Не заводится машина после замены трамблера

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Всем доброго дня, вот такую задачку задала моя повозка, все по порядку.
Текла боковая крышка на картере, решил поменять прокладку, для этого пришлось снять трамблер и его привод. Привод трамблера снялся только с помощью легких ударов, как ни крутил КВ, ни в какую просто так не доставался, хотя должен был.

Установил обратно трамблер, сначала накосячил с ВМТ, вместо 1 цилиндра выловил 4, естественно, не завел, еще и поплатился глушителем. Это ладно, заварю. Исправил, завелась сразу же. Выехал из гаража, заглох, потом потроила, подвоила, потом просто чихала, в итоге вообще перестала схватывать. Свечи оказались залиты.

Проводок датчика на трамблере висел на волоске, переделал.

Купил свечи новые, поставил, не помогло. Проверил - искра с катушки была слабая. Проверил коммутатор в магазине на приборе - лучше нового. Исключил вариатор методом перемыкания крайних контактов. Когда поставил коммутатор обратно, искра стала значительно лучше, видимо, контакты обтерлись. ВВ проверил, бегунок прозвонил, катушку тоже. Даже с нормальной искрой больше не завелся. На сегодня терпение закончилось, завтра второй заход, но хотелось бы подготовиться.

Может, что-то умерло, пока пытался заводить не с тем зажиганием? Что я еще мог упустить?

Привет! Если завелась, то значит угадал. Если в процессе поисков после того, как установил трамблер, его больше не трогал - снова посмотри момент зажигания. Если не сбит - будем дальше думать.

Привет! Если завелась, то значит угадал. Если в процессе поисков после того, как установил трамблер, его больше не трогал - снова посмотри момент зажигания

А, точно, об этом забыл сказать. Когда заглох и больше не завелся, то на трамблере переставлял зажигание в разные стороны, в надежде хоть где-то зацепиться. Но толку ноль. Хотя помню, что даже на адски сбитом зажигании были чих-пыхи. Завтра буду по-новой выставлять с самого начала.

Вот сразу вопрос еще назрел: правда ли есть такой способ определить ВМТ 1 цилиндра смотря на прорезь в приводе трамблера? Якобы она идет не через центр и там как-то видно? Хотя опять же, заводился же уже. Сам привод на вид был целый

Определять ВМТ 1 цилиндра можно так-на шкиве коленвала совмещаем метку с приливом лобовой крышки,в это время оба клапана должны быть закрыты(на 1 цилиндре). Это при снятой клапанной крышке. Если клапан открыт делаем ещё один оборот коленвала до метки.

Нужно взять, и совместить метку на шкиве коленчатого вала с приливом на передней крышке. Выставляя, можно открутить первую свечку, заткнуть свечное отверстие бумажкой, как пробкой. При сжатии будет "чпух", и бумажку выплюнет. То есть первый цилиндр даст понять, что именно в нем такт сжатия.
Всё. Метку на коленчатом валу поставили.
Затем нужно снять крышку с трамблера, и посмотреть, на контакт какого цилиндра смотрит бегунок. Должен смотреть четко на первый. Если зажигание волговское индукционное, то там даже метка внутри трамблера нанесена. Должна совпадать плюс-минус пара миллиметров. Это косвенно укажет нам на то, что трамблер не забывает вращаться, и вращается синхронно с коленчатым валом. Если же (если!) Бегунок будет смотреть куда угодно, кроме первого цилиндра - будем искать, почему. Если всё по меткам совпадает - тоже будем искать, но совершенно в другой области.

Проводок датчика на трамблере висел на волоске, переделал.

Может, что-то умерло, пока пытался заводить не с тем зажиганием? Что я еще мог упустить?

Привет! Начнём с начала. Какой стоит коммутатор? 13-й или 131-й? Если 131-й, вариатор вообще не нужен. Проверить вращается ли тр-р. Если не вращается, возможно срезало шпонку в приводе. Если срезало, не стоит торопиться покупать новый привод (порядка 1000р!). Купить новый шестигранник, сверло 3,8мм. Удалить обломок штифта, совместить отверстия в шестерне и в валу (совмещаются только в одном положении). От хвостовика сверла отрезать болгаркой кусок длиной 21мм. Немного снять фаску, вставить 6-гранник, вбить новый штифт и аккуратно расклепать его с обоих сторон оставив выступающую часто не более 0,5мм (лишнее оппилить напильником)(расклёпывать узкой частью молотка).
Для проверки фаз без разборки: сними клапанную крышку, вращай дв-ль чтобы 2-й клапан ОПУСТИЛСЯ и снова ПОДНЯЛСЯ, продолжай вращать дв-ль чтобы 3-й клапан ОПУСТИЛСЯ и начал ПОДНИМАТЬСЯ. Когда 3-й клапан ПОДНИМЕТСЯ не доходя до верха на 2-а витка пружины, начнёт ОПУСКАТЬСЯ 5-й клапан. Когда до верхнего положения 3-го и 5-го клапанов останется ОДИН виток, останови вращение! При таком положении клапанов должна совпасть метка на п/крышке и 3-я метка на шкиве (соответствует ВМТ). Если при указанном положении клапанов, метка на шкиве НЕ СОВПАДАЕТ с приливом на п/крышке, а при довороте к/вала до совпадения меток, 3-й клапан поднимется почти до верха и 5-й опустится более чем на один виток пружины, имеет место нарушение фаз. Привод тр-ра надо устанавливать по СРЕДНЕЙ метке (немного проверни назад дв-ль и доверни до средней метки!). При установке привода, установи паз так, чтобы он был СМЕЩЁН от блока и поверни паз на 45* по ЧАСОВОЙ стрелке. При установке привода, паз займёт ПРАВИЛЬНОЕ положение (параллельно блоку и смещён ОТ БЛОКА!). Если шестигранник не будет входить в насос, немного повращай дв-ль вправо, чтобы привод полностью встал на своё место. Сделай ДВА оборота и проверь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения привода и меток (редко, но приходится переставлять привод на один зуб). Если паз в приводе после установки встаёт примерно на 20-25* вправо или влево от параллельного положения, значит р/шестерни установлены с ошибкой на ОДИН зуб! На ТЕКСТОЛИТОВОЙ шестерне метку наносят ПОСЛЕ нарезки зубьев ножовкой и частенько ошибаются на ОДИН, а то и на ДВА зуба (при ошибке на ОДИН зуб, невозможно правильно установить привод, при ошибке на ДВА зуба, паз встаёт параллельно, но почти невозможно избавиться от ДЕТОНАЦИИ, приходится сворачивать тр-р далеко в "-")! Метка на р/шестерне р/вала должна быть между 3-им и 4-ым зубом вправо, считая от зуба НАД шпоночным пазом (для проверки у меня сделан специальный шаблон, но можно проверить и длинной толстой линейкой). Метка на р/шестерне к/вала должна быть под 4-ым зубом влево от зуба над шпоночным пазом. На "ВОЛГЕ" метки на шкиве должны быть НАД отверстием под болт, расположенным НАД шпоночным пазом СТУПИЦЫ к/вала. На "ГАЗЕЛИ" метки на шкиве должны быть СМЕЩЕНЫ вправо от этого отверстия (по положению меток, относительно отверстия под болт крепления, легко определить принадлежность шкива к "ВОЛГЕ" или "ГАЗЕЛЕ"). Удачи!

люди помогите,поменял трамблер,выставил зажигание как написано но авто не заводитса,то стреляет куда не попадя то начинает вроде хватать и перестает,движок PB 1.8 1988 Passat B3 полный инжектор провода подкл 1-3-4-2

Мирославка

Мастер советчик

чудес не бывает еще раз надо проверить метки и правильность положения бегунка. также правильно ли установлены провода (работа 1342)

sanek-djonson

Участник

поверьте я за сегодня раз 10 делал все заново и ничего,выставляю шкив ремня грм меткой на 6 градусов вперед,ставлю трамблер метка на корпусетрамблера по центру бегунка,куда направлен бегунок ставлю 1 провод и дальше по часовой 3-4-2,начинает стрелять в воздухан,кручу по часовой стрелке по немножку ,добивабсь что перестает стрелять но не заводитса,только немножко подхватывает,пробовал переставлять провода на место 1 ставил 4 и по порядку установки,ничего не дало,у кого какие соображения. машина 1,5 мес простояла,неполный уровень тосола,завтра долью,что может быть. искра внорме,бенз поступает.

sanek-djonson

Участник

Pilot 1986

Профессиональный советчик

Трамблер какой поставил? Была тема про то, что после змены трамблера не заводилась. Оказалось, что шторка в трамлере не та оказалась.

sanek-djonson

Участник

трамблер такой же как и был ели нашел бу бош правда зборка не та в конце номера буква g а у меня был вообще без букв но по номеру сходитса,даже по фишке что стоит на облуду крышки траблера . у меня был 037905205 а этот 037905205G

wadimm

Полет нормальный

Проблема была аналогичная.. Судя по тому, что двигун начинает стрлять, когда заводится, можно попробовать следующее:
1. Для начала выставить метку коленвала не на 6 гр, а на ноль, трамблер ставь как хочешь, главно чтоб былразбег регулировки зажигания (туда сюда можно было крутить), проверь еще раз метки. Там и на пластиковом кожухе стрелка есть (метка на шкиве двигателя совпадает со стрелкой на пластиковом кожухе, и как раз совпадает с "0" на маховике). Шкив ГРМ тоже по стрелке, либо по плоскости головки ГРМ. После таких танцев у меня завелась. умудрился даже 6 градусное опережение на слух выставить опытым путем (поехал-встал-поехал). Потом страбоскопом проверил - показал все ок.
2. Попробуй в трамблерре заменить датчик холла - поставить старый, может в нем трабла

sanek-djonson

Участник

я трамблер менял из-зи того что датчик холла полетел,я пробовал сначала на 0 все выставлять,и метку на шкиве с меткой на пласт.защите и трамблер ровно с меткой но результата не дало почему и пошол по наклонной 6 градусов и т д

wadimm

Полет нормальный

sanek-djonson

Участник

а как понять шкив грм по плоскости головки,я выставлял только нижний шкив а верхний не трогал он ремем прокручивался,и там на нем я меток не нашел

Приветствую всех! Случилась такая вот беда у меня.
Решил я заменить трамблер и порванную подушку под моником. Начал с подушки моника- всё буднично и обычно, разобрал, поставил новую, собрал обратно. Завел пару раз машину- работает. Всё ок. Перешел к замене трамблера. Старый после примерно 30 тысяч пробега начал иметь ощутимый радиальный люфт и я решил заменить его на новый. Приобрел такой же как и прошлый- JP Group 1191100800 выставил как положено фазы грм (1 цилиндр вмт проверена отверткой) на маховике моего автомобиля есть метка 0 и есть метка ___ собственно метку ___ я и совместил с треугольником на картере. Операция простая и неоднократно повторенная мной. Куда смотрит бегунок- этот котел и есть 1, как положено. Поставил новый трамблер, все как и на старом, на 180 градусов не промазал- всё ок. В том что я собрал не правильно сомнений нет- я уверен на 1000%. но машина не заводится от слова вообще. Думаю а вдруг новый трамблер чудит? Подкинул сначала бегунок от старого, потом крышку от старого- никакого эффекта нет меняю целиком трамблер- ставлю старый. Не заводится. Даже не схватывает вообще мертвая. Подкидываю на провода от датчика новый трамблер и ВВ провода- кручу руками искра есть. Ставлю катушку зажигания другую (рабочая, оригинальная, просто запасная) не заводится. Проверяю провода которые идут на ДХ- крайние минус и плюс, а центральный по идее должен иметь +12 пульсом. У меня он показывает постоянные +12 то есть крутишь когда- напряжение чуть просаживается но ни о какой пульсации речи не идет. Может мультиметр не успевает реагировать- хз. Смотрим свечку- сухая О_О снимаю черепашку- при включении зажигания форсунка не льет, когда крутишь тоже. Брызнули карбклинером- пару вялых вспышек увидели. Аккурат когда позвонил знакомому у которого б3 в разборе есть- договорился на счет моника на проверку, при очередной проверке вижу что форсунка таки брызгает. Почему не брызгала потом начала- загадка. Кручу стартером- вялые вспышки во впуск и в выпуск. Перекидываю провода на 180градусов- стреляет во впуск огнем как и должно быть при несоответствии искры и фаз двигателя. Думаю а вдруг поможет- скидываю клемму на 15 минут. Не помогло. Результата ноль- почихивание в глушитель и немного во впуск, иногда с огоньком.
Что делать куда копать- фиг знает. С одной стороны опыт механика говорит что копать надо непосредственно там, где ковырялся- то есть в обрасти трамблера. Но искра есть и фазы на месте, на старом машина нормально работала и он же сейчас установлен. Но с другой стороны- машина 93 года и в ней возможны любые приколы с проводкой в любой момент, хоть ранее этих приколов и не возникало, за исключением недавно начавшей донимать меня лампочке перегрева, которая самопроизвольно включается особенно на холодном моторе, как раз собирался разбирать приборку, а тут вот такая шляпа приключилась((((

kalifornia

Оракул

Dmitriy.L.

Профессиональный советчик

Я бы посоветовал проводку к форсуке прозвонить. Вообщем копать надо в этом направлении.
Сам разъëм спиртом обезжирить.
Снять резиночку , посмотреть целостность проводов и т. п.

BambR

Я здесь живу

проверить проводку коммутатора. похожие глюки у меня были когда провод питания коммутатора отвалился в районе аккумулятора и "елозил" по клемме. мотор работал когда хотел, когда хотел не работал

stalk35

Завсегдатай

kalifornia

Оракул

stalk35

Завсегдатай

Предлагаешь провернуть колено в нижнюю мертвую точку и по ней поставить трамблёр? Я свечку выкручивал и проверял отвёрткой- когда маховик меткой 0 совпадает с треугольником на картере- это вмт первого цилиндра, то есть маховик нормально стоит, соответственно и фазы как положено. Ну и в конце концов крайний раз меняя трамблёр я выставлял так же как и сейчас и всё было хорошо.

Попробовал массу на моторе открутил- прикрутил, плюсовые провода открутил зачистил, у меня стоит два дтож оригинал и неоригинал. Пробовал на обоих и отключать пробовал. Без толку всё.

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..

stalk35

Завсегдатай

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..

Плохо. Значит, ты сломал машину. Придётся чинить.
Наверное, провод где-то оборвался.. Старые, они на раз рвутся.

Поцькатся, для начала, проверь наличие искры с помощью свечи воткнутой в центральный провод до трамблера, если искра есть то супер если нет то смотришь, напряжение на датчике Холла (трехпиновый разъем стоит на корпусе это как раз его выход) который стоит в трамблере, там должно присутствовать напряжение бортовой сети (на крайних пинах) если напруга есть пипец датчику, если нет смотри напругу коммутатора. Если искра появилась радуешься, если мотор собака все равно не заводится, снимаешь с трамба крышку, по метках устанавливаешь первый цилиндр в ВМТ, и смотришь куда направлен бегунок в сторону какого цилиндра (смотреть по крышке должен быть в сторону 1-го или 4-го порядок работы 1342, провода должны стоять как раз в таком порядке по ходу вращения трамба, НО устанавливаться оно может как по 1-у цилиндру так и по 4-у, если так то надо смотреть, надеюсь у тя все стандартно, если нет, то провода местами сменишь, цилиндры считаются в другую сторону был первый стал четвертый, был второй стал третий и т. д.) , при необходимости корректируешь поворачиванием корпуса трамба, я имею ввиду торчание бегунка в сторону нужного цилиндра. Радуешься работе мотора, не забывая потом еще просторбировать зажигание. Если и так не заводится, меряешь сопротивление высоковольтных проводов должно быть не более 10 кОм, больше, брак. Да и еще посмотришь на состояние свечей, они просто уже могут быть хорошо залитые пока ты пытался машинку завести, у меня даже было такое что между электродами висела капелька бензина)) ) Кстати ты зачем его снимал, менял чего аль мотор ремонтировал.

)) да. . вернуть его на место. . и выставить зажигание.. . и проверить правильность подключения высоковольтных проводов. )

на веревку (эвакуаторами тазоводы как правило не пользуются ) и до ближайшего пункта приема на утилизацию, пока программу продлили, все для вас во повезло.

Проверь порядок подключения ВВ проводов. На крышке трамблера должны быть указанны номера соответствующих данному разъему цилиндров.

На крышке трамблера обычно указывается только 1 цилиндр, порядок работы 1-3-4-2, по часовой стрелке. Если не помогло значит надо выставлять зажигание по ВМТ первого цилиндра.

На крышке трамблера обычно указывается только 1 цилиндр, порядок работы 1-3-4-2, ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ (бегунок вращается ПРОТИВ часовой)

Доброго времяни суток. Вообщем проблема такая. Прикуривали с проводов и убили трамблер. После долгих поисков нашел Аналог. Искра есть хорошая но Маринка схватывает но не заводится. Перерыл уже кучу форумов но безрезультатно. Бензин поступает грм на месте. Уже и с открученным выпускным коллектором пробовал заводиться и никак. Куда еще копать? А то руки уже опускаются. Машина простояла всю зиму.

StafforD писал(а): Доброго времяни суток. Вообщем проблема такая. Прикуривали с проводов и убили трамблер. После долгих поисков нашел Аналог. Искра есть хорошая но Маринка схватывает но не заводится. Перерыл уже кучу форумов но безрезультатно. Бензин поступает грм на месте. Уже и с открученным выпускным коллектором пробовал заводиться и никак. Куда еще копать? А то руки уже опускаются. Машина простояла всю зиму.

Уже попробовал. Но есть один момент. Когда включаю зажигание не слышу включения бензонасоса. А когда перестаю крутить стартером насос слышно. Сейчас снял его чтоб детально осмотреть и проверить наличие напряжения в нужный момент. Смущает большое давление бензина в обратке.

StafforD писал(а): Уже попробовал. Но есть один момент. Когда включаю зажигание не слышу включения бензонасоса. А когда перестаю крутить стартером насос слышно. Сейчас снял его чтоб детально осмотреть и проверить наличие напряжения в нужный момент. Смущает большое давление бензина в обратке.

в обратке всегда есть давление при исправном регуляторе..насос начинает крутить когда начинаеш заводить. продуй цилиндры

Все перечисленное не подходит. Перечитал уже наверно как Война и Мир. Кто нибудь может поделиться соображениями по подкапотному блоку предохранителей и проверкой его реле? Я просто бухой сломал плоскогубцами вставки на 40 и 100 А. И соединил все одним узлом. Сейчас конечно цепи разделил и они вместо вставок на перемычках. Вопрос: в какие входы должно подаваться напряжение.

После детальной проверки всего механизма ГРМ обнаружил что ремень потерял 1 зуб и вытянулся. Вчера поставил новый выставил шкив по отметке "0". Стала пытаться схватывать. Сегодня попробую выставить на "10" и отпишусь о результатах.

Передвинул ГРМ на 1 зуб ( это как раз "10" ). Результат нулевой- так же схватывает и не заводится. Сейчас попробую поставить в китайский трамблер японский оригинальный коммутатор.

Неожиданный поворот. После кучи перепопыток с трамблером решил копнуть в сторону датчика положения дроссельной заслонки. Пшикнул остатками WD-40 (жаль что именно остатками) в заслонку и вытекла оттуда большая река грязи. Уже и вспышки в горшках хорошие стали но аккум уже подустал. Сейчас заряжаю аккум и продолжу.

Добрался до истины. Снял и полностью почистил дроссельную заслонку, Достал и промыл форсунки (сделать это можно и в домашних условиях очистителем карбюратора). В сети куча способов (кстати в качестве переходника трубочка-форсунка идеально подходит шприц 10 кубиков). За время простоя все позасыхало и кольца залегли. Тема плавно переходит в раздел "Комрессия-раскоксовка колец". Забегая наперед скажу, что уже напшикал остатками очистителя карбюратора в цилиндры и следующий этап это смесь 50% керосин+50% ацетон+25% масло. Кому интересен результат вот моя почта [email protected]" target sig425532" >_________________
[email protected]" target back2top">Вернуться к началу

Читайте также: