Замена траверсы кпп нива

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

McKey
К коробке она крепится вообще-то одни болтом через сайлентблок . Болт М10.

А если ты имеешь ввиду шпильки которые крепят опору к полу, то М8.

Народы,подскажите где можно фото подрамника под коробку увидеть??Или чертеж оного. И что будет если коробка будет стоять немножко ниже чем стандарт. Тоесть я планирую,если не найду нчего более умного лепить траверсу крепления на Побразную,если можно так сказать,перекладину,кою в свою очередь прикреплю к лонжеронам,ну типа как подрамник раздатки.Сайленблок будет помещен в пустоту этой буквы П.А сверху етой П и будет прикручена траверса.
Насколько это правильно.

--------------------
--------0--------
\ 0 /
Ну примерно вот так,верхняя полоска - траверса,нолики - саленблок,средняя полоска и скобки - это подрамник.Надеюсь что поймете:(((Подскааааазывате пожалусто

чипНе понятно,зачем отдельный подрамник для коробки?Если накрывается штатное крепление("ослаб/убит" пол),- та же участь скоро ожидает и крепление РК.Т.е. подрамник РК готовить однозначно.Но тогда "правильнее" в качестве "перекладины КПП" использовать переднюю поперечину подрамника РК,чуть увеличив длину "продольных элементов" того же подрамника.А разнесение точек крепления подрамника к лонжеронам только усилит всю конструкцию.О "ремонтопригодности" в данном случае не говорю:снять отдельно КПП не снимая РК не получится даже с индивидуальными подрамниками.
А уж инфы по РК-шным подрамникам тут туча .

Да это все понятно,оно и планируется делать подрамник сразу и под коробку и под раздатку единым.Интересует как должна выглядеть та часть подрамника,на которую опирать коробку.Ее-же надо делать неразорваной.Вооооот,а как она должна выглядеть,и можно-ли коробку сделать несколько ниже чем она сейчас - я не нашел.

Не надо городить огород с единым подрамником - я пробовал - гемор со снятием размеров и последующими требованиями к точности изготовления. У меня перкрасно стоят два разных подрамника, на РК - по Керосину, и под траверсой коробки - очень простая и изящная конструкция, оставляющая КПП строго на своём месте. Не претендуя на новаторство, придумал я её сам, если есть желание взглянуть, могу сфотать.

Full Time Four Wheel Drive
Невозможно быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком хорошо вооружённым.

конструкция, оставляющая КПП строго на своём месте. Не претендуя на новаторство, придумал я её сам, если есть желание взглянуть, могу сфотать.
Есть и большое.И желательно подробно,а можно даже с размерами:))

Сегодня вечером закину, у нас мокрый снег валит, а машина на улице, к вечеру должен утихнуть. А размеры не дам, у меня пол и лонжи чуть по-другому сварены, но я тебя уверяю, снять размеры на своей машине у тебя займёт 30 секунд - в прямом смысле.

Вот, выкладываю обещанные фотки подрамника коробки с разных ракурсов, вроде всё видно и понятно.

Сначала коротко о подрамнике раздатки: по KEROSINу, с пропорциональным уменьшением геометрических размеров и масогабаритных показателей, общая защита (лист 2мм) снята для наглядности.

Теперь подробно о подрамнике коробки: квадратная труба 20x40 прикручена болтами сквозь лонжероны к кузову, ещё два болта также проходят в салон сквозь "уши" траверсы. В салоне на пол наварен лист 2 мм размером со штатный коврик для распределения нагрузки, сквозь него проходят болты обоих подрамников.

Порядок изготовления подрамника коробки: берём кусок квадратной трубы, обрезаем по внешним краям лонжей. Прикладываем к лонжам под траверсой и замеряем расстояние от траверсы до него с обеих сторон (может отличаться на пару мм). Отрезаем куски такой же трубы соответствующей длины и в соответствующих же местах привариваем к длинному куску. Всё это приставляем на место и сверлим 4 дыры: две сквозь края трубы и лонжи и две сквозь трубу, "внутри" вертикальных кусков и сквозь "уши" траверсы и пол в салон. Не забываем положить лист железа потолще на пол (можно и не приваривать) с дырами напротив дыр в полу, вставляем болты и затягиваем (без фанатизма, а то можно и лонжи сложить).

Итог: траверса коробки намертво зажата между листом и полом с одной стороны и вертикальными кусками трубы с другой.

Примечание: если в месте крепления траверсы пола нет , просто прикручиваем её болтами к подрамнику, эффект тот же.

Свои размеры не даю, ибо низ машины весьма приблизительно напоминает штатный по геом. размерам (на фото 03 видны полностью заново сваренные части поддомкратников из квадратной трубы 40x60 и усиления лонжей из уголка 50), да и пол тоже не вполне плоский.

01.JPG

Общий вид всего безобразия

02.JPG

Приёмная труба проходит свободно

03.JPG

Хорошо виден "уставший" пол в районе крепления траверсы коробки

Full Time Four Wheel Drive
Невозможно быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком хорошо вооружённым.

привет всем! на моей ниве стоит усиление крепежа для рк и кп. Отец в Сочи покупал в 80-х . Моей ниве уже 26 лет . Пол сгнил а крепеж на месте. Короче хорошая штука. Какой то кооператив выпускал их. в комплекте 2 угольника 4 квадратные шайбы и болты

При замене опоры КПП оборвался болт крепления траверсы КПП.

Особо не расстроился - вынял сидения, коврики , бесшумку. Затем удалил ВСЕ БОЛТЫ - при помощи болгарки и дрели.
И на их место установил усиленные крепления - пластины размером 50х120х4 с приваренными болтами (в качестве болтов взяты "карданные" болты т.к. они более прочные!).
Всё обработал антикором и собрал на место.

Итак я плавно подошел к установке свежесобраной КПП 5ст взамен своей старой.

Для начала собираю ингредиенты:

Подушка КПП 5-ступ. (2121-1001042-30).

Поперечина опоры (траверса) 5-ступ. КПП Нива (21213-1001100-20).

У меня были изношены Подушки раздаточной коробки (21210-1801010-02)

Так как я собирался менять сальники в РК. Решил купить набор прокладок. Но так его и не использовал.

При разборке выяснилось, что пыльники на двух фланцах РК болтаются. Один можно было восстановить с помощью сварки, а на втором была небольшая выработка. Поэтому куплен фланец редуктора заднего моста 2101 (2101-2201100-10)

Ну и сальники для РК. Сальник хвостовика переднего моста РК, промежуточного вала. (2101-2402052-01), Сальник хвостовика РК заднего кардана (2121-2302052)

Поперечина опоры КПП 5ст и КПП 4ст отличаются "глубиной обвода карданного вала".

На траверсе КПП 5ст она больше на 1 см.

Подушка КПП 5-ст также отличается от 4-ст.

Для облегчение установки КПП, изготовил держатель для домкрата.

С помощью него также поставил и РК и передний мост.

Эластичная муфта КПП пребывала в предсмертном состоянии.

Вообще перед модернизацией КПП, трансмиссия на кваказюбре вибрировала всем что можно. Изношенная эластичная, изношенные подушки РК, сама РК расположенная не соосно, все это способствовало непередаваемым вибрациям на всех режимах движения. В наших лентах часто встречал панацею от всех вибраций при установке двухшрусового промвала. Поэтому спешу приобрести это чудо.
Ждать мне пришлось долго.
Так как в наличие промвала не у кого не было. Но спустя пару месяцев промвал был получен. Аккуратно вскрываю свою прелесть.

И вот оно лекарство. Но хочу отметить что данное устройство доставило мне некоторые трудности о которых опишу в отдельной теме.

Вообще на "рынке" предлагают два вида промвала. "короткий" для установки без укорачивания вторичного вала. И "длинный" с укорачиванием вторичного вала. Преимущество "длинного", в том что он может работать при больших углах. Он и заказан. Для установки приходиться укоротить вторичный вал КПП.

Также спилил шляпу гайки хвостовика.

В РК заменил все сальники, так как две стороны на мосты, немного "потели".

На одном из хвостовиков имелась выработка, и пыльник сильно изношен. Поменял его на новый.

На втором просто подварил пыльник. Выработки под сальник практически не было.

Масло залил прямо на месте сборки. Тад 17 ужасен для зимы, но куда-то его нужно девать.

Старые подушки все в трещинах, уходят на заслуженный покой.

Ставлю РК с помощью все того же домкрата. Правда в процессе она падает и отламывает датчик скорости.

В очередной раз шприцую карданные валы.

Итак что в итоге. КПП работает отлично, да после моей идеальной 4ст, у меня по началу возникло ощущение, что моя сборка шумнее. То есть сказывается то что я не стал менять все подшипники а поменял только явно рассыпавшийся. Но КПП работает исправно на всех передачах, (на момент написания прошло уже полгода и КПП пережила весну. в отличие от мотора.) Про промвал будет отдельно, коротко вибрации нет никаких.

Промвал на двух Шрусах. — 6700 руб
Стоимость доставки:. — 664 руб
Подушка двигателя ВАЗ-2121 задняя (БРТ) (2121-1001045-01Р) — 210 руб
Сальник хвостовика переднего моста РК, промежуточного вала. (2101-2402052-01).(2 шт). — 210 руб
Сальник хвостовика РК заднего кардана (2121-2302052) — 80 руб
Подушка КПП 5-ступ. БРТ (2121-1001042-30). — 630 руб
Поперечина опоры (траверса) 5-ступ. КПП Нива (21213-1001100-20). — 520 руб
Подушка раздаточной коробки БРТ (21210-1801010-02) (2 шт). — 870 руб
Набор прокладок РК . — 90 руб
Фланец редуктора заднего моста 2101 Волга Автопром. (2101-2201100-10). — 300 руб
Датчик скорости. (2111.364) — 160 руб.

P.S. В каждой записи я буду публиковать общую цену всех потраченных денег с момента покупки, включая цену авто, рег. действия. Инструмент.

Ну какая на железяке маркировка? Только магазинная, краской. А отличие - пером не описать, когда кладешь рядом - сразу видно, так-то форма у них одинаковая. Старая поперечина на 5-ст. КПП по дыркам крепления к кузову получается дальше от двигателя, главное смирить в себе желание попытаться натянуть ея на шпильки в полу.

а если просверлить новые дырки?
p.s. сам подумываю о новой коробке, на новую денег жалко, буду искать не сильно БУ

Траверса у 4х и 5ти разные. савсем. есть для 4х ступки и для 5ти ступки взаимозаменяемых деталев не имеют(тока болт длинный коим крепеж коробки крепится подходит)
злопыхатель
незнаю я при втыкивании пятиступки с пром.карданом ваще ничего не делал.

Правильно, если ставить траверсу от 5-ст.КПП, я же говорил о другом, я пытался поставить от 4-ст., ориентируясь на номер по каталогу (типа - они одинаковые)

В догонку к моим же постам:
Посмотрел на FAQ'е - там (БЛИН. ) то же самое - и в новой и в старой НИВЕ номер поперечины подвески КПП (траверса) АДИНАКАВАЙ!, различаются только задние опоры.
Как жить, кому верить - только Форуму!

Посмотрел на FAQ'е - там (БЛИН. ) то же самое - и в новой и в старой НИВЕ номер поперечины подвески КПП (траверса) АДИНАКАВАЙ!

Это где. Статью, плз.

Алексей aka ALER.

Я не говорил про статью - смотри каталоги, раздел "Подвеска двигателя". Просто, когда мне надо посмотреть применяемость деталей, я читаю каталоги. А статьи - нужны, когда я опасаюсь подводных камней. Тут же я их (камней) не ожидал, мне надо было только узнать, что купить при замене 4 на 5ст.КПП. Так что претензии к составителям ВАЗовских каталогов.

Злопыхатель
В каталогах машин с пятиступкой указана поперечина 2121-1001100-20. Вполне допускаю, что это ее правильный номер, а другая форма кроется как раз в "-20". Цифры "2121" вполне может быть связаны с тем, что пятиступка на 2121 появилась еще до начала выпуска 21213. Например, в Нивках-2121, выпускаемых на экспорт.

Посмотри каталог на 2121 - там указаны две поперечины: 2121-1001100 и 2121-1001100-20.

Алексей aka ALER.

Траверсы разные найти 5 ст. непроблема даже выбор есть левые и завод,а вот с 4 ст засада у меня барыги с радостью выменяли её на 5 ст.

Извините бестолкового. Тема обрезана, из прочитанного не понял, поэтому может кто-то напишет, что надо покупать для замены на 2121 коробки с 4-х на 5-ти ступ. Примерно так:
1. Коробка 5-ст. - есть.
2. .
3. .

тоже собираюсь усиливать пол листами 2 мм.
Но вот такой вопрос: чем обработать пол в салоне автомобиля, чтобы на него уже и положить металлический лист. ведь если не обработать, то влага обязательно попадет между листом пола и листом 2-х милиметровки?
чем мазать? мастикой на основе битума или же битум внутри салона противопоказан?
спасибо

Друзья, у меня похожая проблема, а именно:

Обломилась передняя слева шпилька крепления РК и уже на ладан дышит задняя слева. Высверливать не хочу ввиду возможности создать большое нетехнологическое отверстие (кузов вокруг шпилек гниловат).
Для себя вижу 2 решения:
- варить днище для устранения гнили и установка новых шпилек или болтов.
- установка подрамника РК.

2 Способ даже на глаз выглядит гораздо более дешевым, но будет ли подрамник полноценной заменой шпилькам крепления (если поставлю только подрамник - днище варить не буду, сделаю позднее)?

По причине замены траверсы обнаружил, что одна шпилька короче остальных и прокручивается, скорее всего предыдущим хозяином вставлен болт.
Задумался об усилении пола по принципу предложенному на 4-й стр. этой темы, днище вроде не гнилое.

Как думаете накладки 120мм. достаточно, или можно и подлиннее сделать?

Можно и длиньне и по-шире сделать. Хуже от этого не будет. Вспоминаем школьный курс физики где говорилось, что чем больше площадь, тем меньше давление.

Добрый день.
Проблема та же - крепление траверсы КПП и РК (шпильки) в плохом состоянии - резьба сорвана, многие прокручиваются.
В данный момент для меня более актуальна проблема крепления траверсы КПП. Дело в том, что там у меня шпильки мало того что практически без резьбы, так они ещё и вращаются - т.е. при попытке накрутить на них гайку, вся шпилька вращается вместе с гайкой по часовой стрелке и гайка при этом не накручивается на шпильку.
Наиболее распространённый совет - просверливать старую шпильку и нарезать резьбу мне не подходит - т.к. старая шпилька вращается и тела для нарезки резьбы там нет. Поставить болты, как я понял тоже большая проблема - из салона мешают салазки сидений (чужую фото прикрепил). Судя по фото, один болт (ближе к капоту) я смогу вставить, а вот второй под салазками (ближе к багажнику) всунуть не смогу. Как лучше всего поступить?

Во время снятия раздатки, обнаружил, что задняя часть КПП довольно сильно провисает 3-4 см. Естественно никакой соосности с РК речи нет Тоесть весь силовой агрегат завален. Из-за чего и снятие клапанной крышки двигателя является очень не простым занятием из-за того что она практически уперта в панель кузова. Подушки двигателя и сайлентблок на траверсе с виду в отличном состоянии,но хвост коробки однозначно поднимать надо! В голове крутится несколько "сырых" вариантов. Потому хочу спросить,может есть готовые решения данной проблемы или просто предложения как на ваш взгляд проще было бы решить данную проблему?

А шпильки (и пол в их районе) крепления траверсы? Если сайлентблок-подушки и шпильки не повреждены, то гнута траверса.

готовые решения данной проблемы или просто предложения как на ваш взгляд проще было бы решить данную проблему?

Заменить траверсу. Я бы снял траверсу и пошёл бы с ней в магазин для сравнения с новой.

У КПП 4 и 5 ступеней траверсы отличаются!

mihail197
Авто, модель&г.в.: ВАЗ-2121 1983 В хламе!
Осмотри передние лонжероны, в районе рулевого редуктора и маятника.
Там он сложиться не могла?

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Трудно сказать что там с полом у машины этого возраста. Родной он или переварен несколько раз никому не ведано. Явно одно,что полы цельные,без заплаток. Дырочки и трещенки есть в районе крепления раздатки,но не траверсы. Торчат еще шпильки,- не самопальные болты,следов что их переваривали по крайней мере с низу не видно.

Внешне не видно. Но как вариант пришло в голову подрезать ребра жесткости (потом проварить швы) и подогнуть траверсу вверх? Думаю еще может вообще просто перевернуть таверсу низом к верху, только не знаю станет потом сайлент или нет, надо пробовать.

Пока ковыряюсь, возник справедливый вопрос! А под каким углом должен стоять движек? Ну хотя бы примерно по каким нибудь точкам? Ну к примеру сколько см. от панели?

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Возвращаюсь к теме Ремонтировал днище было не до крепления,теперь вот вопрос опять стал актуальным. Начитался я здесь на форуме что в идеале плоскость "вертолета" на хвостовике КПП, должна быть параллельна фланцу редуктора заднего моста. Не поленился. Выставил. В итоге получил, что левая сторона траверсы становится как родная, под правую надо напихивать 5см. проставочных пластин! Вот и думаю есть ли смысл с этим заморачиваться или прикручивать как становится и не выдумывать? Одни говорят, что плоскости КПП и РЗМ должны быть параллельны, другие убеждают, что промвал компенсирует все эти перепады и ловить эти параллели глупость, пытаюсь найти средне-арефметическое!

Читайте также: