Установка гбо на тойота калдина

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Косяков на мой взгляд достаточно.
1.Привязываешься к сервису установщика.
2.При проблеме с движкой могут замотать. Моторист к газовщикам,газовщики к мотористу.
3.Продать авто с ГБО сложнее. Т.е. должен найтись любитель этого дела. А их меньше.Порой приходится демонтировать ГБО.
Ну и воще не все так просто, достаточно почитать форумы по эксплуатации ГБО
У самого две машины были на газу.
До сих пор нет серьезных исследований на эту тему. В нашей стране эти системы создают не научные институты, а чуть ли не Кулибины.

У меня Тойота Карина, двигатель 7A-fe, уже пол года стоит итальянское ГБО, никаких проблем, незначительная потеря мощности при резком ускорении. расход зимой до 14 на сто! Знакомый на Виста Ардео уже больше года эксплуатирует на газе, проблем нет!

я купил газ уже стоял. экономия хорошая . сейчас буду продавать машину газ наверное сниму ибо покупатели пугаются

bott правду говорит, прислушайтесь.
Грипп, ты не прав (1п.) Как ты и говоришь, почитав фоумы про ГБО, можно вообще забить на установщика и его сервис.
Если человек сам в состоянии поменять свечи на своей движке, то неужели он поедет в сервис, чтоб слить конденсат, открутив 1 пробку и отдать там рублей 500(точно не знаю)?
Какие там еще могут быть подводные камни, которые еще не обсуждались в форумах (просвяти, если не сложно, может я с чем еще не сталкивался..)?

Проблемы с движкой это как лотерея, у знакомого на десятке 2-х лет отроду прогорел клапан. Кроме бензина она больше ничего в жизни не ела. А если б стояло ГБО, то сделали бы 100%-й вывод, что это из-за газа.

п.3. согласен. Сначала надо найти человека, чтоб он был приверженец газа, а потом ему предлагать машину.

Не про свечи я писал. Это тот случай когда система настраивается с ноута, и если какие нелады надо к установщикам,на настройку. Два года назад устанавливал ГБО в передовом сервисе, который в 50км от меня. Намотался. Какие вопросы, тока к ним. Если конечно эжекторное, то на каждом углу могут глянуть.
А газ? Надо знать заправки, и заправляться тока на них.
А летний газ, а зимний?
Не доливают так же.

В общем-то я говорил про 2-е поколение, что у меня установлено. Про 4-е молчу, т.к. окупится оно оч не скоро, или вообще не будет выхлопа (учитывая, как ты говоришь, настройки в сервисе)
Про недолив откуда знаешь, какие факты? Я несколько раз перед заправщиком "шлангом" прикидывался, спрашивает, какой баллон, сколько заливать?
-Машина не моя, объем баллона не знаю, заливай полный.
а вот когда закачанный объем переваливает за 50л у одного глаза округлились. Даж попросил баллон (тор) показать, типа к тебе такой большой не войдет.
Добавлю еще (по личным наблюдениям), что когда баллон наполняется, то колонка как-то напряжно работает, качает уже не так резво. Потом вообще не качает, тогда стоп, и в кассу.

ну-ну.. был у меня баллон на 42 литра(это по паспорту,всего, поплавок снят) . Обычно заливали по 43.5 литра, но иногда "умудрялись" залить 48литров! есть мнение, что могут заливать газ с пузырьками (ну типа как просто вода и вода =газировка). И таким способом вливают больше реального объема (по счетчику больше, а на деле - меньше).

брат эксплуатирует на 14й модели ваза газ, так говорит каждые 50-70тыщ меняет ГБЦ. позавчера таксист на вингроаде рассказывал что проехал на газу 265! тысяч и как часы двигатель работает

Landy, вот и я жду когда мне более 60л накачают и спросить у заправщика, как так? Но пока не жалуюсь, примерно 10-12 расход, вроде бы не обманывают. ну может маленько, незаметно для кошелька..

FOTOLUB, я ж и говорю:

Я бы хотел услышать владельцев иномарок, у которых были БОЛЬШИЕ проблемы с ДВС просле эксплуатации ГБО. Типа того: "Вот проехал 200т.км. на газу, движка умерла совсем, прогорели все 16 клапанов, вот фотки" :))

Я бы хотел услышать владельцев иномарок, у которых были БОЛЬШИЕ проблемы с ДВС просле эксплуатации ГБО. Типа того: "Вот проехал 200т.км. на газу, движка умерла совсем, прогорели все 16 клапанов, вот фотки" :))

я владелец иномарки с приличными проблемами в прошлом с газом. на газу до покупки машины мной пробег был более 70 тысяч-мне пришлось достаточно долгое время бегать вокруг машины с бубном, чтобы она нормально работала на газу. в итоге-дождался, когда приедет ремкомплект на редуктор LANDY и перетряхнул его. сейчас проблем нет-после переборки 25 тысяч.

moskva4, Я так понял это проблемы с оборудованием газовым, а не с движком.
-1 фирме LANDY.

P.S. Я вот немогу понять, почему написано в моем мануале про ГБО, что заводить сразу на газу нельзя, идет повышенный износ ДВС. Там же написано, что переключаться на газ нужно на прогретом(теплом) двигателе? Я конечно понимаю, что при испарении в редукторе газ сильно охлаждается и холодным поступает в двигатель. Но туда же поступает и воздух, температура которого значительно выше и объем больше. Заводил свою на газу при 0 градусов, работала и грелась как обычно на газу.
Объясните кто в курсе, мож я что-то упустил?

Ребята да забудьте вы про 2-3 поколение,все проблемы с прогаранием и хлопками только из-за него.4 поколение нет ни каких проблем с движкой,и нет потери мощи,расход больше всего на пару литров,а то и меньше

ДА. А прогоревшие клапана и хлопки во впускной колектор плюс частая замена воздушного фильтра это не кусается??

Поддержу тут земляка. Машина не тупит, хлопков нет. Удовольствие.
Правда в авто круто вмешиваются, мозги на газ свои и т.д.

[Евгений], у кого прогевшие клапана от 2-го поколения? Где эти люди? Где их фото? Я в своей жизни не сталкивался с такими еще, был правда один, его неустраивало то что "резинки на газу сохнут", правда не смог сказать какие, может маслосъемные колпачки, а может пыльники на приводах? Я не скажу, что от езды на газе совсем нет последствий для движка, но езда на нашем бензине тоже доставляет массу проблем (немогу щас ветку найти на местном форуме, там народ заправился за городом, потом движки запороли. Если кто из наших найдет, киньте сюда, плиз, я думаю интересно будет почитать). И замена фильтра воздушного очень даже не плохого качества150-200р х3 раза в год , так это копейки по сравнению с тем, что отдают владельцы 4-го поколения ГБО за настройку и последующий сервис, да и движку не хуже от этого. А "хлопки" это по неопытности были, щас пока не хлопает.
Реальный пример, bott писал на первой странице, у нас в фирме 1 тип на газу 160тык прошел, 4S движок, специально сегодня у него узнавал. И все в порядке.

Хлопки тоже сами по себе не появляются, если хлопает значит бедная смесь или проблемы с зажиганием. В свое время была Русская машина на газу в определенный момент начала хлопать за минуту раз 5,причем на бензине проблем небыло ни каких, заменил пол машины а в итоге оказалось шьет высоковльтный провод на 1 целиндре.

у меня на газели прогорели выпускные там стояло 2 поколение,поставили с нова и на 70т.км прогорел клапан и седло.Если сильно настаеваешь то могу и свою фотку выложить

Собственно вопрос - У кого нибудь есть опыт установки, куда ставили балон, расход, как ведет себя машина? И ещё, проехался по двум конторам, которые устанавливают газ, мастера типа кричат, какое нах оборудование 3,4 поколения, ставь обычное итальянское, все будет работать как часы. Цена вопроса - 9 тыс.р. Это правда? Или чего-то они пиз. т.?

У меня на 7А стоит эжекторное. Главное тут- тонкая настройка. Чуть переборщишь - воняет катализатором, читай тухлыми яицами. Чуть задушишь - стреляет во впускной, машина глохнет в самых неподходящий местах. Настраивать надо действительно раз в 2-3 месяца. Цена настройки 150 рублей. Свечи умирают не так часто, как на бензе. У меня зимой жрет процентов на 25 больше, чем бенза, но все равно экономия есть. Ставил не я, старый хозяин, я просто наслаждаюсь жизнью.
По динамике особо не проиграл, в принципе сильно часто отжигать по джигитски не люблю.
Заводится машина все равно на бензине, так что совсем без бензина не обойтись.
Мне нравится, но у меня похоже мозги калдушке перешили, потому что на газу едет хорошо, а на бензе в режиме econ тупит страшно, пока этот самый econ не прекращает свою работу.

Машина должна ездить на том, что прдумано на заводе. Зачем что-то изобретать, да и возить бомбу в багажнике не интересно

Прежде чем ставить газовое оборудование советую просчитать срок окупаемости. Он может оказаться больше, чем предполагаемый срок владения автомобилем или равным ему. Вот тогда установка ГБО не имеет абсолютно никакого смысла, т.к. экономически выгоднее постепенно платить за более дорогой бенз, чем сразу вваливать бабло и ждать, пока оно окупится!

Кстати, лично видел 2 калдины на газу с прогоревшими клапанами на двигах 3s-fe. Правда газ на них стоял уже года по 3-4 и эксплуатация у них была интенсивная

Машина должна ездить на том, что прдумано на заводе. Зачем что-то изобретать, да и возить бомбу в багажнике не интересно

Брат на газовом ТАЗе(2106) в аварию попадал так, что динамики на задней полке погнулись! Бомбе, как ты называешь, хоть бы чего, а вот бензобак лопнул. Чудом все пятеро остались живы.
Это еще вопрос на чем страшней ездить!

Зачем покупать двухлитровую машину, чтобы потом не чувствовать 140 сил под капотом? Купи литр и экономь на топливе

Зачем покупать двухлитровую машину, чтобы потом не чувствовать 140 сил под капотом? Купи литр и экономь на топливе

saint_guy дискуссия пошла именно в ТУ сторону. У тебя ГБО стояло, посему у тебя просто НЕТ ВЫБОРА. УIdd как раз проблема выбора стоит, топикстартер именно этим озабочен. Повторю для фанатиков - если машина продастся допустим через год, то замут с газом того не стоит.
з.ы. курить всё же не рекомендуют ;-)

По городу в 99% случаев не нужны все силы.
а уж если хочешь поотжигать- переключайся на бензин в любой момент.
А газ нужен для того ,чтобы чувствовать 140 сил под капотом
при цене газа 10 рублей.
дешево и сердито.

Воть те раз! Фигасе. Изулет, а ты на маршрутках не ездил? Нет? А подруга (жена) твоя не ездит на маршрутках? А дите твое не ездит? Ну хорошо, родители твои и бабушки тоже на машинах исключительно ездят? А может вы все вместе выбираете для использования только те маршрутки которые ездят на бензине? Просто из твоего поста следует то, что те, кто ездят на маршрутках, которые на 99% ездят на газу, являются просто дибилами-камикадзе, так как ездят на бомбе (по твоим словам).
А ты хоть раз видел как от удара взрываются газовые автомобильные (нормально-исправные) баллоны? Нет? Я тоже! А знаешь как надо ипануть по такому баллону чтоб он взорвался? Нет? Я знаю. Думаешь что не только удар может взорвать этот баллон? Думаешь еще от нагрева? Дык бензобак быстрее ипанет! Поверь!
В том, что люди ездят на газу нет ничего зазорного. И не надо строить говорить очень умные вещи на типа: машина придумана для того чтобы.
Изобретать никто ничего не намерен, все давно уже изобретено до нас.
Мне нравится ездить на газу, потому что это дешевле, потому что я так чувствую, что загрязняю меньше окружающую среду, потому что думаю, что бензин меньше убивают не только свечи, но и мотор.

В Питере газ стоит 11р. 92- 20р. Какой расход газа 14-15? У меня корона с моим бешеным стилем езды укладывается в 10л. Есть смысл ставить ГБО? Я думаю нет.

Хочу показать свое ГБО, рассказать немного про эксплуатацию
Купил я его с рук за 10 т.р., т.к. поездив по СТО по установке газового оборудования ценник колеблется от 27 до 33 т.р. Поэтому было решено покупать б/у. Предыдущий хозяин сказал, что стояло на приоре, самый главный критерий был — 4-е поколение и баллон под запаску. Заводится на бензине, по прогреву до 40 градусов переходит сама на газ. Установка обошлась в 8 т.р. (такой ценник тоже пришлось поискать, некоторые задвигали до 20 т.р.)

Фильтры, которые надо менять, находятся в этих двух компонентах. Чтоб заменить, надо зарыть мультиклапан подачи газа на баллоне, выработать остатки двигателем, и можно приступать.
На редукторе у меня крышка фильтра откручивается шестигранником, на фильтре с датчиком тоже под шестигранник снизу, но мне сразу сказали — не ведись на это, ломается корпус влегкую, его я снимал, отсоединял все трубки и, как ни странно, руками раскрутил, даже не пришлось прибегать к тискам и газовым разводным ключам))) Фильтры стоят копейки, менять примерно раз в 8 т.км. Сливать конденсат никакой не надо, у 4го поколения его нет.

Мне говорили до покупки, что брать лучше именно эти форсунки, LOVATO, другие ходят по пробегу намного меньше, наездил уже около 20+- т.км, вроде все нормуль, а они б/у, не забываем

Многие говорят, что маловато для калдинки с ее 2мя литрами и хорошим аппетитом, мне хватает примерно на 250 км 40 л газа, хотя летом иногда вкладываюсь в 14 литров на 100 км, зимой меньше 16 не бывает. По трассе 10 л/100 км
Расход бензина когда то давно замерял лето 12-14, зима 14-16. Соотношение цен бензин/газ на дату написания = 2,566 раза. Раньше заправлялся, до установки ГБО на 4-4,5 т.р. в месяц, сейчас на 2-2,5 т.р. в мес., ездить стал по километражу заметно больше, не стал экономить на топливе. Все сказки про Газ писали сказочники, машина работает замечательно на нем и не вылазит никаких болячек. При установке ГБО автоматический переход с газа на бенз предусмотрен на 4500 об/сек, перехода абсолютно не заметно, если хочешь ввалить.
Хотя, вылезла одна болячка, газ очень чувствителен к зажиганию, у меня как то стал плавать холостой ход, пробои, дыр дыр, короче, все решилось легко и просто заменой бронепроводов, заменил и забыл!

У многих, как они пишут, пол выпирает, из-за того, что баллон выпирает выше пола для органайзера, хотя и вместимость их баллонов больше, у меня же 42 литра все отлично встало. Ничего нигде не выпирает, пол ровный. И не очень понимаю, есть очень большая разница, заедешь ты 3 раза в месяц на заправку или 4?

Заправочный клапан находится под задним бампером, что меня очень бесит. Как то весной словил огромную яму, которую хорошо скрывала дождевая вода, и задней частью словил удар об асфальт, как оказалось как раз этим заправочным клапаном, погнуло крепление, к нему же прикручен бампер, его тоже погнуло. Поэтому решил переставить клапан к бензиновой заправочной горловине. Хотя не только поэтому, наше любимое государство нас любит, … каждый день. Кто не в курсе, теперь надо узаконить ГБО, сделать переоборудование. Иначе, если меня вцепят, и доеб…ся до ГБО, мне надо будет снять его в срок 10 дней и показать им, или авто автоматически лишается регистрации, т.е. мои гос. знаки будут недействительны.
Чтоб пройти переоборудование, мне надо сначала снять ГБО, заявление на переоборудование и акт-заключение лаборатории, что моя машина соответствует БДД, в ГИБДД ее фотают, дают добро через несколько дней, далее я ставлю ГБО, и опять акт-заключение лаборатории, что мое переоборудование соответствует безопасности дор движения + новый техосмотр, они опять фотают + госпошлина 800 р., приезжаешь через несколько дней за синей бумажкой. Заключения лаборатории стоит около 10 т.р., потом кажись надо внести в свидетельство о регистрации ТС изменения о переоборудовании + госпошлина 850 р. Вот посчитайте, надо 5 раз побывать в ГИБДД, и 2 раза в лаборатории, заплатить кучу бабла, потерять кучу времени, постоять долго долго в очередях в ГИБДД ради того, чтоб мне вписали какую то надпись в бумажку под ламинатом, бред.
Сам клапан уже купил, Томассето, 840 руб., на выходных буду делать, чтоб дяди полиционеры не доеб.сь, как сделаю, выложу.
ПЫ.СЫ. Противников газа не слушайте (по крайней мере не про 4е поколение, первые поколения были для карбюраторных авто), машина отлично себя ведет на газу, выхлоп чище, ЦПГ не засирается, цена меньше, на дальняк — отлично, заправок — много, ездил в Челябинск, Алтай, Казахстан, везде есть. Что самое смешное, от нас из Омска везут газ в Челябу, а он там дешевле, чем в Омске, я валяюсь…
Всем бобра.

Lean Burn твою мать!
Кароче!
После интенсивного анализа сложившейся ситуации, а именно свадьба ГБО и мотором 7A-FE LB, могу сделать следующие выводы:
1. LB работает не так как на картинках из Гугла, по крайней мере на 7А:

Многие пишут что LB, при переключении заслонок, за счет завихрений в открывшемся тракте разбивает топливо-воздушную смесь (ТВС) на более мелкодисперсную и она лучше горит, а следовательно можно убавить количество топлива в смеси. Все не так! Почти все…
На самом деле, если внимательно посмотреть на впускной тракт двигателя 7А, то нельзя не заметить, что плита с заслонками LB находится перед топливными форсунками и на их работу не влияет. Топливные форсунки же расположены в непосредственной близости от впускных клапанов. Так вот! Заслонки LB влияют только на воздушную составляющую ТВС путем переключения между прямым и спиральным каналами. В режиме ЭКОНО, когда воздух идет по спиральному каналу происходит его завихрения и…внимание. эффект наддува. Малюсенького такого наддува, но его хватает чтобы на бедной ТВС мотор ехал, а бензин экономился. Такой же спиральный канал на впуске стоит на BMW X5 по умолчанию, но не для экономии, а для увеличения мощности. Так что владельцы LB можете гордиться — у нас есть наддув! :)

2. Мои установщики ГБО накосячили, но они не могли по другому.
Говоря это, я имею в виду те места куда они врезали газовые форсунки…

Обратите внимание на разницу: где идет впрыск бензина, а где газа? Правильно! Бензин — после LB-заслонок, газ — перед ними. Отсюда и все проблемы на газу. Они как раз связаны с процессом переключения каналов во впускном тракте. А тут еще и объем топлива в ТВС был убавлен в соответствии с алгоритмом работы экономайзера. И вот шла ТВС в одном канале, а тут вдруг ррраз! и перекрыли этот канал, зато открылся другой. А пока в новый канал натечет ТВС, я, как водитель, ощущаю провал в динамике авто. Все это ощущается при переходе из ЭКОНОма в без-ЭКОНОма. Представьте: едем на газу на крейсерской в ЭКОНОме (топливо задушено, канал — спиральный, экономайзер работает — машина едет); нажимаем на педаль акселератора, возрастает скорость авто и нагрузка на мотор. Что происходит? Мозги мотора начинают выключать LB (закрывать спиральный, открывать прямой каналы, объем топлива дают номинальный) и все бы было в порядке, если бы не место впрыска гада газа.

3. Было слишком просто если бы проблема была чисто механическая. Но не тут то было. Попытки зафиксировать заслонки в том или ином положении от глюков не избавили. А на алгоритмы в мозгах я повлиять не могу, поэтому объем подаваемого топлива все равно меняется, и с заблокированными заслонками входит в диссонанс.

Итоги:
В принципе, когда знаешь врага в лицо — уже не так страшно. Если пораскинуть мозгами, может появятся еще какие-нибудь мысли для экспериментов. Но мне сейчас особо некогда — стройка. Кстати на счет мозгов: менять на мозги от 3S думаю поможет, но как я сказал, пока некогда. Другие варианты я уже отбраковал.

Расход на данный момент: 10,5 л/100 км.
Это после того как сменил заправку на Татнефть и нормально настроили ГБО.

Читайте также: