Замена agm аккумулятора на обычный bmw
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Самые распространенные сегодня аккумуляторы - свинцово-кислотные с жидким электролитом. Такие служат, в среднем, 3-5 лет. У нашего читателя вопрос о замене отслужившей батареи: что, если заменить ее на аккумулятор с более продвинутой технологией AGM?
Ниже мы приводим рассказ нашего читателя, которому самостоятельно пришлось разбираться с проблемой, когда на его Land Cruiser Prado штатный аккумулятор начал подводить через три года после покупки машины.
От первого лица
Дмитрий (43 года, г. Тольятти):
— После глубокого изучения темы стало очевидно: любой свинцово-кислотный аккумулятор нужно заряжать при напряжении не более 14,4В. Встречаются рекомендации заряжать т.н. усиленные батареи (EFB-аккумуляторы) при напряжении до 16,1 В, но это, на мой взгляд, способ убить аккумулятор. В бесперебойниках аккумуляторы вообще заряжаются при 13,5–13,7 В для продления срока службы, но там скорость зарядки существенно ниже. AGM-аккумулятор рекомендуется заряжать при напряжении не более 14,1 В. Там немного другой график зарядки, основной заряд АКБ берет в начале при более низком напряжении (поэтому рекомендуется для городского цикла и систем start/stop).
В моем Land Cruiser Prado 150 напряжение АКБ зависит, в том числе, от температуры батареи; датчик крепится прямо под АКБ. В мороз и при низком разряде напряжение может кратковременно подниматься до 14,2 В, чаще не более 14 В, а после 5 минут работы двигателя оно снижается до 13,6 В. Из этого видно, что фактически электрика LC Prado 150 пытается продлить срок службы батареи низким напряжением зарядки, но из-за постоянной недозарядки в мороз это, скорее, недостаток. Такой алгоритм больше подошел бы AGM-аккумулятору. Однако штатный АКБ — классический, с заливаемым электролитом. Такая АКБ на этой машине всегда будет недозаряжена, особенно в городском цикле и с кучей дополнительных потребителей, вроде видеорегистраторов и охранных систем, которые работают при заглушенном двигателе. Холодные старты к третьей зиме стали тревожить: чувствуется, что аккумулятор с трудом справляется с запуском.
В итоге я выбрал, приобрел и установил AGM-батарею известного бренда, которая более-менее подходила для использования в указанном автомобиле. Заряженная АКБ должна выдавать 12.7 В (после простоя или небольшой нагрузки). Штатный трехлетний аккумулятор выдавал 12.6 В и быстро проседал под нагрузкой, что говорит о высоком внутреннем сопротивлении и потере емкости. Новый выдает 12.78 В даже после нескольких суток простоя с охранными системами. Холодный запуск теперь куда бодрее прежнего.
Намедни мой аккумулятор сдох в очередной раз. Надо сказать с ним такое случается довольно часто в последнее время. В обычной эксплуатации проблем нет, но только оставишь зажигание включенным, или послушаешь музыку с врубленной функцией Rest на климате — он дохнет за 5 минут.
В общем батарея не держит заряд.
Поскольку бегать за второй машиной и прыгать с крокодилами надоело, то батарею решил заменить.
Ну естественно в моем любимом "фашиснвагене" все не может быть "просто так", в связи с этим приключилось немного секса. Я с огромной радостью поделюсь этим опытом, ибо в интернетах что-то дельное отыскать — занятие для терпеливых.
Первым делом лезу к аккумулятору, чтобы определить его парт-номер, емкость, размер и прочие характеристики. Аккумулятор в багажнике, то есть чтобы его достать нужно разобрать весь багажник (в смысле вытащить хлам). Потом нужно разобрать обшивку правого крыла и глубоко в недрах кузова стоит АКБ.
У меня вот такой:
Загуглив партнамбер понял, что АКБ не обычная, а AGM (черные батареи -AGM, белые — обычные). Многие путают AGM батареи с гелевыми, хотя это разные технологии. Батареи AGM более устойчивы к глубокой разрядке, выдерживают больше циклов зарядки/разрядки, соответственно имеют больший срок службы. И это правда, так как моя батарея, судя по этикеткам на ней и дате выпуска, не менялась с завода, то есть отработала 7 лет, а то может и до 8 дотянет, если поберечь.
Проблема с этими батареями одна: стоят они при текущем курсе в 2-3 раза дороже обычных.
По партномеру моей батареи экзист выдал пару аналогов AGM фирм бош и варта стоимостью порядка 18 тысяч.
Особого смысла брать себе такую батарею я не вижу, так как мой режим поездок не дает сильной нагрузки на батарею, она нормально успевает заряжаться, а "оффлайновых" потребителей, наподобие вебасто, я не использую.
То есть ответом на вопрос можно ли поставит обычную АКБ вместо AGM будет "да, если вы
а) не живете в лютых холодах;
б) не имеете привычки ездить часто и на короткие расстояния (недозараяд)
в) не даете большой нагрузки на АКБ (наподобие многокиловаттной стерео-системы или вебасто с подключенным климат-контролем)"
Это официальная позиция компании BMW которая так и прописана в мануале для дилера, а клиентов с AGM батареями в этом мануале ласково называю "проблемными" =) (пруфлинк)
В общем решил поставить АКБ с подходящими характеристиками, отталкиваясь от оригинальной батареи (80 Ач, пусковой ток 800А, максимальный размер 353*175*190, обратная полярность). То есть емкость желательно >80Ач, пусковой ток желательно не меньше 750-800А.
Как оказалось найти такую батарею довольно проблематично, везде одни и те же боши и варты, которые даже в обыкновенном, не AGM исполнении, стоят около 10 тысяч.
Параллельно выяснилась еще одна любопытная деталь: в BMW при замене АКБ необходимо эту замену прописать в мозгах. Суперкомпьютер на колесах, блин. Начинаем искать информацию.
Да, действительно, оказывается что в машинах с iDrive стоит некий IBS (Intellegent Battery Sensor), который отслуживает уровень заряда АКБ, ее температуру, помнит историю ее состояний, в зависимости от степени заряженности переводит машину в режим экономии энергии…
Тот неловкий момент, когда твоя машина умнее тебя. 0_о
Кратко, суть регистрации АКБ при замене на такую же батарею сводится к обнулению в мозгах счетчика циклов зарядки/разрядки, а так же истории заряда АКБ.
Если АКБ меняется на батарею, не идентичную прошлой, то так же нужно перекодировать в мозгах тип батареи и ее емкость. Делается это для того, чтобы интеллектуальные сенсор батареи, вкупе с регулятором напряжения генератора, правильно заряжали батарею, т.к. AGM батареи имеют специфические требования к току зарядки. Иными словами: если поставить батарею иной емкости или иного типа и не прописать это, то будет или слишком высокий ток зарядки, или недозаряд. Соответственно батарея быстро сдохнет, т.к. аккумуляторы именно неправильная зарядка и убивает (перезаряд, недозаряд).
Окей, гугл, продолжаем.
Прописать абы какую батарею в мозги не получится, есть список предустановленных значений:
46,55,70,80, 90 и 110 для обычных АКБ и 40,60,70, 80, 90 для AGM.
Я рассматривал 2 варианта АКБ заданных размеров: российский TItan Euro Silver (110 Ач 950А) и турецкий Mutlu 100R+ (100Ач 850А). Обе батареи — кальций-серебрянные. Кальций не дает выкипать воде, а серебро не дает батареи деградировать при глубоком разряде. Я выбрал Титан за большую емкость, а так же больший заявленный пусковой ток (влияет на старт в холодных условиях), но, главное, я выбрал Титан, потому что его емкость 110 Ач можно прописать в мозги машины. В принципе, можно было смело ставить и Mutlu 100 Ач, только прописать ее как 90 Ач. Она заряжалась бы чуть меньшим током, но в моем не нагруженном режиме передвижения это не повлияло бы на уровень заряда батареи.
Теперь самое главное в этом посте — регистрация замены батареи и перекодирование типа батареи.
Зарегистрировать замену батареи можно несколькими способами, например используя программулину BMWHat (легче всего, но платно) или при помощи NCS, а так же Rheingold'а.
Можно, конечно, поехать в сервис, но это не спортивно)
Я лично воспользовался Rheingold'ом и NCS'ом и ноутом со шнурком K+DCAN.
Внимание, все написанное повторяете на свой страх и риск, ответственности не несу, т.к. от авто к авто процесс отлчичается.
нажимаем "поиск" и выбираем "ABL регистрация замены АКБ".
Далее все просто, по шагам следуем инструкциям: включите зажигание, нажмите то-то и т.п.
2. Перекодирование авто при смене емкости и типа батареи.
Дело в том, что для каждого конкретного двигателя и комплектации прописана своя АКБ. Например дизель+ вебасто — 90Ач AGM. Дизель с большим кол-вом оборудования или холодным климатом — 80 Ач AGM, ну и т.п.
Соответственно если вы меняете свою старую батарею на такую же новую(тот же тип и емкость), то этот шаг не нужен. Если же, как в моему случае, тип или емкость батареи меняются (80 AGM я меняю на 110 не AGM), то нужно это кодировать в мозги.
Подключаем шнурок к OBD, запускаем NCS, загружаем профиль, предназначенный для кодирования авто (о профилях и программировании BMW расскажу в отдельном посте в блоге).
1) Считываем данные машины, для этого жмем
F1 "VIN/ZCS/FA" потом F3 "ZCS/FA из ЭБУ" выбираем кузов (E9x обозначаются как e89), в следующем окне выбираем CAS. После этого машина идентифицируется. Ждмем F6 "Back".
2) Далее считываем конфигурацию. Для этого жмем F3 "Кодир. ЭБУ" и выбираем для кодирования модуль CAS. Затем жмем F2 "Смена операции" и в списке выбираем CODIERDATEN_LESEN (т.е. чтение). После чего жмем F4 "Считать ЭБУ"(или F5 и в списке выбираем coapiReadSgGetFswPsw, в появившемся окне просто жмем ОК). Данные на экране обновятся(запомните этот момент), а в папке NCSEXPER\WORK в файле FSW_PSW.TRC появятся данные из модуля. Не закрываем NCS Expert.
3) Далее нам нужно изменить тип батареи, который содержится в этих данных. Для этого воспользуемся NCS Dummy. Эта программулина помогает вносить изменения в TRC-файлы и не напортачить. Она предлагает все варианты опций, которые можно прописать в файле и которые машина "поймет", таким образом исключен риск банальной опечатки или того, что вы по незнанию вобьете несуществующий параметр.
Запускаем NCS Dummy, выбираем Chassis для своей модели (1).
Значение Module(2) выбирается по экрану NCS Expert (я писал "запомните этот момент" парой строк выше). Так вот, в NCS Expert после чтения данных из блока, на экране высветится версия, например у меня высветилось: CAS3.C08. Этот модуль и выбираем в NCS Dummy.
Ставим галочку напротив варианта, соответствующего новой батарее(в моем случае "110ah" (7)).
Затем сохраняем измененную конфигурацию в файл, нажав EXPORT FSW/PSW (8) и выбрав Export FSW_PSW.MAN.
Засим выходим из NCS Dummy.
По сути, если сейчас зайти в папку Work и открыть файлы FSW_PSW.MAN. и FSW_PSW.TRC, то разница в них будет заключаться только в параметре "KLASSE_BATTERIE". Просто эту простейшую работу для перестраховки я сделал в NCS Dummy.
.TRC — исходный считанный из блока файл, .MAN — это он же, но с внесенными изменениями. NCS Expert по расширению .MAN определит что из него нужно загружать новые данные
4)Теперь измененные данные нужно записать в блок. Возвращаемся NSC Expert, меняем операцию (F2) на SG_CODIEREN, на экране должна появиться надпись JOBNAME =SG_CODIEREN.
После этого остается только нажать F3 "Кодировать ЭБУ". По завершении кодирования появится соответствующее уведомление.
После этого можно еще раз запустить Rheingold, снова зайти в процедуру регистрации батареи, и на первом ее шаге проверить, применились ли наши изменения.
Нужно так же изменить код батареи в FA(комплектация авто), чтобы при считывании она совпадала с тем, что закодировано в блоках. Код батареи идет, как правило, последним в списке. Прописывать FA нужно под профилем expertmode. Этот процесс хорошо описан в журнале у Vitec289
P.S. Это мой первый опыт в чем-то, кроме считывания ошибок, было чрезвычайно нервно делать это впервые и трудно найти всю информацию. Разобраться в куче софта и заставить все это работать — вообще ад. Поэтому в ближайшее время, пока свежи воспоминания, я сделаю пост с точки зрения начинающего о том какие программы для чего нужны, как их настроить и как ими пользоваться.
поставили обычный аккум бош,вместо агм.
На баварии меня чуть не сьели,типа аккум надо 100% оригинал,машина знает что стоит не тот аккум,то,и сё..
и по этому у меня проблемы с тем что он падает в аварийный режим по питанию.
Serg730
Пользователь
Jekson777
Пользователь
у меня,тоесть у сестры,начались проблемы еще на старом аккуме,с того что
1-печка не работала на максимум
2- у машины после некого простоя,даже в пару часов сбрасывалось всё,как будто кто клему отключал,но когда клему отключаешь то ещё куча ошибок по адаптации систем лезит,а тут постоянно время,дата пробег суточный,и ещё пару функций которые надо "настраивать"
поменяли аккум,толку 0..
на баварии мне рассказывают что там супер умный генератор стоит который знает когда и как зарядить аккумулятор. но при чём тут зарядка к тому что у машины всё сбрасывается. а заводится без напряга вообще..
valerik
Пользователь
бред, можно не кодировать, а просто зарегистрировать замену через диагностику.
но закодировать желательно, если есть такая возможность, потому что это не помешает.
в каком городе надо?
bumer_ANG
Moderator
1-печка не работала на максимум
2- у машины после некого простоя,даже в пару часов сбрасывалось всё,как будто кто клему отключал,но когда клему отключаешь то ещё куча ошибок по адаптации систем лезит,а тут постоянно время,дата пробег суточный,и ещё пару функций которые надо "настраивать"
поменяли аккум,толку 0..
Все это - симптомы убитого аккума или другой проблемы, по которой напряжение в ботсети ниже заданного. И печка и обнуление - это СЛЕДСТВИЕ проблем по питанию, а не причина.
на баварии мне рассказывают что там супер умный генератор стоит который знает когда и как зарядить аккумулятор. но при чём тут зарядка к тому что у машины всё сбрасывается
Все правильно рассказывают. Алгоритм зарядки АГМ и обычного отличаются, это раз. Но самое главное - алгорим и степень допустимой разрядки. Если "на пальцах" - АГМ батарею может машина разрядить до 30% остаточной емкости и авто будет иметь возможность завестись и держать при этом нужное напряжение, а если тоже самое сделать с обычным АКБ - то фокус может не пройти. Вот поэтому и должна машина "знать" какой АКБ стоит, чтобы рассчитать как ее можно глубоко разряжать и как ее потом заряжать
Полегче с "бредом". Зарегистрировать через диагностику можно только тот тип АКБ, который закодирован для этого авто. Если там записан 90 АГМ - то и для регистрации предлагается ТОЛЬКО он.
Чтобы изменить тип АКБ - надо машину кодировать.
У нас на испытаниях побывали десять аккумуляторных батарей одного типоразмера, половина — системы AGM (с абсорбированным электролитом). Как распределились места в рейтинге, допустима ли замена обычной батареи на AGM-аккумулятор, на каких автомобилях желательно применять такие АКБ? Об этом — ниже.
Хотите, чтобы под капотом вашей машины появилась современная аккумуляторная батарея, которая не боится глубоких разрядов, спокойно выдает большие токи, хорошо принимает заряд и обладает отменной дуракоустойчивостью?
Респект скептикам, которые понимают: подобная батарея будет вдвое дороже обычной, а при такой цене все перечисленные плюсы стыдливо меркнут, требуя более тщательной бухгалтерии. Именно этим мы и решили заняться.
ЧТО ТАКОЕ AGM
ПО ОДЕЖКЕ И ПО УМУ
И это явный симптом последующей неудачи в испытаниях: в батарею явно чего-то недоложили. Победитель теста, которого назовем чуть позже, оказался на два с лишним килограмма тяжелее.
Заявленная емкость участников — от 60 до 63 А·ч.
Теперь переходим к электрическим замерам. Нас интересуют резервная емкость, энергия при —18 и —29 °C, а также способность полностью разряженных батарей принимать заряд.
ПРОДАВЦЫ, ДЖОУЛИ, БАЛЛЫ
Опыт прежних лет говорит, что начинать приходится с неприятного. Так и есть: абсолютно все батареи, будучи новыми и гарантийными, оказались разряженными — какая на 19%, а иные на все 60%! Ни одному продавцу не приходит в голову пользоваться зарядными устройствами. Если такую батарею сразу поставить под капот да поторчать несколько дней в пробках, особенно зимой, то через неделю она имеет полное право помереть.
ОБЫЧНЫЙ АККУМУЛЯТОР ИЛИ С ТЕХНОЛОГИЕЙ AGM: ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ
МЕТОДИКА РАССТАНОВКИ ПО МЕСТАМ
В каждом виде испытаний мы брали лучший и худшие результаты, присваивая им, соответственно, 5 баллов и 1 балл. Все остальные участники получали промежуточные баллы согласно тому положению, которое они заняли между лидером и аутсайдером. К примеру, если при замере резервной емкости лидер показал результат 109 минут, а аутсайдер — 96, то участник с результатом 101 минута получал 2,54 балла. И так во всех видах испытаний. Итоговый балл представляет собой среднее арифметическое пяти промежуточных оценок.
ОСНОВНЫЕ КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА БАТАРЕЙ
Резервная емкость. Показывает, долго ли холодной дождливой ночью проедет автомобиль, у которого испортился генератор. Измеряется в минутах. Чем выше результат, тем лучше.
Лучший результат — у батареи Banner Running Bull AGM: 109 минут
Худший — 96 минут
Приведенная энергия пуска заявленным током. Характеризует энергию в пусковом режиме. Измеряется в килоджоулях (кДж). Чем выше, тем лучше.
Лучший результат — у батареи VARTA Start-Stop Plus: 33,17 кДж
Худший — 17,85 кДж
Приведенная энергия пуска единым током при —18 °C. Позволяет сравнить токовые характеристики батарей в одинаковых условиях, вне зависимости от паспортных данных. Измеряется в кДж. Чем выше, тем лучше.
Лучший результат — у батареи VARTA Start-Stop Plus: 44,19 кДж
Худший — 13,95 кДж
Приведенная энергия пуска единым током при —29 °C. От предыдущего испытания отличается только температурой. Измеряется в кДж. Чем выше, тем лучше.
Лучший результат — у батареи VARTA Start-Stop Plus: 3,25 кДж
Худший — полный отказ
Прием заряда при постоянном внешнем напряжении. Показывает способность батареи восстанавливаться после глубокого разряда. Измеряется в ампер-часах (А·ч), принятых батареей за 4 часа заряда. Чем выше показатель, тем лучше.
Лучший результат — у батареи Deka Ultimate AGM: 48,65 А·ч
Худший — 21,95 А·ч
Примечание. Формулы для расчета энергии пуска приводились в ЗР, 2012, № 11. Технические измерения проводили специалисты НИИЦ АТ 3 ЦНИИ Минобороны России. Результаты испытаний относятся к конкретной выборке батарей.
2014: VARTA, Banner, Bosch
2012: VARTA, Мedalist, Topla
2011: Мedalist, Panasonic, Titan
2009: VARTA, Мedalist, А‑Mega
2008: Bosch, Medalist, VARTA
2007: Мutlu, АКОМ, Мedalist
2006: VARTA, Мedalist, Bosch
2004: Tyumen, Tyumen, Мedalist
Допустима ли замена обычной батареи AGM-аккумулятором и наоборот?
Батарея AGM заменяет обычную на сто процентов. Нужна ли такая замена, если автомобилю хватает исправной штатной батареи, — другой вопрос. А вот обратная перестановка, конечно же, неполноценна — она может применяться только в безвыходной ситуации и как временный вариант.
На форумах иногда утверждают, что AGM-батарею на 50 А·ч можно ставить вместо обычной на 90 А·ч. Так ли это?
Нет. Если человеку вдвое урезать зарплату, то вне зависимости от того, какими купюрами ее станут выплачивать, денег он получит вдвое меньше. Так и с батареями: потерянные ампер-часы вам не компенсирует никакая технология, даже AGM.
На каких автомобилях нежелательно применение AGM-аккумуляторов с технической точки зрения?
Такого ограничения нет. Даже если рассматривать древние машины с неисправным реле-регулятором и нестабильным напряжением в сети, то и в этом случае батарея AGM помрет не раньше обычной. Пороговое напряжение, превышение которого чревато неприятностями, составляет примерно 14,5 В для обычных аккумуляторов и 14,8 В для AGM.
Каким батареям глубокий разряд причинит больший вред — AGM или обычным?
Можно ли считать батареи AGM полностью необслуживаемыми?
Это вопрос устоявшейся терминологии, работающей больше в пользу пиара, нежели науки. Строго говоря, этот термин некорректен — как для батарей AGM, так и для любых других автомобильных аккумуляторов. Полностью необслуживаемой можно называть разве что пальчиковую батарею АА, а любой свинцовый аккумулятор таковым, вообще говоря, не является. Даже лидер технологии — батарея AGM — герметична, скажем так, на 99%, но не на все сто. И такую батарею все-таки нужно обслуживать — проверять заряженность и подзаряжать при необходимости.
Правда ли, что из-за большего стартерного тока AGM-батареи может пострадать стартер автомобиля?
Нет. Ток определяется сопротивлением нагрузки, в данном случае — стартера. И даже если батарея может выдать ток в миллион ампер, стартер возьмет себе ровно столько, сколько и от обычной батареи. Нарушить закон Ома ему не под силу.
История в картинках о том как менял АКБ и пытался прописать замену.
Всем доброго времени суток!
Выбрав с вашей помощью Exide, заказал доставочку на вчерашний вечер, и вернувшись с работы пошел снимать старый для сдачи в "трейд ин" )
Тем временем курьер подвез новый, забрал старый, сделал скидку 1 Ысячу рублей), вручил бонусную незамерзайку (мелочь, а приятно), оценил достойное состояние авто (что еще приятней ;)), получил 10,5 Ысяч рублей и откланявшись уколесил…
Ррраз и на месте ) Неплохо бы конечно протереть пыль, но уже изрядно подмерз, и решил оставить эту процедуру на потом )
Завелась что называется с полтычка, и началось самое интересное — регистрация замены.
Начинаю регистрировать:
— У вас новый AGM 90 Ач
— Да, конечно )
А дальше ( …
Расстроился, хотел же САМ все сделать, бляха-муха какжеж-такжеж )
И тут я решил нае*ть систему )
Выбираю ДА, думаю мало ли, может и было дооснащение, спрашивает же собака про AGM )
И…
Но вернувшись в историю видим:
Так что ищу кодировщика в САО, СВАО, может кто кого посоветует…
BMW 7 series 2002, двигатель бензиновый 4.4 л., 333 л. с., задний привод, автоматическая коробка передач — электроника
Машины в продаже
Комментарии 46
Для запуска движки BMW необходим хороший пусковой ток, а при системе старт-стоп этих пусков может быть несколько в течение нескольких минут, при езде по городу. Именно по этой причине BMW перешли на аккумуляторы AGM. У меня у самого была проблема с аккумулятором, точнее я его просто убил обычным зарядным устройством. По причине того, что в машине установленная спутниковая система охраны, за 4 дня простоя аккум сдыхает, необходимо чтоб авто все время стоял на подзарядке. Так я и делал, в итоге новый аккум замкнуло. От обычного аккумулятора 90 Ач даже не прикуривалась. В итоге, покупка оригинального аккумулятора и оригинальной зарядки.
Читайте также: