Установка гбо на шевроле кобальт

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Учитывая тип системы впрыска топлива в камеру сгорания мотора и другие кузовные особенности Cobalt (2 поколение), стоимость установки ГБО 4 (пропан) вместе с оборудованием среднего класса рассчитанного для данной модели Chevrolet составит от 21000 до 25000 руб, без учета дополнительных установок таких как: обтяжка баллона карпетом, установка фильтра тонкой очистки газа, установка система принудительной смазки клапанов, установка редуктора повышенной мощности, установка внешнего заправочного устройства под лючок бензобака и другие полезные опций. Для модификаций с более мощным мотором стоимость будет чуть дороже.

Для нашей Chevrolet Cobalt, в стремлении сделать систему на газу удобной в использовании, некоторые из указанных ранее опций станут обязательными, это добавит к стоимости от 5000 до 10000 руб. Также придется получить новую диагностическую карту ТО взамен действующей, так как после установки ГБО изменяется масса автомобиля и вид топлива, снова затраты в размере 2000 руб.

Перед установкой положено регистрировать ГБО в ГИБДД. Обычно компания установщик предоставляет услуги помогающие в короткие сроки, без ошибок и беготни составить и получить все необходимые документы, стоимость такой помощи в пределах 5000 руб. В услугу не входит оплата госпошлин: 800 руб. — свидетельство о соответствии ГБО, 500 руб. — получение свидетельства о регистрации, 350 руб. — за внесение изменённых данных в техпаспорт авто.

В итоге рассматривая вариант установки на Chevrolet Cobalt (2 поколение) оборудования ГБО 4 поколения среднего класса (2-3 года гарантии) работающего на пропане, реальная сумма всех затрат составит от 35000 до 44000 руб. Плюс ежегодно по 1800 руб и более при прохождении обязательного ТО для установленного ГБО, которое выполняется раз в год или каждые 10 тыс. км.

Единственным случаем, когда регистрация ГБО не нужна, является покупка автомобиля, на котором газобаллонное оборудование установлено заводом-изготовителем.

Да можно, но ставят намного реже чем на пропане. Помимо заметного понижения в мощности мотора (до 25%) высокооктановым метаном, есть ряд весомых недостатков такой системы.

Показатель	ГБО пропан	ГБО метан
Стоимость оборудования	низкая	высокая
Цена топлива	дороже	дешевле
Расход относительно бензина	больше	меньше
Вес ГБО	легче	тяжелее
Сложность монтажа	проще	сложнее
Запас топлива	больше	меньше
Давление газа в баллонах	12-15 атмосфер	200-250 атмосфер
Вредные выбросы	есть	нет
Октановое число	105	120
Падение мощности	нет	есть
Доступность пунктов заправок	на уровне бензиновых заправок	не более 2-3 на город
Контроль безопасности	ниже	выше
Регулярное тех. обслуживание	чаще	реже
Окупаемость	быстрее	медленнее

После установки

Двигатели Chevrolet Cobalt (2 поколение) после перехода на газ обычно стабильно теряют в мощности от 5% до 10%. Высокооктановый газ в камере ДВС сгорает медленнее бензина, добавляя температурные нагрузки на выпускной тракт. В случае с пропаном такие нагрузки нивелируются регулировкой угла зажигания, поэтому пропан более интересен водителям для установки.

При правильных настройках ГБО для данного ДВС его ресурс остается прежним. Другими словами, заниматься установкой и настройкой должен квалифицированный специалист, иначе возрастет риск значительного влияния на состояние ЦПГ, клапанов и других элементов ДВС. После установки двигатель должен работать ровнее и тише как в автомобилях работающих на бензине марки АИ-100. Количество газов из выхлопной трубы становится заметно меньше.

Устанавливаемое на Chevrolet Cobalt ГБО требует обязательного ежегодного (или каждые 10 тыс. км) технического обслуживания по четкому регламенту. Данные об этом вносятся в диагностическую карту при прохождении общего ТО.

В процессе каждого обслуживания обязательно необходимо: заменить фильтры газа, слить конденсат с газового редуктора, скорректировать работу газовых форсунок, проверить баллон и шланги на утечку газа. Стоит понимать, что все составные части ГБО имеют свой срок службы, по истечению которого требуется их замена.

Нет не нужно, это маркетинговая уловка производителей масла, основанная на том что реально происходит.

Срок службы масла в Cobalt (2 поколение) при работе двигателя на газе повышается, потому что газ чище бензина в нем отсутствует сера, которая является катализатором образования высокотемпературных отложений и нагара. При этом в моменты сгорания пропана или метана образуется больше воды. На непрогретом двигателе, а также при неисправной системе вентиляции картера она конденсируется, обводняет масло, тем самым снижая его характеристики.

В результате получаем компенсацию обводненного масла повышением его срока службы. Препятствовать обводнению масла и повысить нейтрализацию кислот в нем, не сможет не одна присадка. На помощь в данной ситуации может прийти только регулярная замена масла. Наиболее беспокойным водителям стоит просто чаще его менять.

Принцип работы ГБО новых поколений основан на дозированном впрыске жидкого газа, он не переводится в газообразное состояние как в четвертом поколении ГБО, а остается жидким на всех этапах: от закачки в баллон до поступления в камеру сгорания двигателя, соответственно о метане можно забыть.
Начиная с 5 поколения, система позволяет запускать двигатель сразу на газе. Заводить и прогревать автомобиль на бензине больше не нужно.

Главное и существенное отличие это высокая стоимость оборудования, она может быть в 2 раза выше, чем ГБО 4-го поколения, при этом гарантия не дается на срок более 2 лет. Другой проблемой является высокие требования оборудования к газу. В России как правило некачественный газ, который довольно быстро выводит из строя газовый насос. Следом за насосом выходят из строя газовые форсунки, но это не проблема, необходима прочистка.

Качество топливных магистралей намного выше и выполнено из армированного пластика. Теперь ненужно подключать ГБО к штатной системе охлаждения, благодаря отказу от использования редуктора, соответственно и нагревать газ больше не нужно. За поступление газа в форсунки отвечает насос, который устанавливается внутри газового баллона. Газовый насос обеспечивает оптимальное давление газа во всех режимах работы двигателя, в четвертом поколении газовый насос отсутствует.

Переход с бензина на газ происходит в течении двух минут, даже в холодное время года. Мощностные характеристики двигателя могут быть выше, благодаря испарению газа. Расход газа может быть как на уровне потребления бензина, так и на 5-10% больше бензина.

Возможность установки датчика управления газонасосом в водительскую дверь. При открывании водительской двери, на насос подается сигнал к нагнетанию давления в системе газоподачи.

Расчет окупаемости ГБО для Chevrolet Cobalt (2 поколение)

Мы заполнили поля, используя для расчета вариант установки оборудования 4го поколения на пропане и средние эксплуатационные значения модели Chevrolet Cobalt в 2022 году, учитывая возраст и особенности кузова (2 поколение). Вы можете изменить данные в этих полях, настроив расчет индивидуально.

Другие поколения Chevrolet Cobalt

Общие рекомендации

• Газовые баллоны никогда не заправляются полностью, учтите это при выборе: зимой они содержат газа на 85%, летом на 75% от общего объема баллона.

• Выбирайте баллоны имеющие тороидальную форму, они устанавливаются в нишу запасного колеса и не отнимают полезное пространство багажника.

• При выборе производителя ГБО отдайте предпочтение польским и итальянским системам, они сочетают в себе хорошее качество и доступную цену.

Полный бак газа в подарок за установку ГБО на Chevrolet Cobalt!

Автомобиль марки Chevrolet Cobalt ещё не представлен на нашем сайте. После установки мы сфотографируем ваш автомобиль и разместим на сайте. За это вы получите полный бак газа в подарок!

Учавствовать в акции

Газобалонное оборудование на Chevrolet

Цены на газобалонное оборудование с установкой

Сложно разобраться в вариантах? Пишите в Whatsapp!

* - цены указаны с учетом стоимости оборудования и работ.

Установку ГБО можно заказать в рассрочку или кредит и начать экономить уже сегодня.

Мы принимаем к оплате банковские карты систем VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro, МИР.
Работает бесконтактная система оплаты

Автомобиль передается заказчику под ключ со всеми необходимыми документами. Цены меняются в зависимости от выбранного оборудования, баллона, мощности двигателя и пожеланий заказчика.

Отдельно обговариваются:

Установка заправочного устройства в люк бензобака;
Установка ЕВРО-мультиклапана;
Дополнительного баллона;
Дополнительного редуктора;
Системы смазки клапанов.

Часто задаваемые вопросы про установку газа на Chevrolet Cobalt

На какие автомобили можно установить ГБО?

Наша компания выполняет подбор и установку газобаллонного оборудования на все виды как отечественных, так и иностранных автомобилей. В принципе, все ограничивается только конструкционными особенностями той или иной модели, однако наши мастера всё выполняют грамотно и точно. Упор делается на безопасность, поэтому мы применяем только сертифицированное и проверенное оборудование.

Подскажите, если я захочу установить в вашей организации газовую систему на автомобиль, мне нужно самому покупать необходимое оборудование?

У меня небольшой автомобиль, хочу перевести на газ, но места в багажнике крайне мало. Если установлю ГБО, то у меня ничего в машину не поместится. Есть возможность решить такую проблему?

Мы уже не раз сталкивались с такими ситуациями и можем заверить, что обязательно найдем выход. Здесь в основном речь идет о месте размещения баллона, который является довольно объемным. Однако для таких случаев мы предлагаем специальный тороидальный баллон, который можно установить в нишу, предназначенную для запасного колеса. Здесь нет абсолютно никаких сложностей, поскольку такой баллон не задействует пространство салона и багажника. Он совершенно незаметен для глаз, так что смело приезжайте к нам, и мы установим ГБО аккуратно и быстро.

Насколько сильно меняется конструкция автомобиля при установке ГБО? Нет ли вреда двигателю?

Начиная с ГБО 2-го поколения конструкционные изменения, которые вносятся в автомобиль, являются минимальными, причем безопасность автомобиля остается очень высокой. Здесь в разрыв топливопровода устанавливается клапан электромагнитного типа, который отключает подачу бензина. Все оборудование, которое мы устанавливаем, является дополнительным, поэтому в любой момент может быть снято и переустановлено на другой автомобиль. Что касается влияния на ДВС, то здесь ничего плохого не наблюдается, поскольку современные ГБО системы имеют щадящее воздействие на двигатель.

Зачем мне ставить газ?

Уменьшение затрат на топливо

Надежность в дороге

Газовая система является дублирующей топливной системой, что делает автомобиль более надежным. При отказе одной из топливных систем всегда можно воспользоваться работающей и добраться до места ремонта. Также полезно и то, что на двух баках увеличивается дальность пробега без дозаправки.

Экологичность

Сохраняйте природу. Газовое топливо на порядок экологичнее бензина. Токсичнось выхлопных газов снижается в следующем порядке:

окись углерода (СО) — в 2-3 раза;
окись азота — в 1,2 раза;
углеводород (СН) — в 1,3-1,9 раза.

После установки ГБО я могу переключиться и ехать на бензине?

Да, нами устанавливается специальное устройство, позволяющее в любой момент перекрыть подачу газа и при необходимости перейти на работу от бензина. Таким образом, заказчик получает уникальные преимущества, которые заключаются в возможности использования и бензина, и газа.

Я слышал, что после установки ГБО на некоторых автомобилях могут прогорать клапана? Это правда или нет?

Если в момент открытия клапанов выпускного типа газовоздушная смесь продолжает гореть, то клапан очень часто перегревается, что приводит к его преждевременному износу. Чтобы этого не происходило важно своевременно выполнять регулировку клапанов и правильно регулировать подачу газа (настройка системы). Газ в качестве топлива к этому процессу не имеет никакого отношения, поскольку прогорают клапаны даже в том случае, если автомобиль работает на бензине.

У меня турбированный двигатель, могу ли я установить на машину ГБО?

Да, мы устанавливаем газобаллонные системы даже на автомобили, которые имеют усиленные турбины, причем здесь нет никакой разницы по сравнению с обычными автомобилями. Турбина также выполняет свою функцию вне зависимости от вида используемого в моторе топлива (бензин или газ). Для получения более качественной газовоздушной смеси мы рекомендуем устанавливать на турбированные авто ГБО 4-го поколения, поскольку здесь система автоматически подает нужный объем газа в цилиндры двигателя.

Есть ли принципиальная разница между метаном и пропаном? На чем лучше ездить?

Сразу следует отметить разницу между двумя газами: метан – это природный газ, который сжимается в автомобиле до уровня в 200-220 атмосфер, а пропан – это сжиженный газ, который транспортируется под давлением в 10-15 атмосфер. Вследствие такой сильной разницы в давлении здесь требуются разные баллоны, однако для безопасности лучше всего же устанавливать ГБО с работой от пропана. Такие баллоны имеют меньшую толщину стенки, а поэтому более легкие по весу. Нужно также отметить, что метан измеряется в кубах, а пропан – в литрах.

Двигатель: V8, обьем 4,0 мощность 306 л/с
Система: распределенного впрыска OMVL SAVER, редуктор KME Gold (до 350 л/с), форсунки OMVL REG FAST
Баллон: тороидальный, объемом 60 литров, в багажнике вместо запаски
Заправочное устройство: в заднем бампере
Особенности:
1. Гарантия на оборудование и работы 3 года или 100000 км пробега

Случайные отзывы о нашем сервисе

Был у этих прекрасных парней которые устанавливают ГБО,всё очень понравилось ) устанавливал два года назад […]

Авто ситроен берлинго 28.12.19 ремонтировал гбо brc в этом сервисе. Сделали все быстро и качественно. […]

Газобалонное оборудование на Chevrolet

Цены на газобалонное оборудование с установкой

Сложно разобраться в вариантах? Пишите в Whatsapp!

* - цены указаны с учетом стоимости оборудования и работ.

Установку ГБО можно заказать в рассрочку или кредит и начать экономить уже сегодня.

Отдельно обговариваются:

Установка заправочного устройства в люк бензобака;
Установка ЕВРО-мультиклапана;
Дополнительного баллона;
Дополнительного редуктора;
Системы смазки клапанов.

Часто задаваемые вопросы про установку газа на Chevrolet Cobalt

На какие автомобили можно установить ГБО?

Подскажите, если я захочу установить в вашей организации газовую систему на автомобиль, мне нужно самому покупать необходимое оборудование?

У меня небольшой автомобиль, хочу перевести на газ, но места в багажнике крайне мало. Если установлю ГБО, то у меня ничего в машину не поместится. Есть возможность решить такую проблему?

Насколько сильно меняется конструкция автомобиля при установке ГБО? Нет ли вреда двигателю?

Зачем мне ставить газ?

Уменьшение затрат на топливо

Надежность в дороге

Экологичность

окись углерода (СО) — в 2-3 раза;
окись азота — в 1,2 раза;
углеводород (СН) — в 1,3-1,9 раза.

После установки ГБО я могу переключиться и ехать на бензине?

Я слышал, что после установки ГБО на некоторых автомобилях могут прогорать клапана? Это правда или нет?

У меня турбированный двигатель, могу ли я установить на машину ГБО?

Есть ли принципиальная разница между метаном и пропаном? На чем лучше ездить?

Если к примеру ты не очень понимаешь и не разбираешься в процессах и физике горения газа, то начитавшись в инете страшилок в жизни не поставишь газ, какие бы к примеру MVI или еще кто не приводил цифры и суммы экономии денег (это пример просто, пожалуйста без имоций). Процесс установки происходит просто, ты выбрал оборудование. опять же начитавшись рекламы в инете и тебе его допустим очень грамотно поставили и отрегулировали и ты поехал экономить деньги, но ведь газ действительно горит по другому особенно метан и после пробега в среднем 50 тык у многих садятся выпускные клапана, потому и рекомендуется если есть возможность заранее подкоректировать в сторону увеличения зазоры. Я же и многие другие (кто врубается), чтобы не выводить процесс сжигания газа на высоких оборотах т.к. именно при высоких оборотах и подсаживаются вып. клапана, при монтаже оборудования говорю установщикам, чтобы програмно установили ограничение (отключение газа) на 3500-3800 об/мин, т.е исключается сама возможность горение газа на высоких оборотах, основная масса народа ездит и при 5 и 6 тыс. об/мин на газе и потом удивляются что подсели клапана, есть еще заморочки с прошивками под газ или расточками головки что бы увеличить степень сжатия, но самый эффективный, бесплатный и простой метод, это ограничение по оборотам, а так уже миллион раз доказано и даже экспериментально с разборками движков и измерением износа ЦПГ после работы на газе и бензине, что двигатель в целом в полтора, два раза на газу живет дольше, а спорить с очевидными вещами просто глупо особенно если не в теме и тем более без ЛИЧНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА.

MVI, однако:
1 - личного опыта езды на ГБО действительно нет.
2 - спорить не собирался.
3 - по ограничению оборотов вроде тебя понял в плане зазоров клапанов и живучести
движка.
4 - ситуаций на дорогах множество и иной раз требуются повышенные обороты и не
будет ли ограничение оборотов помехой для живучести в целом для водителя и
вообще для авто?

Оговорюсь: в своё время я занимался газом и сам писал рекламные агитки с цифрами и т.д.
Правда 3 и 4 поколение только изучал, но не практиковал.
Так вот никто вроде и не против этого, но производители авто пока 99% выпускают на бензине и соляре. По этому лично для меня (с моим пробегом ) это почти тоже самое что чиповка, то есть лишний гемор за мои деньги. И не надо путать людей для кого авто это средство производства и людей ддя кого это средство комфортного передвижения.

Опять записалось на регулировку клапанов несколько машин эксплуатирующихся на газу, идут пропуски воспламенения из за зажатых клапанов.

Насколько мне помнится, Вы сами писали, что у кобальтовских моторов с новья грубая и не точная регулировка клапанов и зазоры изначально меньше допустимых.
А потому владельцам кобальтов кто решил ставить газ необходимо для страховки перед установкой проверить зазоры и если не в норме то отрегулировать изначально с коррекцией в + на выпускных.
Ваша же информация выглядит несколько провокационно, особенно для чайников, кто не только не понимает что такое ГБО они даже не знают и не умеют элементарных навыков к примеру поменять самому свечи и т.д. а установить и тем более эксплуатировать машину с ГБО дальше и слов нет.
Уже много говорилось и писалось на разных ресурсах и форумах о простой и безопасной эксплуатации машин с ГБО, но нет же находятся РАЗГИЛЬДЯИ которые считай, что умышленно жгут клапана и на всех перекрестках кричат что ГБО это зло, а ребята с мозгами ездят спокойно многие сотни тык. и прилично экономят деньги. Раз уж зацепили эту тему, то скажу, что к примеру мой кобальт стоимостью в 530 т.руб, на каждые 100 т/км экономит минимум 150 тыс.руб, кому интересно считайте дальше сами, а многим таксистам на не дорогих машинках с ГБО машины вообще через два, три года достаются бесплатно из за разницы в цене на газ

Для таксистов, которые накрутят 300 тыс. км. на ДЕШОВЫХ автомобилях , при условии что машина не развалиться раньше, экономия будет. Правда расчёт здесь куда сложней, так к стоимости машины надо обязательно добавить все эксплуатационные расходы (ТО и ремонты). Эксплуатационные же расходы составляют минимум 2/3 всех расходов на машину. На горючее только 1/3. Машина, которая куплена зарабатывать - это довод. Но не такой грандиозный как окупаемость в ноль за счёт ГБО. Это фантастика.

Помниться когда выбирал автомобиль рассматривал таблички с себестоимостью эксплуатации разных авто на 1 км, кажется журнал ЗР публиковал. Так в среднем на авто нашего класса приходилось 9 руб. на км. Если вспомнить цены 2014 года, то бензин стоил 30 руб. за литр, это будет 3 руб. за км. Расшифровку оставшихся 6 руб. ищите сами в инете.

А мне место в багажнике важнее, так как машина для отдыха. Вместо баллона помещается кемпинговая палатка на 4 места. А экономлю на проезде. Едут 4 человека, а затрат как на одного. Вот и экономия, не считая неоценимой моральной прибыли Экономика дело не простое.

Теоретически все верно, но в реалии именно бесплатно машина и достается при большом пробеге с ГБО при продаже, т.к. остаточная (фактическая) стоимость машины покрывает эксплуатационные расходы с лихвой.
Ну и как я понял не преодолимым препятствием является якобы "потерянное" место в багажнике, ах ну да мы ведь каждый день мешками картошку возим, тут уж не возразишь, а то что баллоны монтируются либо в нишу запаски, либо под днище никто даже и не знает наверное этого.
Люди которые приобретают машину для отдыха в приоритет ставят тип кузова, это хетчбек или универсал, чтобы и картошку возить можно было и барахло если на отдых, а то еще и бокс на крышу с прицепом все это пройдено и проверено по жизни многократно, а экономика как раз то и очень простое и очевидное дело, можно рассуждать об экономике приплетая к ней детские аргументы и доводы, а можно просто экономить реально живые деньги и довольно много денег при совокупности нескольких факторов, мозги, руки, ЖЕЛАНИЕ и все.
А вообще тема ГБО это диалог глухого с немым, а потому многие владельцы машин с ГБО ни когда не принимают участия в обсуждениях и на форумах

Баллон в нишу запаски, а запаску выкинуть. Во-первых там малюсенький баллон только поместится. Во вторых меня запаска выручала не раз. Шурупов на дорогах хватает. А ехать на спущенной шине - себе дороже.

Под днище можно. Только опять - какого объёма, литров 5? Или вместо бензобака? Пожалуйста фото того места, куда поместиться баллон на 50 литров.

А про реалии бесплатного - опять голословно, цифры пожалуйста. Я свой подход показал в рублях.

Так что глухой скорее владелец ГБО, т.к. экономию я не отрицаю, но не в таких размерах, как приводят владельцы ГБО. Но показать в рублях преимущества ГБО видимо считают зазорным для себя, или нечего показать, что более очевидно. Вести учёт затрат - это единицы делают, а на ГБО, видимо, вообще ноль.

А на счёт картошки в мешках - так её вообще не вожу. Но вот выехать на природу мне собраться легко, не надо таскать из квартиры в машину много вещей т.к. снаряжение не вынимаю из багажника на рабочей неделе и места для городских поездок по магазинам ещё предостаточно при этом остаётся. Мне это УДОБНО, КОМФОРТНО. Машину покупал для отдыха, а не заработать все деньги. Вот кто поехать на курорт собирался по путёвкам - сколько это стоит? Мне на машине тоже самое в разы дешевле.

Для такси ГБО выгодно, для остальных совсем не однозначно.

Вот последний абзац мне очень понравился.
По поводу балонов тор в запаску - проходили: литраж ноль, пробег ноль и запаски нет.
Балон под днище - ващее авто только на пьедистал.
Всё намного проще: каждому своё, каждый решает сам для чего ему авто и исходя из хотелок и объёма кармана выбирает модель и ставит или не ставит ГБО.
А вы батенька либо заводик имеете, либо денюжку за рекламу получаете - уж больно с маниакальной настойчивостью рекламируете енто ГБО

А про реалии бесплатного - опять голословно, цифры пожалуйста. Я свой подход показал в рублях.

Для такси ГБО выгодно, для остальных совсем не однозначно.

Ну наверное по пунктам отвечу.
1. Балон в нишу входит 42л и 53л я поставил 53 т.к. на 50 л. баллонов не существует, в среднем хватает на 600 км, но по трассе вытягивает и до 650 км с балона. Про балон под днище я говорил как вариант куда можно установить в принципе, а не для кобальта, на сорике у меня стоит под днищем, а некоторые ставят в подпол багажника. Осознавая что ты спец по ГБО спорить не буду и думаю, что 53 л.для кобальта это очень маленький баллон, но не решился ставить 90 или 120 л. в багажник т.к. его тогда будет видно.
2. Доказывать не буду по поводу запаски, но за последние 10 лет на разных машинах имел проколы всего 5 раз. и ты прав это в основном шурупы и гвозди, но до спущенного состояния если сдуру не вытащить шуруп или гвоздь из бескамерной шины можно ездить месяцами подкачивая ее и доехать до любого шиномонтажа, у меня же в каждой машине лежит приспособление для ремонта шины и баллончик с жидкостью.
3.Уж поверь мне дружище я гораздо больше и дальше тебя езжу на отдых на своих машинах без запасок, одна ежегодная рыбалка в Астраханскую область занимает 1600 см в один конец, а про Казахстан и некоторые другие страны я молчу т.к. глухой я смотрю ты безнадежно.
4. Арабской вязью я писать не умею и просто повторю, что на кобальте на 100 т.км. экономия МИНИМУМ 150 т.руб. только на топливе, но т.к. кроме глухоты видимо и со зрением проблемы у тебя т.к. я уже эти цифры писал. Моя личная экономия денег на двух газовых машинах ежегодно минимум 45-50 т/руб
5. Ну и малость на вентилятор подкину, коль ты задал вопрос про курорт и стоимость, докладываю как центральному комитету с 1по 12 сентября (по этому и не был на форуме) с супругой слетали в Тунис на море и в сахаре побывали цена 110 т/руб и это кроме Астраханских рыбалок и других выездов на рыбалку,охоту и просто на природу и это примерно та сума которую я ежегодно экономлю на топливе, на самостоятельных ТО и ремонтах и многих других вещах в повседневном быту, например построил сам баню сэкономил 150 т.р, сделал ремонт в доме еще стольник т.к. многие безрукие и умные просто нанимают и т.д и т п.
Так что мериться думаю не стоит ни чем и пора завязывать, т.к. ну нет у тебя и многих других просто ни примеров ни аргументов, а просто треп один пацанский

Читайте также: