Надо ли менять помпу при замене ремня грм на гранте

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Приветствую всех! Я уверен, что эта статья будет очень полезна для владельцев Лада Гранта с двигателем 21116 устанавливаемых на машины с комплектацией "норма". До этой статьи было 3, я удалил их и решил написать эту, чтобы не путать хронологию событий!

Начнем с того, что моей машинке исполнился год. За этот год было мало приятного и много не очень. Пробежал 31 тысячу километров. Основной пробег МО Кашира, Ступино, Москва, несколько поездок в Тулу.

Меня давно мучило странное постукивание двигателя на холодную. Особой паники не наводил, так-как двигатель прогревался и постукивание пропадало. А на 29000 километров постукивание перестало пропадать после прогрева да еще и принесла собой треск при трогании с места. Генератор, выхлопная система, шрус, передний бампер и это не полный список того, что я проверил. Оставалась помпа и автоматический ролик натяжитель ремня ГРМ, открыл кожух, но ничего подозрительного не увидел. Поехал в сервис к знакомым, чтобы посмотреть более опытным взглядом. По звуку сказали помпа, открыли кожух ГРМ и точно, ремень ГРМ бегает по шкивам. Больше всего боялся этого диагноза так-как запчастей на Лада Гранта нет вообще. Полазил по форумам и Drive2, нашел пару случаев когда ставилась помпа от приоры, говорилось, что отличается только шириной шкива и то не на много.

И так предстояло купить:

— Водяной насос 2170;

— Автоматический ролик натяжитель ремня ГРМ 2190;

— Ремень ГРМ 2190;

На мое удивление ремень ГРМ для Гранты был почти в каждом магазине, с роликом и помпой для гранты засада, как и предполагалось нет, обзвонил все магазины юга Подмосковья и Москвы у все одна и та же картина, в базе данных есть в наличие нет, на заказ сроки поставки неизвестны.

Попросил в магазине показать помпу от девятки и приоры, разницы кроме ширины шкива сразу не заметил и взял на свою горе от девятки.

Почему нельзя ставить помпу от девятки на двигатель 21116 Лада Гранта:

Если посмотреть поверхностным взглядом на помпу ВАЗ-21116 и ВАЗ-2109\14 я уверяю разницы вы не заметите, на помпе ВАЗ-2109\14 будет немного другая крыльчатка и отсутствовать маленькое отверстие с резьбой для притягивания кожуха ГРМ, но это не проблема, самое главное различие в зубцах шкива На двигатель ВАЗ-21116 шкив перекочевал с приоры ВАЗ-21126, только стал немного уже. На приоре шкив идет с закругленными зубцами, а на ВАЗ-2109\14 с прямоугольными и тем более они выше на пару миллиметров, установив эту помпу на двигатель ВАЗ-21116 вы продавите ремень ГРМ и прослужит он в десятки раз меньше. На момент покупки я этого не знал и купил от девятки.

Почему не рекомендуется ставить автоматический ролик натяжитель на двигатель ВАЗ-21116 от Приоры ВАЗ-21126

Ролик я купил от приоры Pilenga PT-P 1570 на глаз оказался такой-же за исключением отверстия под болт со стороны крепления к двигателю. Когда снял родной ролик, понял, что разница есть и большая! Во первых родной ролик 21116 большего диаметра, во вторых он уже. Пластиковое тело у приоровского ролика шире и он цепляет за двигатель, это решается путем стачивания излишек болгаркой или как я шлифовальной машиной Есть разница еще в одной детали, толщина металлического тела ролика гранты шире, чем у приоры и поэтому если вы соберетесь все таки ставить от приоры необходимо подложить шайбу. Мое заключение не оптимистичное: так как ролик от приоры меньшего диаметра чем у гранты, то необходимо при натяжке ролика перетягивать его дальше метки и тем самым фактически лишать его диапазона автоматической регулировки.

Замена ремня ГРМ, ролика и помпы. Попытка №1

Собрал в пакет все купленные детали:

— Автоматический ролик натяжитель 21126 (2170) Pilenga PT-P 1570;

— Ремень ГРМ ВАЗ 21116 (2190) Оригинальный 5670XS

— Водяной насос ВАЗ-2109\14 ТЗА 21091307010-75

Итого получилось 2540 рублей.

Раньше самому не приходилось менять грм, времени учиться не было и я решил отогнать в сервис. Там разобрали все это дело. Достали помпу, люфт есть, но не такой критичный! Почему гулял ремень ГРМ? До сих пор не понятно.

Подшипник тоже в отличном состояние, ремень тоже! Родные детали убрал в багажник, новые поставили. Завожу машину и ура! Стук пропал, ремень сидит как влитой! Заплатил 2000 рублей и поехал счастливый домой.

Итого поменять расходники ГРМ мне встало в 4500 рублей, спасибо дядьки из АвтоВАЗа.

Наверное Вы подумали, что все хорошо, помпа заменена и машина теперь как новая.нет, нет и нет.

Приехал домой и решил осмотреть моторный отсек, все хорошо кроме перетянутого ремня генератора, ну нечего отрегулировал натяжение, проверил и пошел домой (запомните этот момент).

С утра начал заводить и бл* стук опять появился, попытался тронуться, и треск тоже пришел следом! Расстроенный поехал на работу. На работе много размышлений на эту тему и тут натыкаюсь в интернете на форум и фотки! Там показаны фотки водяных насосов и шкивов приоры и девятки и показано в чем разница! У меня просто в голове ураган мыслей.после работы лечу домой, вскрываю ГРМ, и да…ремень явно подавило. На лицевой стороне виднеются отпечатки зубьев…опять менять.

Замена ремня ГРМ, ролика и помпы. Попытка №2

На этот раз дождался выходных, момент обнаружения не правильной помпы был в четверг. До субботы накатал чуть больше 200 км. В общей сложности проехал около 400 км. На этот раз решил поменять все самостоятельно. Опять пошел в магазин и купил помпу и ремень ГРМ.

Положил детали в пакет и отправился домой, день стоял солнечный, решил даже не стал загонять в гараж.

— Водяной насос ТЗА 21121307010-75

— Ремень ГРМ ВАЗ 21116 (2190) Оригинальный 5670XS

Процесс замены помпы и ремня ГРМ описывать не буду, так-как есть много литературы по ремонту и эксплуатации которой кстати сам пользуюсь.

Чем отличается водяной насос ВАЗ-21116 и ВАЗ-21126.

Отличаются только шириной шкива и то немного. Ролик оставил родной, не стал рисковать с приоровским, тем более состояние его было идеальным.

В качестве ключа для натяжения ролика использовал съемник стопорных колец с плоскими губками. Метки ГРМ выставил сразу и без каких-либо проблем.

Видел у кого-то на Drive2, что помпа от приоры цепляла при сильной затяжке кожуха ГРМ, у меня такого не наблюдалось, на глазок даже определил небольшой зазор между шкивом помпы и кожухом.

Стук в двигателе и треск при трогании с места.

С ГРМ разобрались, завел движок, ремень сидит как вкопанный, машине помпа от приоры явно понравилась! =) НО! Остался стук и при трогании треск…улыбка пропала с лица, но появилась после 10 минут ковыряния в моторном отсеке! Помните я говорил Вам запомнить момент, где я ослабил натяжения ремня генератора! Ну так вот! В первый раз когда менял ГРМ в сервисе, мне очень сильно натянули ремень генератора и он прижал генератор и звук соответственно пропал! Приехав домой я ослабил натяжение и звук на утро опять появился! Вот собственно и вся загадка!

Теперь разгадка: мой взгляд устремился на пустое отверстие, отверстие в которым должен сидеть нижний болт крепления генератора к кронштейну (длинный болт), там нет болта! Блин так и знал, что найду откуда треск и что это не конструктивная особенность автомобиля! Начал смотреть и разбираться, по какой-то причине болт выкрутился и улетел. За мной конечно были грешки когда я забывал затягивать детали, но это было 3-4 раза в жизни, здесь это исключено, так-как никуда не спешил и ковырялся в удовольствие!

Поставил новый болт, поставил контрольную шайбу, теперь думаю ни куда не денется! Как раньше я не заметил это сам?! Завел и тишина, машина работает как новая! Ух и зае*ла она меня.

В этой статье есть еще одна неразгаданная тайна! Почему гулял ремень ГРМ по шкивам, я бы не сказал, что родная помпа была сильно убита. Ну да ладно сейчас все работает тьфу-тьфу. Живу за городом, добираться до автомагазинов общественным транспортом проблематично, хорошо, что есть Daewoo Matiz 1.0 Best, он меня выручает.

Покупались с Грантой в одно время. Пробег на Matiz'е 24540 км, только масло и фильтры. Почему узбеки делают лучше нас?

Итого со всеми косяками замена ГРМ мне встала в 6270 рублей…жесть.машина пробежала только 30.000 км.

Ну и че молчат французы и японцы? Renault+Nissan ауууу! Почему нет запчастей на прилавках магазинов? Почему в 30.000 км загулял ремень ГРМ по шкивам?

Чтобы не подорваться на мине, достаточно знать, где она заложена. Давайте поиграем в саперов и выясним, когда действительно нужно менять насосы охлаждающей жидкости и ремни ГРМ на вазовских моторах.

Двигатель ВАЗ-21116

Последствия обрыва ремня ГРМ на восьмиклапанном двигателе ВАЗ-21116. На поршнях отчетливо видны следы от удара клапанов.

И ежу ясно: если вовремя менять ремень, натяжные ролики и помпу, то риск получить разруху, уж если и не будет сведен к нулю (поправка на некачественные комплектующие), то станет существенно меньше.

Клапана двигателя ВАЗ-21116

Водяной насос системы охлаждения двигателя

Продолжим исследование. Шкивам и вовсе сносу нет. Подшипник прижимного ролика до 180 тысяч? Допустим, хотя верится с трудом. Только зачем менять все это хозяйство на 180-й тысяче, если расчетный ресурс мотора — 220 тыс. км? Освежить перед кончиной или капремонтом? Не верите — посмотрите на фото, отснятое в цехах, где производят двигатели ВАЗа.

Регламентные работы для двигателей ВАЗа.

Сейчас на новых моторах применяют и корейские помпы, по слухам, более качественные. Но хоть режьте меня — не выходит ни одна помпа 200 тысяч. Не верю! Мало того, вижу полную неразбериху в сервисных книжках, отсутствие единого подхода к обслуживанию одних и тех же газораспределительных механизмов от модели к модели и, главное, безразличное отношение к потребителю. Не от всех заводчан — от тех, кто отвечает за конкретное направление и убивает бестолковыми бумажками работу других создателей автомобилей Волжского автозавода. Но коли заряд заложен, а специалисты не помогли, значит, разминировать будем сами.

Насос охлаждающей жидкости корейского производства к двигателю ВАЗ-21179

Насос охлаждающей жидкости корейского производства к двигателю ВАЗ-21179. Такой служит долго, но и его когда-то надо менять.

Владелец любой пожилой иномарки с ремнем в приводе ГРМ подтвердит — ремонтники настаивают на том, чтобы при плановой смене ремня заменять и помпу, и прижимные ролики с подшипниками в сборе. И детали эти зачастую продаются комплектом. Причем со скидкой — весь набор дешевле, чем ремень, ролики, помпа в отдельности.

Не хочу лишний раз убеждать, что скупой платит дважды, но с годами пришел к выводу — западные производители вписывают в регламент смену ремня не из-за ремня как такового, а из-за помпы и подшипников натяжителей. Просто нужен повод для надежности сменить весь комплект деталей, связанный с приводом распредвала, и они его нашли.

Предлагаю так же действовать и с нашими двигателями. Почему? Формально на каждом ТО надо бы снять крышку и осмотреть ремень ГРМ и водяной насос. Надрыв ремня увидеть можно, подтек на помпе — тоже. И в том, и в другом случае деталь меняют не затягивая. Но это неисправность. А если все внешне нормально, идеальный вариант — включить профилактическую замену в регламент.

Ремень ГРМ

Зубчатые ремни, что сейчас используют на ВАЗе, способны пережить не один водяной насос, но лучше менять детали комплектом.

Обратился снова в Тойота Отрадное
Приготовил деньги на замену ГРМ и Помпы, так как все говорят, что нужно менять комплектом, что бы потом не париться.
Ок. Еду в сервис, общаюсь со знакомыми. У всех одна настойчивая просьба — НЕ ТРОГАТЬ ПОМПУ, если она не дает никаких признаков для замены! Ну что ж, решаю посмотреть на месте, что к чему.Мастер-приемщик тоже рекомендует оставить помпу, которую установили на заводе (странно, что не разводит на ремонт, хватаясь за голову). Вскрытие покажет. Решаем мыть двигатель после сервисного вмешательства, дабы смыть все следы антифриза, которые возникнут. Машину забирают, пока пью кофе уже звонок "Приглашаем в сервисную зону".
Бегу!

Мастер приятный, объяснил, что сложно оценить состояние ремня ГРМ "по пробегу". Если только совсем запущенный случай.
Представляете, есть люди, которые покупают Крузак за 3-6 млн, забивают на все гарантии и официальных дилеров, тупо три года только подливают масло, а потом делают ТО, все отмывают-полируют и продают…предупреждение всем. Не хотелось бы нарваться на подобное.

Ожидал увидеть на старом ремне ГРМ какие-то следы износа, сильные потертости и микротрещины…увы. Ничего. Но менять пора!

Мастер обращает внимание на состояние помпы
В моторе 3.0 дизель помпа имеет свой приводной ремень.
Подтеки возможны из-за износа сальника, розовые брызги появляются из под ролика на стороне мотора.
У меня все сухо и четко. Помпа в рабочем состоянии. Ремень и ролики тоже в порядке.
Порекомендовали оставить.
Говорят, что Прадики и 200ки сейчас часто меняют помпу на пробеге 250.000 км (начинает сопливить). А самый крутой случай на 200ке дизельной — 450.000 км работала родная помпа.

Теперь, каждые 1000 км (две заправки) буду посматривать под капот для оценки состояния помпы.
Если все-таки нас выпустят и я заработаю денег на экспедицию в Марокко — поменяю принудительно.
Но со слов сервисменов, на сопливящейся помпе можно ездить 5000 км смело (ну как сопливит).

Установка ремня по двум местам заняла совсем немного времени.
Мастер вынимает чеку из натяжителя.

Ремень ГРМ относится к газораспределительной системе, помпа- к системе охлаждения силовой установки. Рекомендуемый срок эксплуатации у них отличается почти в 2 раза. Однако, специалисты советуют замену этих деталей осуществлять одновременно и для подобной рекомендации имеются весьма веские причины.

В первую очередь необходимость комплексной замены обусловлена рациональностью проведения ремонтных работ, так как в связи с глубоким расположением механизмов и ограниченностью свободного пространства доступ к деталям затруднен. Поэтому, второй раз по прошествии небольшого периода демонтировать конструкцию, для того, чтобы изъять помпу, будет уже накладно, гораздо лучше совместить эти операции. К тому же, при рациональном подходе к процессу срок службы замененного механизма существенно возрастает.

Несмотря на то, что срок службы помпы ограничен в среднем 90 000 км, периодичность замены может колебаться в обе стороны. У некоторых импортных моделей границы сдвинуты до 180 000 км, а ВАЗовских – до 60-75 000 км.

Эксплуатационный диапазон зависит от марки машины, производителя, манеры езды, качества охлаждающего состава, уровня смазки в радиаторных подшипниках, температурный режим работы, качества сборки самого насоса, и в любом случае двойной пробег не выдерживает ни одна помпа, ее все-равно приходится менять. Степень износа помпы определяется по следующим признакам:

перегрев мотора, определяемого с помощью температурных датчиков;
потере герметичности охлаждающей системы, проявляющейся скоплением жидкости под днищем машины;
специфическому запаху, исходящему от смазки разрушенного подшипника;
по резким звукам, издающим крыльчаткой или разбитым подшипниковым элементом.

Помпа и услуги по ее замене обходятся недорого, поэтому, экономический эффект от дальнейшей эксплуатации старой детали весьма сомнительный, но зато она может спровоцировать большие неприятности. В этом случае невольно вспоминается поговорка, что скупой платит дважды. Дело все в том, что ремень ГРМ является частью отрегулированной схемы, нарушение целостности которой чревато проблемами в самом двигателе, определяемой конструктивными особенностями системы. Не случайно в продаже появились наборы, в которую включена сама помпа, прижимные ролики и подшипники, и в комплекте детали стоят намного дешевле, чем по отдельности.

Европейские производители рекомендую менять старый ремень на новый не столько из-за износа, сколько по причине разрушений подшипников натяжителей и состояния помпы.

Аналогичная картина вырисовывается и с отечественными двигателями. Если наличие дефектов на ремне еще можно увидеть невооруженным глазом, то объективно оценить состояние помпы невозможно. Идеальным вариантом служит включение в регламент профилактическую замену обоих элементов в соответствии с установленными производителем сроками.

Все операции прописываются в сервисной книжке, а если ее нет, то информацию можно отыскать на официальном ресурсе производителя или на форуме автовладельцев данной марки машины.

Читайте также: