Установка второго переднего амортизатора на ниву

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Очень хочеться уменьшит раскачку морды на оффе, часто бывает даже стрёмно брать ходом препятствия ожидая ахрененной раскачки и битья защиты о "дорожное покрытие"
амморты каябы эксель г, полное г в лесу, так же как и саазы, вот думаю пристроить рядом саазы боюсь уже тратиться на что то, опять попадёться что то комфортное. кстати на медведях разницы между саазами и каябами неащутил. но на дорожных разница разительная.
собственно кто как извращался?
зы: про лонжероны ненадо упоминать, я в курсе.

Исключить жесткие газовые амортизаторы.
Можно пару масляных. (вперед и назад)
И демпфирование получше и прочнее.

Про крепление вроде много писали.. Сзади к мосту лучше на втулках..

зы. И отучатся потихоньку от нивоводства = "брать ходом препятствия ожидая ахрененной раскачки и битья защиты о "дорожное покрытие"

Спереди и так подвеска толком не работает, тем более "лифтованная" будем еще зажимать..
Потом удивлятся почему не едет и шрусы менять раз в неделю..

зы. Не путаем прелоад, скорость сжатия и демпфирование отскока. !

у меня перед в стоке.
сейчас по кругу каябы эксель, зад нормально, беспокоит только перед. эксель г по мягкости как саазы, хоть и газовые, знал бы сразу поставил жесткие, что бы негородить огород.
вот ты мне скажи, как на медведях ездил? они прям так как гусеницы неедут ведь не на каком давлении даже на 0.5атм, проверено. мало мальские говны всеравно надо брать чуть ходом, но не дико разгоняя как сток на лысых вли10.
поскольку в основном ездим на 1 машине давно отимел привычку экстрималить, брать диким нахрапом с тапкой в пол. ну давате не будем про "прокладки" а?
амморты ход в отличии от стаба незажимают.
вот под шумок и хотел поставить сдвоенные и снять передний стаб, точнее рогами развернуть к кузову. каябы неплохо стабилизируют даже на затяжных поворотах.
у нас кстати на 24авто обсуждали что лучше, 2 амморта от уаза, 4 от москвича или 16 задних подпоров двери от зубилы.

Всем привет!
Женскую половину нашего общества с весенним праздником 8 Марта!)
Сразу оговорюсь, что описание по сие девайсу пришлось разбить на две части и то в плане графики не все вошло, а только самое-самое.Кто не в теме смотрите Первую часть здесь.
Итак, продолжим.
Для изготовления основания кронштейна потребуются сделать заготовки в виде трапеций из листового металла б-6.7 мм (на трафарете ошибка 4…5) и подложки б-3.4 мм.Каждой делаем по 2 штуки.

Далее все железочки тщательно подгоняются к рычагу, на трафаретах примерные размеры, кое-какие поверхности подпиливались, привариваем к рычагу. Примерную схемку процесса сварки накидал.

На выходе получаем следующую картинку.

В процессе монтажа проверяем выворот колес. Ёшеньки-кокошеньки, шина задевает за кронштейн, а следовательно может за тело амортизатора.Путь решения вопроса крутится в голове, продолжаем монтаж.Всё обварено, проверено.

Смонтированную конструкцию зачищаем, травим, грунтуем и красим.После просушки монтируются амортизаторы.Затяжку нижней точки крепления оного производим строго под нагрузкой!
Получаем следующую картину.

Острые языки сразу остановлю:защита немного в ржавых пятнах-это последствия осенних охот и покатушек, всё приведется в надлежащий вид, но немного позже.
А далее коллеги выточили ограничители поворота, которым служит модифицированный болт крепления скобы суппорта.Если изучать чертеж, то косвенным методом предпочтение выпало на изделие длиной 47мм, остальные детальки положу на волшебную полочку.

После всего немного резюмируем.Управляемость значительно улучшилась, реактивное усилие на руле возросло, некая нервозность Нивы мне пришлась по душе, вновь стало ощущаться присутствие блокировки спереди, понимаю явление временное, быстро к этому привыкаешь, но напомню у Берта блокировка с лайтовым (5кгс)натягом, который ощутить очень сложно.Мелкие неровности автомобиль просто не чувствует и не замечает, также возросло удобство управления тягой, можно с большой точностью работать газом при этом легко выезжать из снежной колеи, прямо-таки абсолютная покорность.В плане комфорта появилась небольшая тряска на маленьких скоростях, кое-где запели обшивки (впервые, Берт в этом плане очень тихий), но это нестабильный и несущественный фактор!Когда подкидываешь газку, все вибрации пропадают, повороты проезжаются словно по рельсам, Берт очень отзывчив на изменение тяги на колесах.
Выводы:
— увеличилась курсовая устойчивость-это"+";
-удобство управления тягой — это"+" для подготовленных водителей, начинающего юзера такой отклик даже может испугать;
— увеличился ресурс амортизаторов, тк их теперь два на сторону, тоже "+";
-маничка величия: у всех один, у меня два, тоже будет "+", тк моральная уверенность за рулем-индикатор безопасности;
— вибронагруженность на малых скоростях, а следовательно акустический комфорт — это"-", тем не менее незначительный для меня фактор;
-незначительно увеличился радиус разворота, это "-", но мне на ней не таксовать и уменьшение незначительное.
Плюсов больше чем минусов, да и минусы такие натянутые.
В целом этой доработкой я очень доволен, не в коем случае не утверждаю, что это нужно на каждой Ниве, кто к этому придет, значит ему требуется чего-то остренького со специями, в обычных режимах эксплуатации-это лишнее.
Спасибо за внимание!Помните, что нас ждут дома целыми и невредимыми!)
Удачи на дорогах и вне их!

Всем доброго времени суток!
Теперь машина нуждается в ремонте передней подвески.
Установленные запчасти:
— пружины с Нивы 214 ;
— толстые подложки под пружины;
— амортизаторы с Нивы 214 (скопино);
— полеуретановые верхние резинки амортизаторов;
— полеуретановые верхние и нижние саленблоки;
— полеуретановые резинки стабилизатора;
— рулевая трапеция (вазинтерсервис);
— комплект верхних и нижних шаровых (белмаг);
— новые пыльники на левый привод;
— установлены пластины под нижний рычаг с нижним креплением вторых амортизаторов;
— куплены новые два балона кама флейм на перед;
— сделан сразу развал-схождение.
Передняя подвеска подверглась ремонту в основном из-за просевших передних пружин да и на скорости чуть машину подтягивало влево. Так же есть надежда на то, что полиуретан послужит подольше, чем обычные резинки. Пружины 214 были выбраны из-за того что они якобы имеют чуть большую жесткость по сравнению с пружинами 2121. Амортизаторы 214, из-за установки более жестких пружин и более толстых подложек, у 214 ход более чем у обычных 2121. Шаровые и трапецию взял такую как ставят на заводе. Так же установил давно уже приготовленные пластины под вторые амортизаторы, давно уже хотел их установить, знакомый устанавливал, ему понравилось с двумя амортами. Нижнее крепление на пластине взято у классики, переднее, съемное. Верхнее крепление приготовлено (вырезано), но необходимо его сварить и установить на ланжерон. Крепить верхнее крепление собираюсь пока на двух болтах в лонжеронах, если понравится то весной обварю. Так же были куплены два новых балона Камы Флейм, в следствии чего машину отогнал сразу на развал-схождение. Через полторы-две тысячи повторно на развал поеду, закрепить результат…
Работа подвески прилично изменилась по сравнению с прошлым, машина стала гораздо жестче, в повороты входи уверенней, кренов меньше, Нивочка прилично поднялась (жаль не замерил высоту до ремонта). Раскачка на кочках тоже поубавилась…
Всем добра!

Да, солидно! Я себе сварганил правда простые уши, по аналогии родных. А увидев данную конструкцию, начал искать преимущества и недостатки обеих систем. Спасибо за фото!

Здраствуйте !
у меня вопрос как установить доп амортизаторы на Ниву 2121 ?
Буду рад любой информации
Заранее благодарю !

2 сааза врядли кто ставит а вообще 2 лучше чем один по крайней мере тем, что в случае если один сдохнет второй продолжает работать.

лонжероны вы, лонжероны. где же вы живете, кто же вас ломает.

ЗЫ: сорри за лирику

195_niva.sized.jpg

Дюк
твоя фотка реальная,тока интерестно к чему он сверху крепится?(мое предположение что к подрамнику который является частью каркаса безопасности.)

вопросы)? в личку

AEA
Это вроде прибалты так делали, точно не помню.
Смею предположить, что крепятся к домику, который приварен к крылу + усилители (видел в реале такую кончтрукцию с Конями - жила на отлично, в смысле домик к крske приваренный, а не к рычагу).
Ещё слышал, что подобную схему установки амма пробовали в Нарт Тайм. Замер температуры показал, что при подобной установке амм нагревается существенно больше, чем на штатном месте. Работа подвески им нравилась.

Хотя зачем изобретать велосипед?

Есть ещё вариант: Два амма параллельно - второй ставится за штатным (сзади). Так сделано у Кмры, правда у него там два задних стоят:о)))

У меня стоят по кругу 8 амортизаторов Плаза. Установить-то их проблем нет, а вот стоит ли это делать? Для городской езды точно НЕТ! Достаточно поставить в штатные места Bilstein Niva Rally и управляемось изменится в лучшую сторону. Вообще это ралли-рейдовая опция, которая попросту не нужна при гражданской эксплуатации.
Еще не стоит забывать при установке сдвоенных амортизаторов спереди необходимо обваривать лонжероны и домики, а сзади усиливать пол или поперечену.
При желании могу продемонстрировать две боевые машинки с различными вариантами крепления амортизаторов.

буду всегда (периодически) "вбивать" вам в голову то, что у СААЗ есть хорошая замена амортизаторов 2121 - это 21214 (о чём я писал много раз выше)

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.

на которых написано газонаполненные.
они 2121. как читал здесь отзыв - они несколько лучше, чем простые гидро
21214 (только гидро) будут лучше, чем 2121 (в любом варианте).
на сайте они не представлены, но они есть. правда в торговле, вероятно, их трудно будет найти.
21214-2905004 - передние
21214-2915004 - задние

кстати, некоторые ставят от Бронто - 212182. они приблизительно равны с 21214 или 2123 (ШН)

Не верно, бронто очень тяжелая (что и понятно), поэтому им и ставят пружины и амортизаторы которые рассчитаны на этот вес, а поэтому равенства там быть не может никак, там совсем другие усилия, даже больше чем у ШН, а вот хода как у обычных 2121.

не вводи людей в заблужение, если пишешь про амортизаторы 21214M то так и пиши что амортизаторы от 21214M или просто от M-ки, потому что в просто 21214 даже новых (конец 2009) года всеравно идут самые обычные 2121 саазы и будут идти дальше.

31" резина, сцепление ШНива, подрамник, экспедиционник, гена 80А, воздушный фильтр 3302, линзованный биксенон, карб Weber 32DGAS, СРПМ, широкий обваренный мост, вертикальные аморты ШН, ЗДТ, ВУТ Omega-B и т.д.

Yarson
В ходах и внешне у M-ки и ШНивы различий нет (потому что одна подвеска), а вот усилия сжатия и отбоя у M-ки мешьше, потому что она весит меньше чем Шнива, в жизни оно получается так, при установке ШНивоских амортизаторов на Ниву (с лифтом в 25 мм если обычная и без лифта если М-ка) подвеска кажется ограниченной в ходе вверх будто резиновый буфер стоит и мешает прожаться, потому что амортизатор очень сопротивляется ему не хватает веса кузова (грубо говоря еще по 50 кг на каждый амортизатор, если конечно нагрузить железным обвесом или постоянным грузом, будет уже ок).
Хотя я пробовал СААЗы ШНивовские сзади, прикольно, по сравнению с обычными конечно кажется очень зажатой и жесткой, однако по сравнению с однотрубниками "для 4х4" (ранчо, бельштайны, боже турбы, каябы ультра ср и т.д.) вполне очень мягко, а большие ходы позволяют комфортно переезжать препятствия.

Спасибо. Я думаю в ближайшее время производители не наладят производство амов на Мку.((

Если не знаешь точно, то лучше не говори, а тем более не утверждай
Сходи на сайт СААЗа и сравни Бронто и ШН по усилиям и габаритам
Усилия практически одинаковы, т.к. у Бронто даже пониже
а габариты у ШН побольше чуток будут
про 21214 там нет, но скажу более утвердительно –
212182 бронто почти равны с 21214 (от эМки) по обоим параметрам, и равны с 2123 ШН по усилиям
по этому от Бронто легко ставят на простую 2121

амортизаторы именно 21214 от эМки (для эМки)

и тем более не поправляй не зная.
Я не вводил в заблуждение людей (в отличии от ….)…..
Я нигде не писал, что на 21214 на конвейере ставят амо от эМки или наоборот,
все шифры приведены были ранее для амортизаторов, а не для авто…

Модель 2121-2915006-10
Присоединительные габариты (мм)
Максимальный 492
Минимальный 310,5
Ход поршня, мм 181,5
Номинальные усилия при скорости поршня 0,31 м/с, Н (кгс)
ход сжатия 283 (28,8)
ход отбоя 1271 (129,7)

Модель 212182-2915006
Присоединительные габариты (мм)
Максимальный 492
Минимальный 310,5
Ход поршня, мм 181,5
Номинальные усилия при скорости поршня 0,31 м/с, Н (кгс)
ход сжатия 447 (45,6)
ход отбоя 1670 (170,4)

Модель 2123-2915004
Присоединительные габариты (мм)
Максимальный 526
Минимальный 326
Ход поршня, мм 200
Номинальные усилия при скорости поршня 0,31 м/с, Н (кгс)
ход сжатия 329 (33,57)
ход отбоя 1740 (177,5)

Ну где они одинаковы? Я говорю что даже на ШН они жесткие на сжатие, ход вверх затруднен, не хватает веса машины, так:
У бронто ход сжатия 447 (45,6)
У ШН 329 (33,57)
У Нивы 283 (28,8)
Теперь объясняю еще раз что жесткость бронтовских амортизаторов почти в 2 раза выше по сравнению с Нивовскими, на обычной Ниве это будет мегОтабуретка, колесо будет стремиться не уходить вверх, что плохо скажется на управляемости, крепеже и комфорте, зато с радостью падать вниз как на ШН, только хода вниз почти нет, он остался штатным.

По обоим, это по каким?
У М-ки ход 200 мм (задние), у бронто 181.5мм (задние), аналогично и с передними, уже не совпадает, с другой стороны у М-ки ход как у Шнивы, а вот усилия как у 2121.

Ну а что в этом сложного, даже крепеж родной 2121, но нужно ли чтобы амортизатор был жестче даже чем Шнивовский при тех же ходах, его специально и разработали вместе с пружинами, только для того чтобы выдерживать вес бронированной удлинненой нивы (на 500 кг тяжелее Нивы (почти на 1\2 веса), который больше чем у Шнивы (а Шнива всего на 200 кг тяжелее Нивы). А поставить можно что угодно (будь это газелевские, уазовские, волговские, вольцвагеновские или еще какие амортизаторы), было бы желание, главное чтобы от этого работа подвески не страдала, а с бронтовскими она будет страдать и сильно (естественно я беру Ниву в штатном варианте, а не обвещанную броней или другим весом).

Ладно, я умываю руки от этой бесполезной дискуссии, я своё мнение обоснованно высказал, что амортизаторы от бронто на обычную ниву ставить нежелательно, потому что это чревато, ставить от Шнивы без лифта тоже чревато, ставить родные (для нивы свои, для м-ки свои или на крайняк ШНивовские) (я не говорю не только за сааз) желательно, на то они и родные. И на М-ку ставить от 2121 нельзя, слишком малые хода.

Я написал – практически.
К тому же, что ты в сжатие упёрся, корректнее, в этом случае, об отбое говорить….
Тем более, разницу в десять (примерно) килограмм ты можешь особо не почувствовать
Усилия 21214: отбой – 1740; сжатие – 329
Т.е. видно, что усилия сжатия (пусть) равны у ШН и эМки, а эМка то, как ты знаешь ближе к 21-й, чем к 23-й….
Амо 21214 в сжатом состоянии 310, в вытянутом 501….
А теперь сравни это с штатными амо 2121….

Дискуссия не бесполезна, т.к. я поясняю, что к чему, а не просто говорю о том чего не знаю точно…
лучше было бы тебе просто признать не полное знание этого вопроса…
От бронто ничем не чревато. Точнее много безопасней, чем мастрячить импорт…
От ШН на простую (без лифта) ставить нельзя, на эМку - немного нежелательно, а вот от 21214М и Бронто на 2121 (до 21214) - всё будет нормально!

Reg62
kayotte
Друзья, спасибо вам за обмен опытом, но я не понял один момент: если мне удасться найти СААЗы от Мки (живу в Питере - вдруг повезет))), встанут ли они на мою Ниву без каких-либо доработок или что-то нужно будет переделывать?

Объясняю почему в сжатие уперся потому что, потому что чем оно выше тем жестче амортизатор (при наезде на препятствие) и меньше комфорт, а от ШН применительно к обычной Ниве уже жестко и зажато.

Наличие усилий сжатия в амортизаторе уменьшает ход сжатия подвески, в результате чего пружина запасает меньшую энергию. На рис. 1.67 показано, как при относительном повышении усилий сжатия уменьшаются изменения нагрузки на колесо, что равнозначно улучшению контакта колес с дорогой. Недостатком при этом является ухудшение плавности хода и более жесткое качение шин.

С таким усилием сжатия и отбоя (бронто и 2121) будет жестко, сильно пострадает комфорт, но за счет жесткости вырастет устойчивость.

Короче я полностью совсем согласен, я вообще без понятия что такое сжатие и отбой, впервые слышу как работает подвеска, конечно же на комфорт влияет именно отбой и вообще я тот установщик каяб\маяб\ и боже\шмаже (спереди эксели, сзади турбо24).

Друзья, спасибо вам за обмен опытом, но я не понял один момент: если мне удасться найти СААЗы от Мки (живу в Питере - вдруг повезет))), встанут ли они на мою Ниву без каких-либо доработок или что-то нужно будет переделывать?

всё встаёт нормально, кроме верхнего крепления - нужно выпресовать из заднего амо верхний шарнир (кажется, только верний, сейчас точно сказать не могу), а установить родные подушки (если не будет желания переделать крепёж под шарнир от амо 21214)
как я уже отписывал - у моего друга стоят от эМки на простой 21214
единственный момент - что б узнать, как авто примерно ведёт себя на них - нужно хотя бы проехаться на ниве 21214М
в Питере может и легче будет найти.

При ходе отбоя же работает наоборот: колесо "падающее" под действием под своим весом и усилием пружины работающей на разжатие (особенно после сжатия) растягивает амортизатор.
С таким усилием сжатия и отбоя (бронто и 2121) будет жестко, сильно пострадает комфорт, но за счет жесткости вырастет устойчивость.

я это всё знаю и последствия этого уже отписал выше, но повторюсь - при улучшении управляемости (чего и добиваются установщики импортных амо) несколько страдает комфорт. точнее плавность хода.
от эМки амо будут покомфорнее, чем от Бронто, но тем не менее такие амо тоже нравятся некоторым пользователям, при чём их установка не требует каких либо переделок.

я знаю, что вы тот самый каябовец. мне тоже эта марка (производитель) нравится.
но не стоит обижаться. просто это нужно отложить в копилку знаний.

На форуме принято на ТЫ, и я каябу люблю постольку поскольку, за эту цену весьма не плохие амортизаторы, как по мне вровень с боже (согласно моделей с одной контрукцией), только помягче. Вот дельфи это деньги на ветер (может просто лично мне не повезло).

Допустим купить кони меня душит зеленая , хотя не спорю что цена амортизаторов в наших условиях приблизительно равна их сроку службы, по своему опыту скажу что дельфи это на один сезон как максимум (так говорили и за монро, лично не пробовал), каябы которые почти в 2 раза дороже ходят отлично (у меня уже наверно 2 года точно стоят, не помню) и при этом я не церемонюсь, зимой не осторожничаю да и летом гасаю, софорумники подтвердят. А "дешевые" дельфи (маслянные, немногим дороже сааза) потекли не то что за сезон, а вообще за пару тысяч, после дорога им заказана, феноксу тоже, плаза и финвал у нас только появляется в Украине, поэтому выбор есть из: СААЗ, KAYABA, BOGE, Delphi, Fenox + китай в свободной продаже и под заказ КОНИ, Бельштайны и даже Ранчо.

Поэтому платить минимум по 150 у.е. за кони жаба давит, по 200+ за турбы тоже, сааз не хочется, делфи объяснил уже, остается либо боже либо каябы, обе фирмы выпускают нормальные амортизаторы, которые нормально ходят и хорошо работают.

И да конечно я с радостью бы взял М-кины амортизаторы даже наверно от СААЗа (хотя не хотелось бы, но если цена будет аналогична 2123, то да), а нет то есть смысл взять теже премиумы каябовские 2123 (всё равно под лифт хочу), не вижу смыла платить на 30% меньше, но получить изначально не очень хороший амортизатор (хотя мне шнивовские саазы понравились), который не известно сколько пройдет.

Ну чую к нам еще очень и очень не скоро дойдут запчасти от 21214М, и какова будет их цена (если в 2-3 раза дороже нивовского варианта, прийдется искать другой вариант).

Читайте также: