Надо ли делать сход развал после замены пружин на ниве

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

. везде рекомендуют проверять сход-развал. Моя жаба не понимает - зачем? Никакие регулировочные элементы при этом не трогаются. Шаровую поставить "неправильно" по-моему невозможно. Машина едет прямо.
Какой в этом смысл?

Алексей aka ALER.

Что именно неубедительно?
Сходразвалкастор сделать всегда полезно, но напомню, что эта процедура небесплатная А шаровые - предмет очень точный. Точнее, чем многие наши сходразвалы
Кстати, никто не пробовал сделать подряд два раза этот самый сходразвал на разных сервисах? Интересный может быть результат
И еще. Были случаи вырывания наконечников из муфт после регулировок схождения. И случаи переборки почти новой ходовой. И затяжных приступов ипохондрии у владельцев после беседы с развальщиками, которым просто захотелось поговорить. Хотя, справедливости ради, иногда они ловят такие дефекты подвесок, которые может прозевать и опытный ходовик.

Кстати, никто не пробовал сделать подряд два раза этот самый сходразвал на разных сервисах? Интересный может быть результат

Я пробовал Съездил для эксперимента на только что открывшийся у нас компьютерный стенд, после него, ловя машину рулем, доехал до своего друга на оптику, где он все исправил и сделал как надо

Мужики, вы того. определитесь, а?
Хоть аргументируйте поконкретнее, почему не нуна?

Собственно говоря, новые шаровые того же типоразмера встают на теже места, по идее. другой вопрос, был ли у меня сходразвал до этого как класс вообще

Ходовая не новая, 10 тыс за ней никто не ухаживал, поймаю предыдущего хозяина-придурка, убью монтировкой

В рулевом(вроде) мне еще надо какую-то штуку менять по имени "маятник" (это что кстати такое? ) + отсмотреть ступицы. + передний и задний карданы + задняя крестовина. Стоит ли развал делать сейчас только после замены шаровых? Или через 2-3 месяца перебрать всю ходовую и тогда?

Тритоша
10 тык это новая.Если всё в норме, то как писалось делать не надо.Изготовление шаровых точно более точное чем СР. Если конечно не лифт делал, и потом от ШН ставил вверх.))))
Этого мона избежать даже при замене наконечников, если правильно промерять длину тяги всборе.Удаётся редко))).
Но при шаровых делать точно не надо, если до этого не тянуло и не жевало.100%.
Стоит делать при замене всех рулевх тяг и сайлентблоков.Маятник и рулевой редуктор на СР не влияют.Остальное тоже.
Делай выводы.

Пролистал топик, но всетаки вопрос остался. Нужно всетаки делать СР после замены шаровых. И верхних и нижних (только шаровых! ). ALER написал что по его мнению нет, мне тоже так кажется, а во всех мануалах написано что нужно. После замены ощущений новых не появилось, автомобиль не ведет, что там может сбиться?

valett
Если шаровые раньше были не гнутые, то не надо. При гражданской езде я сх/развал после смены шаровых никогда не делал.

Хм.. ладно, тогда вопрос про пружины, на новых отъездил 1500км примерно, наверняка сели уже, т.к. гружу по полной так сказать , ощущений так же не добавилось, едет ровно, всетаки делать сход развал? Что сбивается?

По технике - после даже снятия и установки детали на своё место, развал-схождение делать нужно.
По практике - если после любых действий машина ведёт себя пристойно и резину не "ест", то можно и "забить" на этот вопрос.
Как-то так.

Алексей aka ALER.

Вот такое произошло событие из моего бытия.Срезал по полю с высокой травой.Ехал тихо,дабы не провалится куда нибудь.И тут на тебе-поливочная труба. Больше конечо решил таких подвигов не повторять но что было то было.Удар пришелся рядом с левым колесом,где аморты.Колеса стали немного глядеть в разные стороны света.Сделал сход-развал на Каширке.Косоколесие уменьшилось но не до конца.Машину не видет и за 100.Боюсь только что резину пожует.В чем тут суть?

Я вот тут подумал. а не мог ли развальщик ошибиться на очень страшную величину схождения?
Ездил на К-139 и стандартных тазиках - все было нормально. ПОтом обулся в Федералы и диски с вылетом +24 и стало вести машину вправо.
ДУмал резина кривая - переставил колеса левое с правым, не помогло. Переставил по диагонали правое пеерднее и левое заднее - не помогло.
Скрутил регулировочную муфту на правом колесе на два (!!) оборота так, чтобы передняя часть колеса стала левее (чтобы якобы вправо не тянуло колесо) машина пошла ровнее, но все равно не идеально.
После этой подстройки колеса стоят чуть в разные стороны, как бы правильно вроде.
Что-то меня жаба давит опять платить рублей 600-700 за развал.

Вообще как я понял компьтерная диагностика вещь спорная.Их тоже нужно переодически настраивать.но ребята из азии не очень этим замарачиваются.

Подскажите пожалуйста!
Хочу делать сход-развала, но за долгой езды на не правильном развале. боковины колес практически лысые.
Можно ли на такой резине делать сход-развала?

При с/р углы колос устанавливаются не про протектору, а по диску. Поэтому сделать можно. Но лучше все-таки сначала поменять резину. Тем более - перед зимой.

Алексей aka ALER.

Выяснил тут почему нам с/р никто выставить нормально не может. За последние 3 месяца посетил 3 сервиса, переделывал с/р 6 раз, эффекта-0, машину тянуло вправо. Один раз вроде сделали, поставил колеса позлее - беда вернулась. Была разница в кастере в 3 градуса, которую никто не мог устранить. Рассказывали мне байки, начиная от того, что длинны болтов не хватает для регулировки до того, что у меня рулевая колонка видете-ли криво стоит :).

А тут почитал в FAQе ВАЗовскую инструкцию по регулировке, поговорил с умными людьми и выяснил, что у нас верхний рычаг сложной формы, из за этого развал отдельно отрегулировать можно, а кастер отдельно - нет, развал при этом опять сильно сбивается, у сервисменов от этого голову заклинивает. Шайбы там надо переставлять не так, как на других машинах, а практически наоборот.
В итоге сам посчитал все дома на калькуляторе, приехал на компьютерный стенд и заставил сервисмена сделать по-моему, а он делал и все удивлялся, что всё получается.

Основное правило такое: сначала выставляется кастер, не глядя ни на что, потом уже легко делается развал и схождение, и никак не наоборот. А большинство сервисменов сначала делают развал, а потом им сбивать его жалко.

Не на каждой станции вообще берутся за Ниву. Я несколько объехал- везде шарахаются. Говорят, что неумеют на Нивах делать развал.

Почитал, понял, что при замене резины с/р делать не надо. А при смене резины с дисками? Было: тазики 5х16 с резиной 185х75 Кама. Стало: ковка 6х15 ЕТ 45 и резина 205х70. Внешний диаметр колеса не изменился (визуально), колея расширилась.

Алексей aka ALER.

после последних моих манипуляций с передней подвеской (заменил шаровые, поставил проставки над верхними - 24мм подковки собственной работы) схождение превратилось в жуткое РАСХОЖДЕНИЕ. до дома 20км ехал очень стрёмно.
у дома загнал на эстакаду стал делать схождение. ключа специального небыло взял на прокат в соседнем сервиесе а-ля газовый им удалось крутить муфту только на левой стороне в итоге выставив руль чуток влево олучил нормальное схождение. но оно ассиметрично конечно( правую муфту не смог провернуть. ) при езде почти идеально всё , в ближайшее будущее буду проводить дальнейшие издевательства с передней подвеской так вот вопрос в чём- пока можно так поездить . чтоб на сервис не ездить лишние пару раз?
кстати почемуто появился лифт ТОЛЬКО от установки проставок над верхними шаровыми . лифт визуально 15-25мм, до этого рычаги верхние вроде ка ктолько слегка касались отбойников (ещё не подрезал) да конечная цель не лифт сам по себе а увеличение ходов подвески и вверх и вниз а затем попробую вкрячить пнемвобалоны

Сними оба хомута, втавь в прорезь мувты узкое зубило, и несколько раз хорошенько долбани молотком. Втулка немного раскроется и будет спокойно поворачиваться.
Позволю себе пару советов (развальщик всётаки). Хомуты на тягах лучше заменить на новые, причём при затягивании сводить конци хомутов нельзя, нужно оставить по 3-4мм зазор. Ещё неплохо, для усиления тяг (на Ниве не помешает) поставить по 3 хомута на каждую муфту. Хомуты нужно ориентировать так чтобы их разрез находился там же где и разрез муфты.
Ещё, совершенно неважно какой у вас развал и кастор, важно чтобы слева и справа они были одинаковые.

Насчет кастера согласен - он влияет только на управляемость. А вот с развалом поспорю. От развала зависит схождение. Чем больше развал, тем больше схождение. Если развал отрицательный, то схождение тоже отрицательное (расхождение). Иначе жор резины неизбежен.

Развал же зависит от конструкции подвески (плеча обката) и вида привода: на переднем приводе он особо ощутим.

нет, при любом развале я могу поствить любое схождение.
Отрицательный развал (до -1.5град) ставлю иногда по просьбе клиента (стритсракеры), и не только спереди.

А я последний раз делал развал (после замены кулаков) с помощью лазерного уровня (такой приборчик, который на местности показывает горизонталь + вертикаль).

Влияние развала может быть рассмотрено на примере качения конуса А (стабилизация качения). Так, колеса, имеющие положительный развал, имеют тенденцию к качению по направлению от центральной оси автомобиля; колеса, имеющие отрицательный развал, катятся по направлению к центральной оси.

Для устранения этого эффекта пользуются схождением/расхождением.

Lomonosov
спасибо за ссылку! очень познавательно
!МИ>
спасибо за практический совет!
ещё вопрос - вникаю в суть перестановки рулевых наконечников - кто подскажет что к чему и зачем (пока только мои предположения)

интересно посмотреть что за устройство и использовалось и как выглядела сама процедура

и еще вопрос - не улучшит ли управляемость небольшое отрицательное схождение, до 20 минут, соответствено с отрицательным развалом

Улучшит одназначно, в поворотах особенно, да и на прямике машина лучше держать курс будет.
Вот у меня - развал: "- 1 градус (/ \)" , расхождение:
" 1 мм (\ /)", при этом кастор: "3,5 градуса". Резину не "ест".

G.A.R., привет!
nikoniko
Только руль станет тяжелее и внешне машина с таким развалом кажется какой-то уставшей.

В обязательном порядке.
Особо недоверчивым советую читать руководство по ремонту и поискать на сайте, т.к. тема обсуждалась уже не раз, например, про сход-развал

На первый взгляд вроде и ничего. Но нет гарантии, что новые стойки будут стоять в точности как старые.

не пойму что поменяется- сниму я стойку, раскручу, поменяю амортизатор- соберу- поставлю- что поменяется??

Да ничего не поменяется.На моей машине развал спереди регулируется опорами.Если их не трогать, а поменять только аммортизатор, то и развал не изменится.Другое дело если сайлетблоки, шаровые поменять - развал делать однозначно.

я заметил особенность .. как раз при замене шаровой .. все встает точь в точь как было . а вот именно при замене стоек (перед) меняется угол (развал ) точно !! вот только что попробовал .. так что поеду выставлять обязательно
всем спасибо

Были Карина,Краун,Глория развал не регулируеться т.е. сборка без всяких отклонений.
А вет сейчас Паджерик здесь предусмотренна регулировка как развала,так и схождения.

Да и не путайте наши Тазики,которые собирают при помощи лома и молотка.

я тут задумался надо ли сход/развал делать после замены стоек ?

Угу от машины сильно зависит. Ну схождение однозначно не поменяется(если конечно при замене стоек за чем-то не откручивали рулевые наконечники). На мультилинке например при просадке пружин развал не уходит, соответственно при замене стоек он врядли изменится. А вот на других подвесках развал однозначно уйдет так как он зависит от степени просадки пружин.
А вообще если принять во внимание цену и сложность процедуры - то делать. Его вообще надо делать регулярно 1-2 раза в год, ибо с нашими дорогами развал может уйти после первой же ямки.

Все зависит от подвески:
Пример:
toyota starlet - спереди могут устанавливаться спец. болты для регулировки развала в месте крепления стойки к кулаку, а могут ставиться и обычные. В первом случае развал по-любому уйдет от первоначального, во втором при замене стойки ничего ровным счетом не меняется (проверено).

Читайте также: