Замена стволов на иж 27

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

Законно ли обрезать поврежденные стволы

. до минимально разрешенной длинны по закону для гладкоствольного ружья, для охоты?
ситуация:
есть старое ружо.
есть проблема со стволами, верхний ствол предыдущим хозяином сжат до состояния овала.
есть мысль (подсказанная) обрезать стволы до цилиндров.
вопрос - насколько это законно или как можно решить данный вопрос?

Обрезать стволы могут только специализированные мастерские имеющие на такие работы разрешение с выдачей соответствующего документа для вашего разрешителя которому вы потом показываете как стволы так и бумагу.

astraxanez писал(а): Обрезать стволы могут только специализированные мастерские имеющие на такие работы разрешение с выдачей соответствующего документа для вашего разрешителя которому вы потом показываете как стволы так и бумагу.

А прочему так сложно? И какой смысл в такой громоздкой процедуре?
Кто нибудь разумное объяснение знает?

ТрезвыйОхотник
закон)) самое разумное объяснение.
это переделка ружья=изготовление (ну что то типа того), а на этот вид деятельности лицензия нужна.

Rekrut писал(а): акон)) самое разумное объяснение.

это переделка ружья=изготовление (ну что то типа того), а на этот вид деятельности лицензия нужна.

100% Самовольное внесение изменений в конструкцию как огнестрельного, так и холодного оружия - незаконно.

Понятно. С формальной точки зрения нет претензий. Просто, если для этого станочное оборудование не требуется, а достаточно ножовки по металллу, можно было бы так: принес ружье в разрешительный отдел, показал по факту состояние дула, отпилили, зачистили, составили акт и печать, в паспорт ружья вписали. Отстреляли, кучность, резкость замерили, в акте вписали, печать поставили.

Ведь проще же было бы. Ты же не обрез с позволения милиции делаешь.
Мне - то это не горит, слава Богу, ружья исправны. Я теоретически рассуждаю - всегда ли и все ли разумно в принимаемых законах и постановлениях?

Здравствуйте.
сегодня с утра на зорьке у напарника подуло нижний ствол на иж 27.
Подскажите какие шаги надо предпринять для заказа нового ствола с завода?ьСпасибо.

ЗЫ Что удивительно ствол подуло на пустом месте. ибо в стволе перед выстрелом ничего лишнего не было. Иж 27 81 года. настрел порядка 10 тысяч

С таким не сталкивался (тьфу-тьфу-тьфу). Что послужило причиной? Заряд был обычный? Есть предположения?

Не бывает без причины следствия! Маловероятно что это дефект металла (вылезло бы раньше). Либо в стволе что-то было, либо патрон. Может он шариками от подшипника стрелял?

Совершенно правильно DAB .
Сначала надо выяснить и проанализировать причину, а уж потом за новым стволом.

Robust
Совершенно правильно DAB .
Сначала надо выяснить и проанализировать причину, а уж потом за новым стволом.

ОДНО НЕ МЕШАЕТ ДРУГОМУ. Однако это 100% не дефект металла ствола и не от большого количества выстрелов. По этим причинам ствол не дует, а рвет! Могло быть все , что угодно, в том числе, и посторонний предмет в стволе, и отрыв части гильзы при выстреле и т.п. Интересно, "как подуло"? Какого размера задутие? Местные раздутия ствола от повышенного давления из-за большой навески маловероятны.

Короче! Если возможно, ФОТО В СТУДИЮ!

Чем стреляли? Если не секрет.

Cтреляли самокрутом. 2.3 сокола 33 дроби 5. в стволе перед выстелом ничего не было. владелец старый охотник он смотрит в стволы перед зарядкой. фотку прилагаю. правда качество не очень.
А всетаки как заказывать новые стволы на заводе?

Чудес не бывает!
Либо гильзу оторвало, либо дробинка выскочила после первого выстрела, но обычно верхний в такой ситуации оказывается, вобщем мало инфы для анализа.
Заказывать ствол смысла нет, проще новый купить!

Никаких новых разрешений не надо,ибо на заводе на вновь изготовленные
стволы и колодку набьют старые номера.В 98 году при отстреле только
что приобретённого ИЖ-27ЕММ,на пятом выстреле из нижнего ствола(патро-
ны Спорт-Актив,Гуаланди-магнум),сразу за патронником появилось заметное кольцевое подутие.Дома взвесил блок стволов,оказался гораздо
легче других ИЖей(сейчас уже не помню,на сколько).Промерил канал
ствола нутромером - 19.01 мм. Пришёл к выводу,что ствол шустованный.
О чём подробно и написал в рекламации.Заменили без разговоров.И ещё.
Оторвавшаяся гильза повреждений ствола ижевских ружей не вызывает.
Стрелял самокрутом,Полева-1,гильзы Рекорд,звёздочка(так патрон короче
и в трубчатый магазин помещается 7,а не 6,как при завальцовке).Пули
вылетали вместе с трубкой гильзы,чашечка экстрагировалась нормально,количество выстрелов - 13.Повреждений ствола не выявлено,
ружьё ИЖ-81.Почему продолжал стрельбу после первого выстрела и обна-
ружения отрыва трубки?Так была самооборона,деваться некуда.Рекордом
теперь,естественно,не пользуюсь.

Большое спасибо за ответ. напарник просто достал уже вопросам куда что делать с ружьем. Сейчас стреляет из моей резервной помпы - мажет и ругается.

У меня на ТОЗ-25 несколько раз подрят отрывало гильзы у самого донца и ничего!
При этом утка убивалась. Есть свидетель с форума.

Направление на ремонт в разрешиловке надо брать обязательно.Форма приложения 59 к приказу 288\99г.Заявление в свободной форме, в конце "оплату гарантирую". Сейчас это где-то 3000р. В приказе не упомянуто, но лучше приложить ксерокопию паспорта ВЛАДЕЛЬЦА (а не ружья, это только для гарантии) и разрешения на хранение.Проверьте номера, даты (годность) и соответствие адреса. Кроме ствола возможно поменяют нижнюю личинку м-ма, тк с тех пор поменялась конструкция задержки запорной планки. Тел.в Ижевске 760450. Старый ствол они сами уничтожат. Однако я бы еще попробовал пострелял, может и так еще послужит. Один знакомый у меня стреляет, правда помалу,он стрелок кое-какашний, по мишеням явно не стрелял. Встречал упоминания, о том, что внутрь загоняют латунную оправку и осаживают вздутие, сам не делал. А интересно бы попробовать.Лицензия на новый ствол нужна только для заказа второй пары. В.

Осадить вздутие таким образом совсем несложно,но операция будет иметь
чисто косметический эффект - через несколько выстрелов вздутие появит-
ся опять,возможна и трещина,т.к.металл в этом месте будет сильно
ослаблен.С документами на ремонтируемое ружьё - раньше в Москве представителем от Ижевска был Анатолий Марович,душевный дядька,брал
ружья без всякой разрешительной лабуды,не подводил ни разу.Сейчас,
наверное,действительно надо оформлять кучу бумажек.

А раздуло скорее всего после того, как владелец несколько раз выстрелил из верхнего ствола, а в нижнем патрон оставался тот же. От сотрясения заделка ослабла и дробь с прокладкой выпала в ствол.При выстреле раздуло. На эту тему в паспорте ружья даже рекомендация есть.Дефект металла быть не может, что-то было тяжелое. Было самому интересно, провел такой опыт: на пластилин посадил на стенку канала в 10см от дула на Иж-43 дробину диаметром 5мм массой около 1 грамма. После выстрела только немного рябь по каналу ствола пошла.Пластиковый контейнер от дроби забил на середину ствола- вообще никаких следов. По направлениям- ижмаш давно к каждой букве придирался, ижмехзавод плотно взялся только этой зимой, тоз только берется. Понять заводы можно, у них один шмон плавно перетекает в другой. В.

Стоимость замены ствола (стандартного)около 3000 рублев. Плюс пересылка плюс геморой. Стоит ли старый ижак того. Вся его прелесть в том что его не жалко брать на охоту. Если нельзя обрезать ствол чтоб 51см остался то лучше сделать акт об изьятии или написать заяву что утопил, а из старогосделать обрез или пустить на запчасти.

Имею проблемные стволы на ТОЗ-34-28. Хочу перестволить. Звонил на завод. Ответили: мол, сейчас занимаемся только 12-м калибром, перезвоните года через пол. Поскольку время есть, может быть, кто скажет, как выглядит эта процедура.
А если при этом поменять калибр, скажем, на 20-й? Какие документы, действия нужно предпринять?

Стволы это самая дорогая деталька ружья и перестволивать по моему не имеет смысла,проще и дешевле купить новое ружье.Сам я стволы не менял,а мой приятель году так в 1994,менял стволы на ижевском заводе у ИЖ-27,так вот при стоимости нового ружья 1 200 000руб.,новые стволы ему обошлись в 800 000руб.\причем старые стволы не вернули,плюс хлопоты с пересылками и телефонными переговорами.Нет не стоит процедура того.

Ситуация по ТОЗу.Сам менял по сему в теме.Приезжаете на завод,пишете заявление и обязательна гладкая лицензия.В данной ситуации Вам сделают
стволы любых калибров(калодка одна)и вернут Ваши.Ежели Вам нужны стволы
в замен имеющихся,то здесь ни кто Ваши стволы не вернёт,они уйдут в пере-
плавку по факту которой будут составлены соответствующие документы.
С уважением Владислав.

А если назад нужен только новый ствол, с прежним номером какая нужна бумажка - новая лицензия или разрешение на ремонт? Интересует именно ТОЗ

Hanter Seb писал(а): Стволы это самая дорогая деталька ружья и перестволивать по моему не имеет смысла, проще и дешевле купить новое ружье. Сам я стволы не менял, а мой приятель году так в 1994,менял стволы на ижевском заводе у ИЖ-27,так вот при стоимости нового ружья 1 200 000руб., новые стволы ему обошлись в 800 000руб. \причем старые стволы не вернули, плюс хлопоты с пересылками и телефонными переговорами. Нет не стоит процедура того.

Ну не знаю как сейчас, а в 1993 году, у меня на иж-27 накрылись эжекторы, в мастерской их в наличии не было, и мне было предложено послать стволы в ижевск. Слать я не стал, а просто полетел туда. Сдал стволы в ремонт, а заодно и заказал еще пару цилиндров. Изготовили за несколько дней, причем на второй паре были те-же номера что и на родных стволах. В разрешение ничего не вписали.
И насколько я помню, допстволы мне обошлись почти даром.

если замена ствола- только направление. если доп. -новая лицензия. достаточно часто старые стволы обрезают в цилиндры и ставят новые. обрезка- копейки, а новые сейчас 4-5тыс. юр лицам дороже. конкретнее звоните в бюро ремонта (3412) 760450

Купил ружье - ИЖ-27Е-1С, Стволы нормальные, внутри ни раковин ни царапин нет, хромировка просто отличная, но. Есть ощутимый шат в стовльной коробке, + не работает эжектор (не выбрасываются гильзы из обеих стволов).
Вопрос:
1) Как устранить даный шат в домашних условиях (ближайшая оружейная мастерская за 500 км - далековато!)? Есть желание сжать ствольную коробку в тисках - такое ощущение что она просто большая.
2) Как отремонтировать эжектор? Какие детали отвечают за его работу?
Буду признателен за любую информацию!

Только не вздумайте сжимать коробку в тисках, это не поможет, а только навредит!Попробуйте перевернуть ось колодки на 180 градусов, предварительно выбив стопорный штифт. По эжекторам не подскажу, не знаю.

неа, не получится-в оси отверстия под разобщители(?) эжекторов. Только замена оси 😞
С эжекторами что не так?

под крюк шарнира подложите полоску вырезанную из пивной банки. сотрётся - подложите другую. а колодку сжимать ни в коем случае нельзя!
про эжекторы врядли заочно кто-то подскажет.

Сжимать отговорили! Попробую подложить жестянку.
Подскажите по эжекторам.
Может здесь что прояснится? если можно по номерам делатей.

XynOn
Купил ружье - ИЖ-27Е-1С, Стволы нормальные, внутри ни раковин ни царапин нет, хромировка просто отличная, но. Есть ощутимый шат в стовльной коробке

Шат поперечный или продольный?

Значит и продольный есть.

это если и устранит шат то очень не на долго, ибо причина его никуда не денется. а деформация колодки будет. как поведут себя после этого взводители?

:) Если бы не было продольного шата стволы бы сидели враспор между зеркалом коробки и осью стволов

Может я чего не понимаю, влево-вправо - шат есть, вверх-вниз шата нет.

Смотрим рисунок:
синее-стволы, черное-коробка. Если по красным линиям зазор=0 то и шата нет. Ни продольного ни поперечного. Продольного-потому что зазор=0,а поперечного потому что даже если между стволами и коробкой с боков есть некоторый зазор, плотное(враспор) прилегание по красным линиям не дает стволам смещаться по горизонтали. Как только появляется продольный шат(выработка по красным линиям) тут же всплывает и горизонтальный(если он есть).Почему?Потому что продольный шат появляется после выработки ок.0,05мм по красным линиям и стволы получают возможность смещения в казенной части по горизонтали(как дворники в машине:вправо-влево) на величину пропорциональную величине износа

Шат надо лечить РАДИКАЛЬНО, а не примочками 😊:

1. Выбить ось на ствольной коробке.
2. Вставить и плотно прижать муфту стволов к зеркалу.
3. Развёрткой, превосходящей по размеру диаметр имеющегося отверстия на 0,5мм пройти его (при этом обрабатывается, как ствольная коробка, так и крюк муфты стволов). Еслли после этого не ВСЯ РАЗВЁРТЫВАЕМАЯ ПОВЕРХНОСТЬ блестит, то пройтись ещё раз другой развёрткой, диаметром на 0,5мм больше имеющегося отверстия.
ЗЕРКАЛО ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ВСЕЙ ОБРАБОТАННОЙ ЦИЛИНДРИЧЕСКОЙ ПОВЕРХНОСТИ.
4. Ввыточить новую ось, под вновь развёрнутый диаметр.
5. Запрессовать эту ось в коробку.
6. Опилить торцы оси, выступающие за плоскости наружных поверхностей ствольной коробки. Зашлифовать их заподлицо. "Заворонить" эти зоны спецсоставом.
ВСЁ.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Стволы нормальные, внутри ни раковин ни царапин нет, хромировка просто отличная, но. Есть ощутимый шат в стовльной коробке,

Легко!100-200 очень "тяжелых" патронов и вот-приплыли 😊
Я например видел снаряженные патроны для ИЖ-27 16кал:латуннаяя гильза/Сокол-2,3гр/картонный пыж/опилки/34,5гр дроби/картонный пыж залитый смесью воска и канифоли. Ну и сколько ружье протянет такими патронами?Брать развертку на 0,5мм больше оси стволов. многовато будет. Обычно достаточно увеличить диаметр оси на 0,1. 0,2мм и шат убран. Но нужно помнить что на ИЖ-27(и его "предках") выемка под ось имеется в нижнем стволе и тут уж нужно беречь каждую "десятку".А вообще в данном случае величину шата может замерить сам владелец подкладывая на ось стволов например фольгу да хоть бумажки до тех пор пока шат не уйдет. Причем делать это надо со снятым цевьем. Потом замерить их общую толщину и увеличить вдвое-вот искомый размер.

Подложил жестянку, шат пропал. Плюс ко всему заработали эжекторы. Шлицы были расположены поперек оси ружья, но за разобщители не цеплялись шептала эжекторов.
Обнаружил еще одну фигню, сделаю фото - вывешу.

Согласен полностю! Дедушка у которого я купил ружье, признался что очень любил, чтоб "громко стреляло", да и пыжами были газеты и всякие подручные средства.
Вот то, что обнаружил:

Подложил жестянку, шат пропал. Плюс ко всему заработали эжекторы. Шлицы были расположены поперек оси ружья, но за разобщители не цеплялись шептала эжекторов.

Теперь становится ясно, что ружьё действительно серьёзно ушатано. Надеюсь, что вам оно досталось не дорого. Предстоит описанный выше ремонт. Но менять ось шарнира на эжекторном ружье берётся не всякая мастерская. В прошлом году один наш питерский охотник в мастерской "Левша" менял ось шарнира на простом безэжекторном "Зауэре" с горизонтально спаренными стволами. Взяли с него 1800 рублей. Не знаю какие цены в ваших краях, но ваш случай посложнее и обойдётся явно дороже. Крепитесь! 😊

Ну теперь совсем все ясно. Эти пазы-исправленная надфилем выработка от эжекторов. Появляется она от применения туго выходящих патронов(гильз).
Если эжектора работают-ничего страшного. Аккуратно подровнять надфилем кромки и заворонить.
На Зауэрах убрать шат заменой оси и проще и сложнее. Проше-потому что там ось стволов-короткая деталь, находится внутри коробки и прикрыта с боков пробками. Сложнее потому что часто резьба пробки далеко не всегда дает возможность развернуть имеющееся отверстие даже на пару десятых мм не говоря уже о 0,5мм(немцы есть немцы-нихрена запаса не оставляют, все тютелька в тютельку).
На ИЖе проблем с резьбами нет, но сама ось выходит на боковые поверхности и требует тщательной подгонки по ширине коробки.

которые по сравнению с немецкими резьбами/пробками почти пустяк 😛

шат может появиться и при нормальных патронах. на личном опыте убедился. такое уж "какчество". :-(

Вот, я вскользь уже выще по ним прошёлся. Для меня это загадка, потому что Иж-27 мой был безэжекторный. Можно попробовать тонкой жёсткой сталистой проволокой через отверстие под фиксатор как-то отжать его и вытряхнуть разобщитель из его гнезда.
Надо ждать, что Сергей Александрович скажет.

Тож думаю переточить ось. Вот только какую сталь лучше брать? Подскажите, может кто делал?

Марка стали здесь не очень принципиальна. Что то вроде ст.35-ст.50

Подскажите, а до какой твёрдости калить и каким способом?

Сталь 50 и в сыром виде пойдёт. Я так думаю. 😊

Интересно всёж узнать, из чего делает завод, вид и режимы термообработки.

Марка стали на оси особой роли не играет. Завод скорее всего делает из ст.50.
Твердость не должна быть выше чем у стволов также изготовленных из ст.50

Так завод стволы всё одно подвергает термообработке, а сырая 50ка не лучше гвоздя. И потом, если взять инструменталку, допустим 9хс и закалить на пару миллиметров до 50-55 так оси вообще сносу не будет, ИМХО

Учитывая что стволы из ст.50 имеют твердость ок.30 ед по Роквеллу конечно сносу оси не будет. Будет снос стволам

У вас сильно устаревшие сведения. См. http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0305.html .
". происходящее при ковке улучшение структуры металла настолько повышает его прочностные характеристики, что отпадает необходимость в дополнительной термической обработке, производившейся при прежнем способе изготовления".

Учитывая что стволы из ст.50 имеют твердость ок.30 ед по Роквеллу конечно сносу оси не будет. Будет снос стволам

В итоге имеем как минимум вдвое меньший износ сопряжения

происходящее при ковке улучшение структуры металла настолько повышает его прочностные характеристики, что отпадает необходимость в дополнительной термической обработке

Ключевое слово "дополнительной". Сталь 50 перед поковкой нормализуют, что является термообработкой. И второе - муфта не выковывается вместе со стволами, а изготавливается отдельной деталью.

Вот здесь вы первый раз сказали про муфту. Не думаю, что и муфту, как и стводы, после ковки и черновой механообработки специально подвергают закалке.

Да я даже не знаю из какой стали делается муфта, не говоря уже о мех. и термообработке оной. Предположить конечно можно, но в свете обсуждаемой темы это будет флудом. Материал разворачивается, ну и хорошо.

Охота Рыбалка | Общество охотников и рыболовов запись закреплена

Подскажите пожалуйста алгоритм действий при замене гладкоствольного ствола? (мр 153) и вообще стоит заморачиваться ?

Хочешь ружьё поменять или просто сменить ствол на ружье? Если второе то проще всё ружьё поменять, если ты конечно не живёшь возле ИЖМАШа.

Довольно сложно,нужно обращаться на завод,брать бумаги на отправку,на ремонт,отправлять спецсвязью и прилично ждать.В большинстве случаев оно того не стоит.

Я отправлял гемора жесть и цена общая отправки и замены ствола 13000, оно новое 23000 по моему. Не стоит заморачиваться

Я расскажу свою историю, я узнавал все моменты по замене ствола , и пришел к выводу что сгонять в Ижевск одним днем проще чем ждать пару месяцев. Собираешь доки на ремонт оружия( местное ЛРО) в направлении нужно указать точно где именно будет производится ремонт. У меня есть номерок мастера который лично меня встретил у завода. Если делать через отправку по деньгам встанет около 6.500 , если везти самому то + 10000 , ну и на дорогу ( билеты на поезд, покушать и погулять пол дня) с утра приезжаешь ,сдаешь ружьё, пол дня гуляешь и в обед уже на вокзале покупаешь билет домой.

Берите новое ружьё, знакомый наехал на ружьё на машине согнув ствол ,короче итог токов меняй весь карамультук, но но но надо купить новое сначала прежде чем утилизировать старое дабы не потерять стаж

Спецсвязь сейчас не возит , от завода есть контора я спрашивал там следующая процедура взять в разрешительном бумагу для отправки на ремонт оружия, выезжает машина с завода и едет она по всей России матушки то есть пока она сделает круг почёта ствол ваш попадёт не раньше месяца это сказал человек с конторы по доставке, ствол меняют за один день его отстреляют в сборе с вашим ружьём набьют тот же номер и отправят его обратно, машина сразу не выезжает неделю две стоит и потом стартует . Вобщем сказали на полтора два месяца минимум рассчитывать по доставке А если вы сами привезёте то утром забрали его у вас вечером отдадут уже.

Проще снять детали (которые в свободной продаже) ,приклад и цевье, . Ствол и коробку сдать в утилизацию,и купить новое ружьё

Читайте также: