Замена штатных пищалок ситроен с4

Обновлено: 06.07.2024

Облазил весь интернет, ничего толкового по С4 не нашел.

Цель - более качественное звучание музыки, хочу басов посочнее.

Но при этом не хочу ставить усилок и сабвуфер, для начала, думаю, будет достаточно заменить штатные колонки и зашумить двери.

Порекомендуйте, пожалуйста, какие динамики поставить?

в любом случае сначала нужна шумка дверей. А из динов я бы посоветовал акустику от morel.

morel tempo 6 если побюджетнее(но их все таки надо через усилок, тогда они играют шикарно)

или Virtus 602, они чуть по дороже, но и гараздо сочнее.

И те те компонентные.

Но вообще еще бы было бы круто понимать бюджет

ставь как у меня

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

у мну руки из жопы)))) и багажник шумить не собирался(это минус скока денег?).))) вон чехлы уже полгода в багажники ездят, не знаю как передние сиденья снять))))) ломать вещи я люблю, но машина не вещь, а друг)))))

по тексту на драйве - ты сначала пишешь, что проставки на передние двери из фанеры, а в расценках пишешь "адаптер(перед+зад)" - где истина?)

Усилок не потребовался?

Динамики подключились к штатной проводке?

Твиттеры не менял?

Где то читал, что рекомендуется на перед ставить компонентную технику а назад коаксиальную. Что думаешь по этому поводу?

Во сколько вопросов сразу)

Если я ничего не путаю, то ты нам с Зиггушкой включал уже. :) и опять же если ничего не путаю, мне понравилось.))

По поводу "подскажите артикул" сюда http://www.drive2.ru/l/7392708/
По поводу "как снимается"-сюда http://www.drive2.ru/l/7392689/
Общий ликбез для желающих купить С5 https://www.drive2.ru/l/9270215/
Адепт секты тракториствов-дизелистов-помазанных солярой. © Mavruc
"Понакупят шнурков по объявлению, а пользоваться не умеют!" © Enzo

то_же очень интересный вопрос)

у меня бюджет в 35-40 . можно взять максимум до 50ти =)

я вот рассматриваю вариант тока с заменой динамиков и шумкой)) бюджет Сейфмода мне понравился)

вкладываюсь по максимуму и просто потом выживаю+)

Антон, а почему ты купил Ситроен ц4 седан?)

адаптер для задних колонок, позволяет поставить 165мм динамик вместо 130мм, а спереди поставил штатные рамки только их отпилил немного

Усилок не потребовался?

Динамики подключились к штатной проводке?

Твиттеры не менял?

Где то читал, что рекомендуется на перед ставить компонентную технику а назад коаксиальную. Что думаешь по этому поводу?

от штатной бошки RD4, твитеры оставил пока штатные, по поводу коаксиалки или компонентной - разницы практически нет - у коаксиальной шире АЧХ - засчет многоплостности - в мощности точно не проигрывает

обычно на компонентной акустике выше сопротивление - нужно для увеличения чувствительности, а это уже не каждая голова выдержит

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

вообще был выбор не мой=) а вот забота оказалось моя=)

как же мне узнать, есть ли у Интро встроенный усилок?)))

ну он сейчас играет? если ответ ДА то встроеный усилок ватт на 35-40 на канал присуствуют

в общем 4х45Вт должно быть

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

могу продать морель дотейч онли миды правда.

а если менять то шумку+ вовсе не коаксиалы=) вч тоже надо менять, но если брать отдельно мид и отдельно вч надо придумать как они будут играть(вч вплане). если тупо к проводам штатным - сгорят, нужен кросс или кондер.

Два: если не менять вч, то брать надо миды, которые могут высоко забраться вверх, например крещендо мг-6н, но они сука 17см и не лезут в двери 308, сам напоролся когда то) ну и короче еще много нюансов.

вывод, бери набор какой нить и на вч новые провода кинуть от ГУ, это дело минут 20=)

провода на ВЧ кидаются от кроссовера (делителя частоты), если брать компонентною акустику то сразу готовься что особых басов не будет - задача басов это сабвуфер и мидбасы, а в дверях обычно стоят чистые "миды"

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

Вы сами поняли что написали?) я нет

Продаю компонентную акустику, сконструированная специально для моделей Citroën и Peugeot, 17-см раздельная 2-полосная АС Pioneer TS-Q171C – удобное и универсальное решение для модернизации аудиосистем, установленных в Citroën и Peugeot на заводе-изготовителе.

Благодаря диффузору НЧ-динамика, сделанному из волокна марки KEVLAR®, ваш Citroën или Peugeot получит новые уровни живого звука, дополняемого натуральными обертонами из ВЧ-динамика с мягким куполом. Подходит для Citroën и Peugeot, подходит для качественной работы. Комплект новый не устанавливался, выбирал долго, отзывы очень хорошие, но нужны деньги, ссылка на характеристики ниже

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Штатные твитеры демонтаж, замена и немного лирики Оценка:

Награды

Поскольку про замену штатных твитеров в нашу редакцию продолжают поступать вопросы, принято решение осветить вопрос подробнее.

Печальное зрелище, продукт высоких технологий. Изготовлено всё одним махом, литье из капрона.
Грустное здесь - сетка, размещенная перед твитером. С такой сеткой добра не жди, даже после замены пищалочки.

Понятно, что снимается он вращением в обратную сторону.
(Штатный твитер сфоткаю позже, если он кому нужен, валяются они у меня где-то в гараже. )

Теперь о подключении штатной акустики.
Она состоит из мидбасов и твитеров, т.е. называется двухполосной: мидбасы в дверях играют низкие и средние частоты, твитеры под стеклом - высокие.
Делится сигнал на полосы с усилителей магнитолы простейшим способом: на мидбас поступает широкополосный (нефильтрованный) сигнал, и ограничение сверху (по частоте) происходит за счет естественного спада (другими словами, мидбас просто не может воспроизводить ВЧ, хотя они и поступают на его катушку); а твитер подключен в параллель мидбасу через конденсатор, напаянный прямо на нем. Конденсатор подрезает твитер снизу, образовывая фильтр HPF первого порядка с крутизной среза 6дБ/окт.
О монтаже и замене мидбасов есть отдельная темка.

Награды

В С4 лучшее место для размещения твитеров (и об этом говорю не только я) - места у ветровичков на дверях, с ориентацией в салон, на дальнего слушателя. Доворот для разных динамиков может чуток отличаться, лучше покрутить их немного на слух, но практика показывает, лучшее место - тут.

Звук получается чище, локализация лучше. Нет каши, привносимой штатной сеткой.
Сцена получается значительно шире (на фотке видно, насколько шире стоят новые твитеры по сравнению со штатными местами).
Кроме того, расстояние от головы слушателя до мидбаса получается практически точно такое же, как и до твитера установленного в этом месте - кому нужно объяснять, насколько это хорошо при использовании процессорных задержек? Особенно в случае применения пассивных фильтров, а не поканального усиления (хотя и для поканалки не помешает).
И еще один плюсик: мидбас и твитер практически выстраиваются на одну вертикальную линию.
Вобщем, как ни посмотри - а "зайцев убиваем" по-максимуму.

Как оформить твитер на этом месте - дело вашей фантазии.
Я обошелся штатными чашками для монтажа на поверхность (из комплекта новых динамиков).

На время поиска угла поворота и места расположения твитеры стояли у меня на двустороннем скотче. Теперь нужно бы прикрутить их "на постоянку", и кабель к ним подвести снизу, чтоб его не видно было. Но на это как обычно не хватает времени.

Награды

Штатные твитеры имеют пластиковый (майларовый) диффузор, и звучат, сами понимаете, как звучит пластмасса. Установлены они на отражение от стекла, и работают через капроновую литую сетку. Для качественного звука это всё - не годится, получается каша.

Если Вы решите ставить новые твитеры в штатные места, постарайтесь хотя бы заменить капроновую сетку перед куполом пищалки. Еще лучше, если Вам удастся довернуть ее (пищалку) в салон. Но даже в этом случае, если Вы выберете низкоиграющий твитер, с частотой раздела 3-4кГц (что для звука хорошо) расположение у основания лобового стекла может привести к возникновению так называемого рупорного эффекта. Та же опасность подстерегает, если будет строиться трехполосная система. Хоть штатные места твитеров и могут легко принять купольные "серединки", но работа на отражение и рупор могут все испортить.

Вот фото (спасибо ! я стащил из его поста), на котором видно, как человек боролся с этими паразитными эффектами: доворот СЧ в салон и обтяжка торпедо алькантарой для снижения "рупора".

Твитеры в этой системе стоят практически там же, где и я рекомендовал, и приблизительно с тем же направлением, разве что чуть ниже "светят".

Если все-же захочется поставить новые динамики в штатные места, то ряд производителей комплектует свою акустику нужными элементами для крепления в Пежо/Ситроен.

Эта машина исключение лишь частичное: я вписан в полис ОСАГО в строке второго водителя. Типа – если что… Запись же в строке первого и главного водителя до буквы совпадает с той, что находится у меня в паспорте на восьмой или какой там странице в центре лилового штемпеля Кутузовского ЗАГСа. Вы следите за переплетениями гражданской ответственности и гражданского состояния? Молодцы, а то не у всех получается… Вот почему – редкий случай – материал в этой рубрике готовил не Железный Шихман, как это принято, а я. Потому что на мне вся ответственность.

Всё, больше не отвлекаемся, задача в целом поставлена, надо определяться с деталями. Автомобиль, по семейной традиции – Citroёn. Модель – С4 нового поколения, чудный, доложу вам, автомобиль, предельно удобный и продуманный до мелочей, относящихся как к функциям, так и к эстетике. Личное оценочное (но твёрдое непререкаемое) мнение. Моей задачей было придумать что ставить, где ставить и как (примерно) ставить.

Эстетика передней панели, как видите, не вызывает нареканий. Как и эргономика

Штатное головное устройство, в девичестве – Blaupunkt, неразрывно связано со многими полезными функциями автомобиля

Мидбасы в дверях расположены высоко и ориентирваоны нормально, перпендикулярно плоскости двери, как бы ни казалось из-за причудливой формы решётки

Твитеры в этой (и не только) модели Ситроена работают на полном отражении

Штатные места в С4 наилучшим образом подходят именно для процессорной системы: мидбасы установлены в дверях высоко, без процессора избежать привязки было бы трудно, зато при его наличии мидбасы излучают под небольшим углом к оси, а значит – более равномерно; пищалки работают на отражение от лобового стекла, здесь процессор поможет ввести необходимую частотную и временную коррекции.

Теперь — выбор компонентов. Здесь ответственность особая. Вот уже второй десяток лет мы с евроколлегами выбираем на общем собрании EISA лучшие в текущем году компоненты автомобильной аудиотехники. Разумеется, из них я и выбирал те, которым предстояло служить личным целям, любое другое решение было бы безответственным на грани цинизма, согласитесь. Выбрал – испытывай на себе. Или на близких, что ещё более ответственно.

Комплект Gladen Aerospace 165.2 Active. Двухполосный и для поканалки

Мидбас – средоточие инноваций, отсюда и подозрительаня внешность на рентгене

С этой акустикой, кстати, был забавный случай, где-то я это упоминал, но если не читали – напомню. Комплект акустики Gladen для теста я получил из рук человека, носящего почему-то то же имя, Хеннинга Гладена. И вёз в Москву в ручной клади. Хеннинг тогда меня предупредил, что мидбасы Aerospace на рентгене очень похожи на натовские противопехотные мины, а пищалки Aerospace – на взрыватели к ним, так что мне надо заложить минут двадцать лишку на прохождение контроля перед посадкой.

Это человек Гладен объясняет про динамик Гладен

Немцы в аэропорту уложились в десять плюс пять на упаковку всего вынутого обратно. Прилетев, посмотрел в Интернете, действительно похоже, особенно если в рентгеновских лучах.

Мидбас противопехотной мины

Пищалка той же мины. Согласитесь, похоже. Если на ренгтене…

Процессор и усилитель тоже стали моделью года, только уже в 2014-го, при этом – одновременно и неотъемлемо, ибо живут в одном корпусе. Это – усилитель-процессор Mosconi Gladen D2 100.4 DSP. К нему в довесок был приготовлен модуль Bluetooth, с помощью которого процессор можно настраивать «по воздуху.

Модуль Bluetooth (одинаковый для отдельного процессора 6to8 и интегрированного в D2 100.4 DSP. Очень украшает жизнь и во время настройки и потом, по жизни…

Если Гладен демонстрирует Гладен, то и Москони должен показать, как собирают Москони. Логично, да?

Приехав в студию (на правах второго водителя) я немедленно начал нарушать неписанные, но устойчиво существующие нормы автозвуковой этики. Во-первых, сказал мастерам что ставить и привёз всё это с собой. Профессиональные установщики этого не любят. Они предпочитают решать либо самостоятельно, либо, в крайнем случае, в ходе дискуссии, которую в данном случае развернуть не удалось.

D2 100.4 DSP компактный, это да. Но кто мог подумать, что его удастся разместить в таком тесном уголке?

Что сделали в SF-Audio: усилителю (ну и процессору) нашли место в центральной консоли, ничего не перенося и не переделывая, мидбасы – да, согласились, в такой системе на месте, если дверь обработать как положено, а решётки – просветлить.

Пищалки извлекли, чтобы (я думаю) всё же попытаться сделать что-то на базе штатных мест

Был такой вариант, источником вдохновения для которого стал комплект Focal Integration для Peugeot 207

Процесс пошёл. Текстильную технологию не применяли, вогнутые волноводы отформованы из пены и стеклошпаклёвки

В алькантаре и установленное на место, это выглядит вот так

Итог проекта: усилитель – над штатной головой, за вещевым кармашком, вместимость которого никак не пострадала. Там обычно ездит шнурок USB для зарядки телефона от штатного гнезда, в другое время через штатный USB вход Чонишвили читает Акунина и Пелевина. Поскольку у процессора, помимо всех прочих, есть и оптический вход, по инициативе студии к нему подключили WiFi терминал AirPort Express, мало ли, что потом в голову придёт, так чтобы лишний раз не лазить…

Второй канал обеспечивает связь непосредственно с процессором, в процессе первоначальной настройки по нему работает ноутбук с фирменным программным обеспечением, а потом, уже в процессе эксплуатации, по этому же каналу можно переключать пресеты с андроидного смартфона с установленным приложением. Это – другой телефон. Угадайте номер водителя с трёх попыток.

Раздербаненная дверь на этапе разметки. Оопрное кольцо уже готово

Кольцо пока убрали, а внешнюю панель – зашумили

Обработка двери завершена, опорное кольцо – вновь на месте

Мидбасы установлены. Опытный глаз заметит замятость гофра. Это оттого, что динамики до установки неокторое время хранились без упаковки, а бутил-каучук (настоящий) в отличие от других типов способен к пластической деформации. После нескольких часов эксплуатации деформация исчезает

Завершающая операция: установка поролонового кольца, изолирующего диффузор от пространства под обивкой

Настройка фильтров и эквалайзера, подсмотренная по блутусу

Экран андроидного приложения на смартфоне №2

На этой же частоте, и тоже первым порядком, отфильтрованы пищалки. Осевые (то есть – рабочие в процессорной системе) АЧХ показывают: именно начиная с этих частот пищалки входят во вкус и работают идеально. Одновременно с фильтрацией и временной коррекцией ближнюю пищалку осадили по уровню и обеим дали небольшую частотную коррекцию, ослабив составляющие ниже 7 кГц. Это уже не по науке, а на слух.

Обычно избегаю давать оценку звучанию, доверяясь мнению носителей более тренированного слуха. Но здесь – своего рода спецпроект, поэтому от ответственности не уйти. Система, после первоначальной, по утверждению Павла – не окончательной, настройки звучит… как вам сказать – обалденно звучит. Не хотелось бы разбирать звук по привычным автозвуковым косточкам: суббас то, середина сё… тем более, что и звук получился совершенно не автомобильный. Ощущение – что сидишь в оптимальной точке прослушивания перед парой очень хороших мониторов ближнего поля. Привычного грубого (или как минимум — грубоватого) басового подпора нет, но артикуляция на низах безупречная, басовые инструменты играют без натуги и с ясно слышимым вдохновением. Искомая с самого начала проекта детальность и точность обернулись неожиданной стороной. Детальность получилась не только звуковая, когда слышно, как шуршит рукав у гитариста, но и музыкальная. Когда слышно то, что, казалось бы, одним звуком не описывается. Поёт Леонард Коэн – и с первых звуков голоса слышно что это – еврей с непростым характером. Это не из Википедии, это слышно. В дуэте Дженнифер Уорнс (здоровья ей) и Джо Кокера (мир ему) совершенно отчётливо слышно, что эти двое не просто поют вместе, а безмерно уважают друг друга. Прежде я так ясно этого не слышал, хотя и предполагал. Что тут говорить о таких прозаических мелочах как локализация и фокусировка…

Павел просил замер АЧХ сделать после окончательной подстройки системы, через пару недель. Как сделаем – вклеим сюда, в Интернете это можно.

Истинный продукт, имеющий право на родовое имя, неповторим ни по вкусу, ни по цвету. Вкус — это не для страниц журнала, достаточно сказать, что оставленная на столе во время ужина склянка пустеет силами двух-трёх участников трапезы до её завершения. А цвет… Вот как у этого автомобиля, в точности.

Некоторые решения в С4 приводят в восторг даже того, кто вообще-то по жизни уже ездил в нормальных автомобилях. Например, панорамная крыша, после задвигания шторок делающаяся прозрачной от лобового стекла до антенны на ней. Позади антенны начинается другое стекло, относящееся уже к задней двери, ощущение простора и единения с окружающим миром в С4 не омрачается, в отличие от кабриолетов, пылью, вонью и грохотом, из которого, в смеси с небольшим количеством кислорода и азота, состоит атмосфера крупных российских городов.

Пленяет и такая совершенно дижонская деталь: руль вращается отдельно от ступицы, которая стоит как вкопанная, служа при этом развитым пультом оперативного управления, помимо кнопок здесь есть и плавные регуляторы, и даже небольшой дисплей, где высвечивается то, что относится к режиму внешнего света.

Чего, спрашивается, здесь не хватало Евгению, новоиспечённому владельцу дижонского чуда? Только одного — звука. От природы автомобиль был наделён аудиосистемой JBL со штатным сабвуфером на 6-дюймовой головке, что, как нам хорошо известно, к звуку отношения не имеет.

Призовой Clarion привлёк, помимо прочего, удобством работы со звуковым процессором

СЧ и ВЧ-головки установлены в самую дальнюю часть приборной панель через верх, без снятия торпедо

НЧ-излучатели фронта установлены на рельефных подиумах, вписанных в контуры штатных обшивок дверей. Найденный рельеф оказался единственно возможным

Басовый моноблок (LRx прошлого поколения) живёт между спинкой сиденья и корпусом сабвуфера и легко доступен

Корпус сабвуфера вместе с главным усилителем (LRx нового поколения) раскинулся широко, но пользованию багажником мешает не сильно

Басовая часть спектра характеризуется относительно небольшой неравномерностью в полосе 40 — 100 Гц, притом что верхняя часть этого диапазона попадает уже в зону ответственности фронтальных мидбасов. Некоторое недоумение вызывает заметный провал на ВЧ, достигающий минимума на 400 Гц, к разделу полос это никак не относится, частота раздела НЧ/СЧ в системе приходится примерно на 1 кГц, где как раз всё безоблачно. Видимо, так сложились условия излучения НЧ-головок. Зато там, где за дело берётся СЧ/ВЧ-дуэт под лобовым стеклом, красота на АЧХ царит почти нереальная, кривая вписывается в коридор шириной 3 дБ от 800 Гц до 20 кГц, что впечатляет — до 20 кГц включительно, с нулевыми потерями. Это не только вкусно, но и полезно…

Читайте также: