Замена кожаной манжеты на иж 38
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 19.09.2024
GunShooter на 2 фото (P1010034.JPG) справа от поршня это утяжелитель как я понял? А то у меня такого нет. Сейчас пробовал выложить фото своего разобранного девайса, а у меня модем вылетел и комп завис какойто еррор пишет.Ну да ладно. Но подобный девайс я где-то очень давно видел, но не могу вспомнить где?
Да, это утяжелитель поршня. Но не все ИЖ-38 имели такую комплектацию. Лет 10 назад была у меня подобная (год выпуска не помню), так там был один утяж-ль без сужения и без направляющей задней втулки. Такие винтовки использовались в ТИРах в 70х годах. Когда колпачковые пульки стоили по 3 копейки. Видимо одна из тех пуль с той поры и засела мне в голову, когда совсем мальчёнкой был. До сих пор помню сладковатый запах этих ТИРов, состоящий из дыма от масла и горящего керосина. В качестве мишений использовалась труба, заполненная керосином с горящими фитилями. Это своего рода "Фишка"- для особо метких. До каких годов они продержались не могу точно сказать. Тирщики как правило были родом из южных республик. А живу я в ЯКУТСКЕ. Хочу поставить ложу от МР-512 на первое время. Но может сподоблюсь и сделаю из фанеры. Но хотел бы именно родную, классическую "клоповного" цвета, как дань истории. Хотя родное ложе полное дерьмо. Меня подкупает в этой винтовке какая то целостность и завершённость конструкции. Каким либо апом даже не хочется заморачиваться. После того, как её перебрал, стреляет и так прилично. Издырявил пустую жестяную банку из под ГОСТовской сгущёнки. Почти всегда обе стенки навылет. В "Упор" естественно. Даже под углом. Но "ДЦ"шками хуже. Дульная фаска, о которой столько понаписано, просто "СУПЕР"! Плавный и длинный переход (сантиметра 1,5-2) с нарезной части до диаметра примерно 5,6 мм. к дульному срезу. И никакой шероховатости. Ступенька, при прощупывании спичкой с дульного среза не чувствуется. Ствол имеет 6 правосторонних нарезов. Никаких латунных вставок. На вышеупомянутой было то ли 10, то ли 12. По типу GAMOвских. Прикупил ещё на всякий случай три кожаных манжеты. Случайно увидел в охотничьем магазине. Был удивлён, что есть такие в продаже. Можно ещё попробовать ластохвост от "Мурки" напаять. Но вряд ли буду. Не хочу портить воронение и вмешиваться в ИСТОРИЮ. Так что задавайте вопросы. На что смогу - отвечу. "Воду лить" не буду.
А какую пружину используешь? Из своего ИЖ-38 с гамовской пружиной выдавал 200м.с.
А вообще радует, что есть ЕЩЁ такая винтовка: до этого народ удивлялся (читай - не верил), что из своей 200 мысов гамами выдаю.
_________________
Если вы не используете основы и не настраиваете оружие, то каждый раз нажимая на спуск вы просто создаете дорогой шум.
Может поэтому твой ИЖ и выдаёт 180 м/с потому-что стоит утяжелитель, на свою тоже в скором времени поставлю.А сколько твой утяжлител примерно весит?
Приветствую, Shoot и остальных! Где то на GUNSах была ссылка на статью о конструкции и принципах работы пневматики. Статья переведена с "аглицкого" и в формате pdf. Очень познавательно. Так вот процесс выстрела ППП с кожаной манжетои происходит в режиме лёгкого дизеля, но не детонации при не очень сильной пружине. Отсюда и прирост в скорости. По мере прогорании смазки скорость падает. Кожаная манжета впитывает довольно много смазки и такой режим достаточно стабилен какое то время. С пластиковой манжетой подобный режим выстрела почти не обеспечивается или на очень короткое время. Полагаю что поэтому и скорость ниже. А пружина у меня именно от ИЖ-38 родная, но только новая. 43 или 44 витка. Ход поршня примерно 62 мм. Массу утяжелителя не замерял. Я думаю, что если выточить в пропорции исходя из фото, то будет нормально. Но могу дать точные данные по размерам.
Да,если не трудно то дай точные данные размеров утяжелителя.
А эта книга называется AirgunFromTriggerToTarget я ее уже скачал.Распечатать все руки не доходят а по компу читать глаза устают. И вообще эту книгу нужно прочитать каждому начинающему аирганнеру.
перемещено из Пневматическое оружие
Есть очень старый иж-38 1990 выпуска точно не помню.Снял старую манжету из кожи,купил манжету от мр-512 одеть не так не сяк не получается,и в воду горячею воду кидал и отверткой побывал не как не одевается подскажите что нибудь? Уже все руки стер.
А на что вы одеваете манжету от 512 и каким способом. И вообще есть отдельный раздел и в нем достаточно тем.
Извините я в этом не супер,я побывал одеть на выпирающую шайбу которая зафиксирована болтом.
Так вы поставили назад шайбу и винт от кожаной манжеты и пытались на них одеть пластиковую от 512. Лучше выточить грибок под новую манжету или поставить опять кожаную.
С-Б-А
Так вы поставили назад шайбу и винт от кожаной манжеты и пытались на них одеть пластиковую от 512. Лучше выточить грибок под новую манжету или поставить опять кожаную.
Вот это поворот а что точить надо? И как выточенный грибок поставить на поршень?
Зайдите в раздел ПГВ и найдите тему про иж 38, там все должно быть. Примерно так.
Я новичок на сайте а где ПГВ ?
Правила раздела только сперва прочтите, когда туда зайдете.
Можно грибок выточить прямо на поршне,у него стенка толстая, но с размерами надо химичить и ходом поршня.
Я в этом не разбираюсь я только разбирать,собирать,пружину менять и смазывать умею.Вот и задал вопрос.
Вот размеры грибка, нашел у себя один, остался в манжете. Описание в теме про иж 38, на последней странице.
манжету от мр-512 одеть не так не сяк не получается,и в воду горячею воду кидал и отверткой побывал не как не одевается
не все поршни с толстыми передними стенками -у этого например меньше 6 мм
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009243/9243972.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009243/тхм/9243972.йпг:320:240:ъНажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 631.1 Кбъ[/ИМГ][/УРЛ]
Переходных моделей достаточно, поэтому и надо сначала все промерить. Выход всегда найдется. С тонким дном точим отдельно грибок, с толстым можно и из поршня выточить.
это поршень первой половины 80 годов, а вот поршень 89 года -такой как на вашем фото
Можно просто взять две шайбы - большую и поменьше 😊 Прикрутив их винтиком к поршню получим грибок под манжету.
Достался мне по случаю ИЖ-38 в плачевном, но в востанавливаемом состоянии (спасибо доброму человеку rufei). сделать его донором ствола рука не поднялась и решил его привести в нормальный вид. настольгия е маё. с рычагом запирания ствола. Кстати дочка попробовала его перезарядить и стрельнуть - осталась довольна - объясню - самое тяжелое для ребенка это стронуть со стопора ствол переломки, взводить дальше не составляет труда для детей ( с Дианой21 гемороя при взводе и закрывании ствола намного больше - со слов дочки в более доходчивой форме:-)). Так вот ИЖ-38 с рычагом запирания идеальна в пользовании для ребенка. это одна из основных причин её востановления.
При отстреле Коперхэд 7,9 показала 129 м/с - т.е. "пациент скорее жив, чем мертв. "
Вот чего мне досталось.
Originally posted by Космонавт78:
Дело в том, что кожаная манжета хорошо плющится, её расперает в цилиндре и тем самым ход поршня становится всё более и более тяжелым
Дело в том, что кожаная манжета хорошо плющится, её расперает в цилиндре и тем самым ход поршня становится всё более и более тяжелым
правильно подготовленная манжета служит годами. её не плющит и не распирает. потому и спросил-
Всех с праздником И Рождеством. Именинника с днем Рождения.
Piston_Po сначала отстреляй без перепуска, через хрон или журнальным методом, читал на мурочной теме что на ГП перепуск вроде как во вред даже, но многие ставят чтоб куча не плыла.
Прочитав тему решил тоже порукоблудить со своим ижиком. Пришла идея далить щель в цилиндре термоклеем что и было сделано. Так же был укорочен поршень. Так что ход стал 69 мм,был 52мм.Так как сам токарю чтобы криво не сварить в кусках поршня сделал в одном канавку в другом проточку получилось папа-мама. Сам же и приваривал обычным сварочником, переменкой.Манжету старую залил герметиком. Пружину пришлось резать осталось 35 витков.
Эффект от проделанного порадовал-если раньше консервную банку не пробивала с 10 см то после с 5метров навылет. Да и пульки-туречкое г. Вес 0.48г Почти болтаются в стволе.
Планирую как доберусь до магазина сделать нормальную манжету, поменять пружину ну и пулями нормальными опробовать.
Что то фото выложить не могу
Сорри за качество-ребенок съел цифровик, пришлось на ноут фотать
Кстати А сколько стоит самый дешевый но нормальный хрон?И если можно-ссылку на нормальный инет магазин с ними
много раз заказывал всякого в этом магазине, правда с доставкой в москве. Все отлично и быстро.. прицелы брал и по гарантии ремонтировали. Вроде и пересыл есть.
Originally posted by Ivars:
Расскажите, как правильно подготовить кожаную манжету к эксплуатации? В каком масле замачивать, сколько выдерживать и пр.
я держу пару суток в Мобил1 синтетике, промакиваю тряпочкой и после настрела около сотни разбираю и убираю из цилиндра лохмотья кожи. Это если новая манжета. Если старая - просто пропитать и протереть её от чешуек свинца и лохмотов кожи.
Братья, вопрос. ИЖ-38с, 1996 года. Снял ложе, ствол. Не могу выбить штифт, крепящий СК и затыльник - он как бы запрессован. Кроме тисков и выколотки вариантов нет?
Попробую. зажать только как следует и не поцарапать бы. Состояние идеальное, не люблю царапины от "ремонта".
высверли в плотной древесине отверстие, и по штифту хорошим молоточком, про выколотку не забуть, можешь сночала тормозухой прокапать.
взял себе тоже этот девайс в убитом и убогом состоянии, вот сфотот забыл, разобрал залил вдхой, сейчас лежит откисает, в компрессоре было столько всякой дряни алюминий куски пластиковой манжеты. кстати народ нужен паспорт на сей агрегат 91-го года выпуска, винт обсолютно не стрелял, взял за 150 баксов, дешевле не нашел.
Да в Магазине у нас МР-512 800 баков стоит правда М, ИЖ-61 500 баков, МР-514К тоже 500. Вот я себе и нашел сей агрегат по великому блату. Стрелать не умела и не хотела. Сегодня очистил, вынул тонну гадости, винт практически у них не стрелял, настрел всего от 50 до 150 выстрелов и те без пуль, видно по ухуйканой манжете. И Куча алюминиевых ащметков от стопора манжеты. Собрал попробовал на утечку в перепуске - Держит очень хорошо, правда вместо манжеты поставил манжету от тормозного цилиндра китайского грузовичка JBC, хватило на 6 выстрелов из них 4 с пулями, остальные на проверку герметичности перепуска. установил утяжелительно 100 грамм, остальное все стандартное. Отстрелал почти в упор, сантиметров 5 от доски 50х50.
Да народ если есть у кого чертежик манжеты из фторопласта или др. материала буду очень благодарен, в магазине только от турка, помоему от хатсана на 27 мм, в маге продавец и сам не знает от чего! и если есть схема хрона, да и сканы паспорта на 91 год. Буду реанимировать агрегат.
У меня со стандартным АПом(канвка - сплав Вуда, утяж - 85г,манжета - герметик, новая пружина - родная, точную настройку не проводил) даёт 173мыс.
Доброго времени сопалатники,
Не могу не высказаться:
Достался мне Иж-38 1989 года, по словам хозяина. В отличном, Вам скажу, состоянии, пластик, кожанная манжета и штатный утяжелитель (вскрытие показало).
Винтовку я предварительно смазал снаружи баллистолом, совсем была сухая.
Первый выстрел был очень громким, с дымком и звонким ударом поршня. Стрелял в книгу в мягкой оболочке - с 2-3 метров пробивало до 230-240 страниц гамо промагнумом. Я был в шоке. Позже дизельная вонь и нестабильность выстрелов начала надоедать, а кучность отсутствовала в принципе. С открытого никак не мог пристрелить на 7 метров((( первое что сделал после чтения форума я разобрал винтарь, почистил его от высохшей заводской смазки и пыли, вытер насухо цилиндр изнутри. Пытался избавиться от дизеля) Собрал винтовку - а дизель стал ещё более выраженным.
Начал поиски пластиковой манжеты из того что было в нашем магазине. Нашёл манжеты для турков диаметром 26 мм и толщиной 11мм. Это в 2 раза толще чем родная монжета. Купил две, сдал токарю, он каким то чудесным образом подогнал их по диаметру к цилиндру и выточил новый болтик крепления.
До сборки, цилиндр изнутри я отполировал с постой Гои, не шлифовал, нет тех условий дома. Собрал - с десяток выстрелов с небольшим дизельком, позже дизель пропал - выстрел в книгу пробито 110 страниц)) Пружину я не смазывал как и цилиндр. Честно сказать после установки монжеты скорость субьективно упала на пару порядков, консервную не разбивало в упор.
Сделал маятник замерил - 115 мыс (((((( маловато.
Сбрызнул пружину и поршень, не вынимая, балистолом, почистил и смазал ствол получил - 135 мыс, манжета заработала, правда первые выстрелы пошли с небольшим дизельком. Ну решил я пострелять, притереть манжету.
Далее почитав ещё форум сделал следующее -
1. сточил немного края пружины в плоскость чтобы давление на поршень и задник было равномерным. До этого из-за перекоса поршень по диагонали более сильно прижимало к стенкам цилиндра и было насколько царапин которые я заполировал.
2. доработал казённую часть отшлифовав срез и немного отполировав. Перевернул резинку перепуска, более гладкой стороной.
3. отрезал ствол до 35 см и сделал новую фаску.
4. установил оптику 3-9х40 прям на казённую часть ствола, сделал пропилы бор машинкой.
5. доработал спуск, теперь он не 2 кг а около 1 кг )) намного предсказуемый)
6. обрезал штатный приклад, чтоб в оптику глядеть удобней было,
утяжелил его остаток и налепил на него щеку из войлока - прикладываться стало очень удобно).
С итоге: колпачком 0.4 гр -170 мыс, полуграммовой гамо промагнум 155-158 мыс) гамо тс10 (0.68гр.) - около 117 мыс, прирост полуграмовой 40-44 мыс.
В баллистическом калькуляторе рассчитал траекторию, пристрелял на 5 метров что равноценно 29 метрам. На противоположной крыше уже положил двух голубей, одного с 32-х метров, второго с 44м. ))) Хотите верьте хотите нет!
Кучность вполне достаточная) Дальше буду утоньшать манжету и увеличивать ход поршня. А пока периодически тренируемся на голубях и воронах на соседней крыше.) Настрел уже больше 600.
Как и чем пропитывать саму манжету
У меня такой Иж, только не в Москве. Манжета стоит Мурочная. А кожаную я маслом пропитывал.
А почему вы именно такую манжету хотите?
А поршень какой?
Поршень родной, Ежовый, т.е. без грибка. Манжета прикручивалась болтиком. А масло какое-то Турецкое, оружейное. Каким надо пропитывать я не знаю. Винтовка маломощная, но дизеля сильного не наблюдал, хотя дымила.
Тогда открою страшную тайну - манжету надо пропитывать касторовым маслом. При этом подвергать формовке под давлением.
да тайна дейтсвительно страшная
Сергей, у Вас случайно в закрома Родины не завалился поршень под этот САБЖ?
Кстати, сравнил старый (под кожу) и новый (под пластик) поршни. Новый примерно на 1-1,5 см длиннее, какчество намного хуже.
ИМХО под кожаную манжету проще сделать самому, отпилив или сточив лишнее. Однако для крепления кожаной манжеты нужна хитрая шаёбочка.
Она не хитрая. На крайняк покупается в автомагазине 2 шайбы, не помню, от чего , миллиметр толщиной, внутрь входит винт М5. Я так ИЖ-38 восстанавливал, требовали кожаную манжету.
Шайба не хитрая,а фигурная-смысл,чтобы удар приходился не по головке винта,а по плоскости шайбы(кожа в этом случае работает,как демпфер)
Подходит от шайб крепления кинескопов старых телев..Или ударить по
подход.шайбе молотком через шарик,чтобы образ.вогнутость.
Хорошей манжетой(за счет высоты) можно выиграть до 5мм.,а разумной пропиткой-получить,длительный,почти дозированный дизель(работает на 38,53,60,т.е.отн.слабых агрегатах).
На фото - поршень ИЖ-53М, переделанный под кожаную манжету (манжета самодельная). Все сделано "на коленке".
Рабочий ход поршня увеличился на 4-5 мм.
Может тогда до кучи подскажете, где взять уплотнительное колечко на перепуск для ИЖ-22?
Пробовал вырезать из резины - не очень. Изначально там стоит кожа, но она не держит компрессию при апе и быстро спрессовывается.
А я, таки, кожаное вырезал из кусочка ремня. Сначала приблизительно по диаметру колечко, потом молотком забил, потом лишнее убрал, и масла. Работает
Originally posted by Ветеринар:На фото - поршень ИЖ-53М, переделанный под кожаную манжету (манжета самодельная). Все сделано "на коленке".
Рабочий ход поршня увеличился на 4-5 мм.
Это за счет отсутствия грибка? 4-5?
Грибок снят. Увеличение рабочего хода поршня достигается за счет меньшей высоты кожаной манжеты.
__________
Если кто захочет повторить такую конструкцию, имейте в виду - скорее всего, придется еще и с механизмом повозиться.
Начну с воровства. Воровства, главным образом у себя, ну и не только. Если вы видели это в на других сайтах, значит вы тоже подвижный человек, в общем, просьба не плеваться, некоторые нудные места буду сокращать, другие добавлять.
Начну немного из далёка. Как я заболел пневматикой. Решил отвлечь детей от компьютера и приобрёл у людей ИЖ -22 и ИЖ-38. Принёс домой, получил от жены, старший воспринял приобретение равнодушно, младший со сдержанным восторгом.
И так, в моём полку только младший (тогда 9 лет) и две не совсем здоровых воздушки. ИЖ-22 решили не трогать (в последствии заменил только ролик на подшипник и добавил маленький утяжелитель, правда залитый припоем), а ИЖ-38 определили на модернизацию.
В начале ( после сглаживания острых краёв) пошёл по самому проторенному: залил канаву (хорошо ли?) и манжету, установил утяж поршня и сделал дульную фаску. Залил приклада эпоксидкой с песком токарь изготовил надульник на резьбе, припаял ласту. Потом была обрезка ствола (в начале по внутреннему дефекту) и новая казна, но всего этого оказалось мало.
Старался больше читать, росла информированность - обрезал поршень, но не радикально, решил сохранить предохранитель, вырезал миллиметров восемь. Предохранитель сохранил, но осадок остался, гложет душу недоАП. Где-то в это время собрал хронограф.
Теги: Апгрейд ИЖ-38
Понял, что всё, что я делал – не серьёзно (по моему тогда было около 185 м/с), решил продолжить гонку. Надо дальше увеличивать ход, повышать эффективность. Появилась гамо манжета. Задумал оригинальную (как мне тогда казалось) переделку задника.
Отрезал от него сзади (немного тавтология) 8.5 мм. Пересверлил отверстия в цилиндре (старые заварили). Получил полуграммом где-то двести с небольшим. А у нормальных мастеров двести двадцать и больше… , беда! Где мои мысы? Параллельно стал немного заморачиваться на счет точности, напрягал вертикальный расколбас (классный термин).
Пришёл к выводу, что максимальная ППП не должна внешне походить на огнестрел, в ней должна нейтрализовываться отдача поршня. Стал думать о том, как бы центр масс приблизить к оси движения поршня, эалил приклад с тяжёлой верхней частью (сосредоточил вверху металлические стержни), стрелять стало не удобно и разошлась куча, винтовка получилась валкая. Заметил серьёзный изгиб ложа ( красная линия ) при взводе пружины, стал думать и над этой проблемой. На тот момент понял только, что серьёзная пружина ( от ослабленного stoeger ) и ложе ИЖ- 38 вместе счастливы не будут.
Читайте также: