозги другие, расчитанные на 4-е катушки. А у Вас , судя по фото, далеко не GDI.

+100
Единственную причину, ради которой можно заморочиться с 4мя катушками
это более мощная искра в каждой камере сгорания.
И не факт что цель оправдает ожидания.

lost.root

Супер Технический Маньяк

Репутация: 32

На Ваз 21124 и 2170(Приора) стоят отдельный катушки, как вариант.
по управлению три вывода "+", "-" и сигнал с эбу.

Palex

Супер Технический Маньяк

Репутация: 17

.
ДПРВ не причем, это вам не трамблер с датчиком холла :-)
с него вы ничего не возьмёте, искру на катушки дает мозг, в зависимости от положения распредвала.

С него можно организовать счетчик, если сделать два дополнительных коммутатора, перебрасывать сигнал с 1 на 4 и со 2 на 3 катушки.
Только ИМХО это не имеет смысла, проще поставить две катушки в параллель, будет цилиндрах по одному лишнему разряду (как и сейчас).

Вопрос, как я вижу в другом. Изначально в каждой катушке пробой идет через два зазора. Если поставить на каждый цилиндр по катушке, соответственно второй в/в вывод надо заземлять и шить будет только через один зазор. Не будет ли слишком высокий ток в катушке, не приведет ли это к ее перегреву и выходу из строя?
Либо надо ставить катушки, изначально предназначенные для одного цилиндра.

Gummi_bear

Перейти к альбомам пользователя

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 17

Да, вы правы, неправильно выразился, но более мощная искра чувствуется, на карбе во всяком случае :-)

Gummi_bear

Перейти к альбомам пользователя

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 17

Что-то не пойму, давайте определимся, речь идёт о катушках с одним ВВ выходом, или с двумя ВВ выходами?

Если с двойными ВВ выходами, тогда зачем на каждый цилиндр ставить по катушке, и второй выход глушить?
Прилепить их по образцу родных, и в путь :-)

Если с одним ВВ выходом, то придется параллелить управление катушками, и как-то развязывать их от мозга.

Счетчики и два коммутатора (независимую искру по цилиндрам) люди уже проходили, (не на лансе конечно) настоящие маньяки надо сказать :-)

Я так не замарачивался. Максимум что делал своими руками - две катушки, два коммутатора на два цилиндра.
Опять-же, если я правильно все понимаю, то у нас ведь шторки на распредвале не одинаковые? (в живую пока не видел, сужу по мануалам)
Если так, значит мозги считают время между шторками, тупо счетчик прилепить не получится, имхо

lost.root

Супер Технический Маньяк

по парное соединение распределённых катушек зажигание.

Мозг с импрезы EJ152 AT 2001г . стоял модуль зажигания Хитачи. Хочу поставить диамантовские катушки на каждый целиндр.
Есть всего два сигнала и четыре катушки , тупо попарно/поралельное соединение неканает уже польнул мог , а именно драйвер управления катушкой.

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой , можь подскажете.

Вам стоило выбрать катушки со встроенным коммутаром либо поставить коммутаторы хоть от 2108 и взять сигналы на их управление со входа драйвера мозгов.

Упссс, а чё у нас катушки от 204,205,206,208 без встроеного комутатора. всегда считал что это индивидуальный модуль катушка+комутатор.

"Отвечать небуду. "
Да не стоит это того . экономически неоправданно.
Но, если ХОЧЕТСЯ .
только учти пару фактов:
1 параллельное включение - двойная нагрузка на выходной каскад ECU ( не очень страшно . можно поставить усилитель).
2 НО и двойная нагрузка на катушку с коммутатором . а вот тут уже проблема - долго на больших оборотах уже не поездишь

поэтому нужно городить делитель ( один туда - другой сюда, что в общем-то несложно) и при этом обеспечить правильную фазу ( а вот тут, я думаю, и будет затык . хотя все решается )

Имеем двигатель с катушкой 22435AA020

Вместо нее надо подключить отдельные катушки FK0376.
Исследования FK0376 показали, что она управляется слаботочным плюсовым импульсом с ЕСУ напряжением 5-12в (то есть начинает срабатывать при напряжении свыше 5в ). Я подключаю управляющий вход на плюс, при этом катушка начинает потреблять ток около 6,5А, потом снимаю управляющий вход с плюса и идет искра. Проверял аналогично через резистор 2 ком (попался под руку) - работает также.

Вопрос в следующем - какие параметры управляющих сигналов у катушки 22435AA020 (какое напряжение и в какой момент искра )? нет осциллографа и не могу померять на машине. Цель - попарное соединение отдельных катушек FK0376 вместо 22435AA020.

Миниатюры Изображения

"Цель - попарное соединение отдельных катушек FK0376 вместо 22435AA020. "
. . а движок до 15000 об/мин раскрутить ты не планируешь? . вероятно нет
а FK0376 на удвоенной частоте надеешься вывезут.
я бы не рискнул .

На старых турбо-субарах народ наоборот к одной катушке переходит, ибо старые ломаться начинают, а замена дорого. Ставят 2 катушки от газели на 1-2 и 3-4 цилиндры.

Это предположение, что отдельные катушки не выдерживают удвоенной частоты - или есть факты/техническое обоснование?

На старых турбо-субарах народ наоборот к одной катушке переходит, ибо старые ломаться начинают, а замена дорого. Ставят 2 катушки от газели на 1-2 и 3-4 цилиндры.

Тут не абстрактный вопрос про старые турбо-субары, газели и тд. а конкретный - как правильно вместо катушки 22435AA020 подключить 4-ре FK0376.
Относительно вопроса зачем- вкратце для свапа мотора

Тебе вроде уже ответили, ставь 4 катушки со встроенными коммутаторами. Или 4 внешних коммутатора и катушки без них или с ними, тогда без разницы.

Техническое обоснование: физика процесса аналогична контактному зажиганию ( тиристорное не в счет . )
замкнули контакты ( подали напряжение) катушка начинает накапливать энергию.

для наглядности приведу аналогию: молот нужно разогнать, чтобы он вбил гвоздь в стену (индуктивность - масса, ток - скорость, напряжение - сила . )

рассчитывается катушка именно по максимальной частоте искрообразования: накопил энергию - дал искру . а у тебя этот порог будет достигаться на половине максимальных оборотов, а дальше просто накопленная энергия будет уменьшаться . в первом приближении в 4 раза при максимальных оборотах. но и этого может оказаться достаточным . а может когда и не хватить

во вторых повысится и тепловая нагрузка на коммутатор с катушкой, что неблагоприятно скажется на ее долговечности - подвести может в любой момент

Обычный коммутатор (как и катушка) для вастспарк на удвоенной частоте и работает, с разносом трамблером - на учетверенной.
Ничего, выживают.

По теплу индивидуальную катушку недолго и просчитать, насколько похужеет при удвоеной частоте.

Техническое обоснование: физика процесса аналогична контактному зажиганию ( тиристорное не в счет . )
замкнули контакты ( подали напряжение) катушка начинает накапливать энергию.

Большое спасибо за ссылку. С учетом возможного уменьшения ресурса сделаю универсальный вариант -если сгорят отдельные катушки будет возможность подключить одну. Теперь осталось найти осциллограф и посмотреть управляющий сигнал на родной катушке.

Катушки зажигания.

А вот твой 95-й. Но данные все равно отличаются. Мне кажется у Тебя прибор врет. На таких малых сопротивлениях вполне возможно.

Не вижу смысла под замену. Мне кажется они ни при чем. Я бы к грамотному диагносту съездил по поволу по тери мощности и расходу. Как вариант - создай отдельную тему в разделе Бензиновый двигатель. Лай исходные данные - какой расход, компрессия, жор масла, данные диагностики и т.д. Думаю получишь ответы на все свои вопросы. Я, кстати, на днях полезу к катушкам. Могу свои померять. Ты чем мерял сопротивление?

Ну может сами катушки менять и не надо, но наконечники точно под замену, т.к. на днях сперва затроил, с начало подумал что заправился таким бензином, но потом подумав решил проверить катушки с наконечниками в итоге выяснилось что на одном наконечнике был плохой контакт (прошивало), было все зачищено но на одном наконечнике еще и резинка была порвана (которая соединяет катушку и наконечник), решил для пробы попробовать обмотать изолентой резинку и наконечник в итоге расход бензина по городу с 35 литров (всю зиму по городу был такой расход, на трассу не выезжал, не было потребности), упал до 20 литров по городу. Компрессию еще не мерил, (не чем пока замерить), жора масла нет совсем т.к. двигатель капиталил осенью 2012 года.
По катушкам если полезешь к своим, глянь пожалуйста на своих сопротивление первичной обмотки, просто даже интересно каким оно будет, я замерял обычным тестером.
А по поводу грамотных диагностов я таких не знаю, да и не люблю я ездить по СТОшкам (не доверяю я им), привык все делать и разбираться везде сам, да и руки вроде из того откуда надо места растут.

Сегодня добрался таки до катушек зажигания. При замерах первички у всех трех 1,7 Ома, провода тестера сами на себя 0,9 Ом. Если вычесть получается 0,8. По мануалу также. Мерял китайским тестером за 150 рублей.

Все дохлые и полудохлые катушки в моей практике показывали абсолютно нормальные омические сопротивления по всем параметрам. Мотор тестер нужен для корректной оценки.

у меня дергалась при разгоне, после замены катушек все ок.
увеличенный расход может кислородный датчик(лямбда) давать

По кислороднику я уже писал как-то в другой теме, (но ответа так и не получил), при снятии фишки-разъёма с кислородного датчика как я понимаю должен загораться чек, у моего авто при отключении чек не загорается, (при отключении других датчиков чек горит), один автоэлектрик сказал что может и не загораться, так вот и не знаю как ещё можно его проверить менять или он всё-таки рабочий.

ник50, у меня точно такая же картина с отключенным датчиком. Почему?- не знаю. Но как-то это на самом деле не логично. Но, самое интересное, что когда у меня были проблемы с контактами в разъёме возле датчика, чек время от времени загорался, все мозги мне этот разъём вынес, выкинул его.

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)

бывает надо две поездки сделать, чтоб зажегся чек. Обязательно с выключением зажигания и лучше всего, с паузой в минуту-две. Получите свой чек 99,999%

С откинутым разъёмом катался целый месяц почти каждый день в различных режимах. Чек так и не загорел ни разу.

Lukich111 писал(а): бывает надо две поездки сделать, чтоб зажегся чек. Обязательно с выключением зажигания и лучше всего, с паузой в минуту-две. Получите свой чек 99,999%

Вот есть у меня одна выдержка на счёт контроля ДК из мануала по мицувским движкам, но, честно говоря, я толком ничего не понял. Может из вас кто "переведёт" на нормальный язык?

Приветствую читателей.
Последний закидон катушек NGK, прослуживших месяца 3 заставил искать варианты понадежнее. В итоге, взвесив за и против, решил перейти на 4 катушки.
Поиски вывели на человека с адекватными ценами. Неделя и набор доставлен и установлен. Пластину сразу заказал ЭВО9 вариант, подходящий ко всему. Пока разницы не успел ощутить, завтра посмотрим холодный старт.

Mitsubishi Lancer 2004, двигатель бензиновый 2.0 л., 136 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг

Машины в продаже

Комментарии 26

Проговорил неделю назад и сделал!)) Ну вот если мои NGK быстротечно закончатся, то наверное так же воткну 4

Только по возможности катушки бери с номером, заканчивающимся на 0.

с 0 на конце это которые с прямым разъёмом у катушек?

Да да, мало ли крышка закроется😄

Про них мне запись на БЖ в комментариях скидывали, с ними и рассматривал, только чуть реже и дороже они встречаются. Но пока NGK трудятся, пока буду катать на них)

И как впечатления?

Привет, ну эластичнее и мягче работа мотора точно, а по параметрам еще не смотрел изменения.

дай контакты человека, который всем занимается)

У двух свечей от одной катушки разная полярность импульсов. На свече с импульсом положительной полярности пробивное напряжение выше на 1-2 кВ, из-за этого напряжение горения чуть ниже. Имхо это может проявляться потряхиванием на хх когда компрессия уже не айс. Плюс из-за разной полярности разный износ электродов свечей, плюс холостая искра.
У свечей с индивидуальной катушкой импульсы всегда правильной отрицательной полярности. Ну и нет холостой искры, но только когда зажигание действительно индивидуальное, как например на 4G69. где каждая катушка управляется отдельно.

Читайте также: