Установка демпфера на волгу

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

1 Снимите вентилятор системы охлаждения с приводом от вязкостной муфты (если он установлен).

2 На моделях, где вентилятор имеет кожух, снимите этот кожухе задней стенки радиатора, как указано в главе "Системы охлаждения, обогрева и вентиляции".

3 Снимите ремень привода вспомогательных агрегатов (и ремень привода компрессора кондиционера, если он установлен).

4 Установите двигатель в положение 20° после ВМТ, затем поверните коленчатый вал назад на 20°, то есть, установите его в положение ВМТ. В этом положении шпонка на шкиве должна быть обращена вертикально вверх.

5 Зафиксируйте коленчатый вал и ослабьте затяжку болта крепления шкива коленчатого вала. Болт шкива затянут большим моментом. Для ручных коробок передач один из способов фиксации коленчатого вала заключается в следующем. Попросите помощника включить 4передачу и нажать на педаль тормоза. Другой способ - снимите крышку в задней части поддона двигателя и вставьте широкую плоскую отвертку между зубьями венца. Фирма Мерседес выпускает для этой цели специальное приспособление, которое крепится болтами к поддону. В домашней мастерской можно изготовить аналогичное приспособление из подручных материалов. На моделях с автоматической коробкой передач снимите стартер и вставьте отвертку с широким плоским концом между зубьями венца.

6 Отверните болт крепления шкива и снимите его с коленчатого вала. Запомните положение шайб под головкой болта. Если шкив не снимается, стащите его при помощи любого съемника. Для этой цели идеально подходит съемник с двумя лапками. Возможно, для снятия шкива достаточно и большой плоской отвертки (рис. 6,а-в).

Рис. 6,а. Выньте болт крепления шкива коленчатого вала вместе с шайбами

Рис. 6,б. При помощи отвертки сдвиньте шкив с коленчатого вала

Рис. 6,в. Снимите шкив

7 При необходимости выньте шпонку из паза в передней части коленчатого вала.

8 Осмотрите поверхность шкива в месте его контакта с манжетой на наличие канавки от износа. Если имеется существенный износ, до допустимо сместить манжету немного внутрь крышки привода распределительного вала так, чтобы она контактировала с не изношенной частью шкива. Альтернативный способ -замена шкива. Манжета можетбыть заменена только вместе с крышкой привода распределительного вала.

9 Имейте в виду, что шкив/демпфер на ранних моделях имеет меньшее кольцо, чем для поздних моделей.

10 Вставьте шпонку в паз коленчатого вала. Убедитесь, что шпонка вошла в паз и ее кромка параллельна оси вала (это облегчит установку шкива).

11 Нанесите немного смазки на часть шкива, контактирующую с манжетой, затем наденьте его на коленчатый вал, совместив со шпонкой.

12 Смажьте резьбу болта крепления шкива и шайбы, затем наденьте шайбы на болт так, чтобы их изогнутая поверхность была обращена в сторону головки болта. Заверните болт и затяните его требуемым моментом, зафиксировав коленчатый вал также, как и при снятии (рис. 12).

Рис. 12. Затяните болт крепления шкива коленчатого вала требуемым моментом

13 Установите ремень привода вспомогательных агрегатов (а также ремень привода компрессора кондиционера, если он имеется).

14 На моделях с электрическим вентилятором в кожухе установите его позади радиатора.

Многие уже видели и читали про установку демпфера в рулевое управление.
Для чего его ставят?
Демпфер поглощает резкие и незначительные удары рулевого управления от проезда автомобиля по неровностям дороги. Демпфер это своеобразный буфер, который поглощает удары, передающиеся на руль от колес, через рулевое управление. При проезде через неровности, ямки, камни, и особенно колейность на асфальте отдаются перемещением руля и дополнительными колебательными усилиями на ваших руках и пальцах, которые держат его. Именно для гашения таких колебаний на рулевом колесе и устанавливается рулевой демпфер. Так же рулевой демпфер удерживает рулевое в положении "0", которое отвечает за прямолинейное движение.

Обычно берут демпфер от мерседеса, тут и я не отличился… Купил фирмы Meyle.
Вот так он выглядит…

Длина между креплениями 54см в растянутом положении, 34 в полностью сжатом. То есть полный ход 20см.

Номерок, если кому надо

Вариантов крепления тоже не мало.
Основная задача — закрепить один конец неподвижно относительно кузова, второй конец на центральную тягу рулевой трапеции.
Ход центральной основной тяги зависит только от положения руля, от хода подвески и положения машины относительно земли не зависит ни как. Перемещение центральной тяги в вертикальной плоскости не такое уж большое, но все же, если сделать оси креплений концов демпфера перпендикулярно друг другу — это продлит жизнь сайлентблоков демпфера.
Сначала я хотел делать неподвижный крепеж со стороны маятника, и крепить кронштейн под болты крепления маятника. В итоге отказался от этого решения, так как пока не известно как пойдут выхлопные трубы. Что бы трубам меньше мешало на их пути решил ставить со стороны рулевого редуктора.
Для определения места креплений, руль должен быть в центральном положении, демпфер должен быть вытянут на половину хода.
Смастерил кронштейн из 35го уголка, трубы и болта.
Вот что вышло

Болт М10х1,25 под ключ на 17. Головка болта после небольшой обточки граней вошла в трубу и была обварена.

Поверх приварил еще шайбу, что бы была ровная плоскость для крепежа сайлентблока демпфера.

У меня такого навыка нет. Он есть у людей которые работают в институте.

Демпферы на рулевое ставят на внедорожники, причём лифтованные (мой вариант), дабы малыми средствами побороть паразитные шимми на рейке, неизбежно появляющийся при установке лифт-комплектов больше 2х дюймов и обеспечить "возврат к центру" на 33-35ых колесах (дабы по буеракам руль из рук не вырвало).
Зачем это седану? Пусть даже рессорному.

Затем же, зачем мерседесу, ауди, и бмв(некоторые модели). Комфортность управления автомобилем. На джипах кстати, демпфер ставится именно для этого же.

Значит они и должны проводить замеры, делать чертеж.
Расскажу мой облом с самопалом: Летом ставили ЗМЗ406 на катер, взамен сдохшего УЗАМ. Так вот опорные лапы немного недоставали до посадочных мест, изготовили новые по замерам на месте, чуть длинней, встало как родное. Но стоило дать газу так что задрало нос у катера, правая лапа погнулась. И не от того что металл слабый был, а потому что углы загиба краев, которые выполняют функцию ребер жесткости не просчитаны под данную длинну.

Это еще ничего не значит. Смысл в ихних замерах, если крепеж будет из оцинковки. Правильно, смысла никакого. По этому, главное, правильно подобрать материал. Это и будет входить в их задачу. С которой, я не сомневаюсь они справятся.

Это еще ничего не значит. Смысл в ихних замерах, если крепеж будет из оцинковки. Правильно, смысла никакого. По этому, главное, правильно подобрать материал..

А чертеж кто будет делать? а геометрию расчитывать?
Смысл то не в том что вы намерили нарисовали, они отштамповали, она и порвется не дай бог. Авы потом будете гадать как же так? она ведь из титана?
Все дело в геометрии детали, знете почему подушки двигателя трапецевидной формы, а не прямоугольной ведь так проще? Просто потому что такая форма более устойчива к деформации.

Нормальная дорога. Вот дальше Калуги лучше не ездить.
А в тему.
Демпфер-штука заманчивая, но с увеличением числа деталей падает надёжность. А тут управление.

А почему они вообще должны отдавать? На Волге что, тяга Панара есть?
Если на кочках ощутимо бьёт в руль, по-моему, надо разбираться с штатной подвеской, а не искать варианты "заглушить" проблему.

Какие модели? Их на 90-95% внедорожников не ставят - на моей памяти из ныневыпускаемых они по штату есть на TLC 70ой серии и на Wrangler Rubicon, т.к. впереди неразрезной мост без собственного СПУ (кондовая конструкция с избыточной поворачиваемостью), остальные ставят лишь при лифте подвески, не предусмотренной её конструкцией.

Смысл то не в том что вы намерили нарисовали, они отштамповали, она и порвется не дай бог. Авы потом будете гадать как же так? она ведь из титана?
Все дело в геометрии детали, знете почему подушки двигателя трапецевидной формы, а не прямоугольной ведь так проще? Просто потому что такая форма более устойчива к деформации.

Не надо усложнять. Крепеж демпфера, будут фрезеровать из цельного куска металла. К тому же, крепеж, не силовая структура кузова что б её нужно было просчитывать, и долго подбирать материалы.

Аха. Особенно после Ферзиково. Прям немецкий автобан.

Железно, с этим трудно спорить. Даже в случае поломки демпфера, замена его, дело 10 минут с перекуром.

При чем тут тяга Панара. На мерседесах её отродясь не было, а демпфер ставится.

Мерседесы, начиная со 126-го, оснащаются демпфером.

P.S. Господа, тема создана не для того что б в ней разводили дискуссии по поводу точных расчетов формы и материала крепежа, и вопросов "на кой оно надо?", а так же о том как к этому относятся ПДД и т.д. и т.п. Еще в начале темы я попросил высказаться людей по поводу реализации установки демпфера на волгу. Т.е., как и из чего изготовить крепеж, возможное место установки, и т.д. По существу высказался лишь г-н полковник2, . Остальные рьяно бросились обсуждать кинематику волговской подвески, возможные последствия установки, точные математические расчеты формы и материала крепежа. Проще отнеситесь к этому. Ведь когда меняя волговские серьги на серьги от газели, никто не задумывается о том что машина станет хуже держать дорогу, станет более "нервной", изменится кинематика подвески, и никто не рассчитывает в институтах материалы для серег. Их просто покупают в магазине и ставят. И проблемы из этого не раздувают.

Результат то какой? И пластины от чего? В общем фотки бы поподробнее. может по теплу себе такой же сварганю

SupraGoblin писал(а): Результат то какой? И пластины от чего? В общем фотки бы поподробнее. может по теплу себе такой же сварганю

Результат хороший. Руль лёгкий, как и был. Одним пальцем. Машина слушается рук беспрекословно. Ам принимает на себя всё нюансы дорожного покрытия, тем самым сберегая от износа и поломки такие узлы, как наконечники тяг, гидроусилитель, рул. колонку. Я про фотик забыл. Увлёкся работой. Только конечный результат и снял. А пластины, фиг его знает, увидел, прикинул на глаз и купил. Что-то от газели. А вообще я хотел отболгарить от чего-нибудь. Но покупка сэкономила время. Хомуты от глушителя оки - 38 мм.

Хочу сказать что решение технически зрелое. Но вот я понимаю что у амортизатора разные хода сжатия и отбоя. Вопрос к автору, это вообще заметно при рулении?

Скажите, слышал, что насос ГУР от него ломается. Это правда? Вообще, сделать не проблема. Вопрос, вот реально нужно это или нет.

Я так понимаю, речь про наконечники КОРОТКОЙ тяги. Наконечники длинной по прежнему переносят все тяготы и невзгоды, причём в варианте с демпфером они нагружаются сильнее.

dig писал(а): Но вот я понимаю что у амортизатора разные хода сжатия и отбоя. Вопрос к автору, это вообще заметно при рулении?

Нет не заметно. Я при покупке проверил все предложенные варианты. Газомаслянные не подошли. Они растягиваются легко, а сжимаются туго. Масляные и туда и сюда - одинаково.

Atil писал(а): Скажите, слышал, что насос ГУР от него ломается. Это правда? Вообще, сделать не проблема. Вопрос, вот реально нужно это или нет.

Когда колёса попадают в яму или наезжают на выступ удар по колёсам передаётся наконечникам, а дальше в работающий гур, и в руль. Демпфер, в нашем случае, ущерб минимизирует.

TiTo писал(а): Я так понимаю, речь про наконечники КОРОТКОЙ тяги. Наконечники длинной по прежнему переносят все тяготы и невзгоды, причём в варианте с демпфером они нагружаются сильнее.

Для колёс более 32 дюймов и крутой эксплуатации по бездорожью, следует устанавливать демпфер и на короткую тягу. И не амортизатор от волги, а что-нибудь подороже. В моём случае это городской бюджетный вариант, а также просёлочные и грунтовые дороги.

DGera писал(а): Лично мне показалось, что там запаса нет. Верхнее крепление панары ломает демпфер. В худшем случае у вас клинит руль, в лучшем демпфер падает на асфальт и закручивается вокруг моста.
Поэтому переделал крепление снизу клюшки.
Дай бог, что бы я был не прав. Но все же . на грани фола.

Всё предусмотрено. Даже если (что невероятно для меня) подвеска сожмется до упора, этого всё равно не хватит, чтобы задеть демпфер. 8)

Так и есть. У меня нет желания фиксировать их намертво. Просто, чтоб не откручивались. Пока это работает нормально. Пробег с новым демпфером километров триста где-то.

Так и говорю - дай ты бог. Лично я не стал рисковать.
Ни сколько не хочу охаять вашу конструкцию, но у походивших УАЗиков с пружинной подвеской резиновые буфера отбоя черного цвета (В местах соприкосновения ессно). Это я к тому, что упор наступает не в месте соприкосновения резины, а чуть позже - резина пластична. Вероятно-невероятно, это будет и не раз. можете не сомневаться, просто не всегда это заметно.
Лично мне не понравилось. Поэтому у себя переделал. Удачи :)

DGera писал(а): Лично я не стал рисковать.
Ни сколько не хочу охаять вашу конструкцию, но у походивших УАЗиков с пружинной подвеской резиновые буфера отбоя черного цвета (В местах соприкосновения ессно

Еще раз - дай ты бог.
Сжимается все, даже ваш Килен. В конце концов это все-таки пружины, а не жесткая распорка, просто это сжатие позже наступит.
Летом прошлого года на скорости около 110 км/ч влетел в поперечную ложбинку внизу крутого спуска-подъема (ведь мы все разгоняемся на спуске перед подъемом), чесс слово, чуть не обхезался - думал просто выкинет с дороги, так сильно подкинуло морду после схлопывания резиновых отбойников. Ну у вас такого, как я понял, не может быть в принципе. Ну-ну.
Да и в конце-то концов :) , не собираюсь в чём-то убеждать. Если вы уверены в своей безопасности и безопасности своих близких - удачи. Просто высказал свое мнение, имею право? 8)
Или только хвалить? Повторюсь - работа грамотная, но есть небольшой (исправляемый) конструктивный просчет (ИМХО).
Мое дело на него указать, ваше дело - принять к сведению.
УДАЧИ.

Поддержу DGera. Не поставил себе демпфер мерседесовский (а он много меньше в диаметре) на левую сторону только из-за возможности его повреждения кронштейном рамы, хотя всё уже было готово к установке. Установил справа (мост - длинная тяга) в более "тесное" место.

А разве амортизатор вообще подходит для этих целей ?
Он же "амортизатор"! У него принцип работы другой. Он разное сопротивление дает в разных направлениях и величина эта нелинейная. В противном случае дураков ведь на форумах нет - все бы давно ездили на амортизаторах от Волги, Газели и т.п. подходящих.
Ну и положение для работы у него неестественное.

Не зря же демпфер продается именно как отдельное устройство, специально спроектированное для одинаковой работы в обоих направлениях.

. имхо, оно не взаимозаменяемо. следует ожидать в будущем последствий такого решения.
и самое ожидаемое и безобидное - он просто быстро выйдет из строя и станет работать "трубкой с поршнем".

hc2hunter писал(а): А разве амортизатор вообще подходит для этих целей? Он же "амортизатор"! У него принцип работы другой

Да здрасти :)
Я как раз и пытаюсь донести, что это в корне неверно.
Это форма у них одинаковая, поэтому некоторые и называют "шифоньер" "унитазом" :)

Да и зачем покупать профессиональный раллийный за 7, если можно обычный за 2,5 ?

Ну да ладно. любой опыт интересен. Посмотрим как будет служить.

Заменить мой амортизатор – демпфер, на оригинальный демпфер за 2-е пятьсот,- занятие на полчаса. То есть, моя конструкция, если даст сбой: вытечет масло или ещё что-нибудь, не повлияет на безопасность и не ухудшит управляемость. 8)

Да и зачем покупать профессиональный раллийный за 7, если можно обычный за 2,5 ?

Ну да ладно. любой опыт интересен. Посмотрим как будет служить.

Фиксатор анаэробный (тот что на фото в начале темы) - он вообще-то работает от давления. Его следует капельку наносить на витки под гайку.
Срабатывает он в момент затяжки (физика явления такая!).
Поливать им готовое соединение сверху толку нет - это не клей и не краска :)

Честно говоря, я тем фоткам внимания не придал. думал, у кого-то руки тряслись и его просто вылили случайно много. А это оказывается кто-то способ фиксации новый придумал. :)

Не надо таким образом фиксировать - это не правильно. Если Вы хотите защитить резьбу от коррозии и грязи, - проще-простого посадить гайку на герметик и обмазать торчащие витки сверху. Герметик, кстати, тоже выступает как некоторого рода фиксатор. На него имеет смысл сажать ступичные болты (которые Х-овые).

TiTo писал(а): Моё ЛИЧНОЕ мнение, что одна капля на витки эффективнее и экономичней, чем поливание голой резьбы

hc2hunter писал(а): А разве амортизатор вообще подходит для этих целей ?
Он же "амортизатор"! У него принцип работы другой. Он разное сопротивление дает в разных направлениях и величина эта нелинейная. В противном случае дураков ведь на форумах нет - все бы давно ездили на амортизаторах от Волги, Газели и т.п. подходящих.
Ну и положение для работы у него неестественное.

Демпфер ещё называют рулевым амортизатором. И работает он также. Единственное - настолько ли.
У меня установлен демпфер от мерседеса 124 -. . Он с газовым подпором, и с свободном состоянии не спеша выставляет шток в среднее положение. Если на шток прилагать усилие (сдавливать или вытягивать), то сопротивление минимально. Но если попытаться очень резко вдавить или вытянуть шток (например ударить киянкой), то это не удастся - демпфирование 100%. Амортизатор от Волги будет работать (этот уже проверено), но его эффективность будет ниже,чем у специально созданного для этого рулевого амортизатора.
Моё мнение - демпфер нужен для передвижения по разбитым дорогам, на волнах асфальта он не помогает (опыт 20 тыс. грейдеров).

yu_yu писал(а): Демпфер ещё называют рулевым амортизатором. И работает он также. Единственное - настолько ли.

Спасибо, КЭП!
Только конструкция у них разная. Потому что подвеска вообще-то работает немного не так как руль :D (если только честно не признаться, что между ними вообще мало общего!).

DGera писал(а): Если смотреть на ваше самое последнее фото, то демпфер крепится к мосту точно под креплением тяги панара.Верхнее крепление панары ломает демпфер

Начались проблемы. Пробило именно так, как вы сказали. Амортизатор у меня незначительно повреждён, но руль крутится. То есть с виду он вообще не повреждён. Завтра попробую разобраться. Возможно, следует его сместить ниже, запас есть 20 мм. А не хватило где-то 10 мм.

обычные амы на роль демпфера не подходят - по крайней мере двыстороннего действия традициооных амов я не нашел..

Хорошо, что стали поглядывать за узлом и вовремя заметили. Вот теперь точно сделаете полностью безопасную и работоспособную конструкцию.
О, только увидел фотки. У меня почти так, ну может чуть пониже на клюшках,но мне пришлось так делать из-за инструкции на демпфер.
Удачи.

Читайте также: