Форд фокус 1 замена барабанных тормозов на дисковые

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

to tema190386: Поставить можно, многие делали. Учтите, если соберетесь, у вас машина с ABS ли без. При прохождении ГТО все не идеальны, так что думаю, особых проблем возникнуть не должно.

to Rain:у меня без АВS

to tema190386: Если есть желание ,можно поставить.

to tema190386: А какой в них смысл? Дисковый тормоз - это самый неэффективный тормоз. А применяется он по причине очень высокой стабильности. Иными словами, если после преодоления брода барабанный тормоз надо сушить (он не работает некоторое время), то дисковый хоть маслом мажь - ему без разницы.

to Messir: Ввиду большей распространенности, надо полагать.

to tema190386: Ставить разрешается, но учтите, что там не без трудностей.

to Messir: На счёт неэффективности дисковых тормозов вы очень сильно ошибаетесь. Вы сами себе противоречите,говоря об их высокой стабильности и одновременно-неэффективности.

Дисковый тормоз действительно менее эффективен при пиковом торможении,чем барабанный. Это распространяется практически на все автомобили, кроме ВАЗ, где применяются алюминиевые барабаны, которые по определению нормально тормозить не могут!! Кроме того, дисковый тормоз дороже в обслуживании - требует более частой замены колодок и менее защищен от постороннего механического воздействия (если конечно не ездить в брод)

Единственный плюс дискового тормоза, который во многом перебивает предыдущие минусы - быстрое охлаждением. Т.е., если при первом пиковом торможении барабаные тормозят лучше, чем дисковые, то при повторном торможении эффект обратный. Именно поэтому, дисковый тормоз признан более безопасным, современным и все чаще применяется на автомобилях.

to fordmarket: Вы приводите какие то нелепые аргументы.При чём тут пиковое торможение,тем более вы говорите,что у барабанных тормозов оно эффективно только в первый раз.Определяющим показателем служит общая эффективность и надёжность системы.Более частая замена колодок является показателем большей эффективности дисковых тормозов,как говорится,что лучше тормозит,то и быстрее изнашивается.Кроме того,барабанные тормоза более трудоёмки в обслуживании и требуют постоянного подтягивания ручника.Дисковые тормоза пришли в широкое использование из авиации и автогонок,а там уделяют большое внимание надёжности,эффективности и безопасности.

Если мы говорим о силе торможения, то она у барабанных тормозов больше, чем у дисковых. Это обусловлено принципом торможения (барабанные колодки встают в распор тормозного барабана) и заметно большей площадью соприкосновения колодки и поверхности для торможения.

По этой же причине, изнашиваются барабанные колодки медленнее. Кроме того, постоянная подтяжка тросиков ручника, о которой Вы говорили, на современных барабанных механизмах не требуется - это удел старых конструкций без механизма саморазведения. Другой вопрос - стабильность (об этом я писал во второй части). Заметно более быстрое остывание тормозных дисков дает нам несравнимо большую стабильность торможения. Именно поэтому, дисковые тормозные механизмы, как Вы правильно подметили, и используются в спортивных автомобилях и в авиации. А для улучшения эффективности торможения стали применять керамические тормозные механизмы, которые дают силу торможения как у барабанных тормозов при той же стабильности дисковых. Единственный нюанс - керамические тормоза работают в разогретом виде, поэтому их необходимо прогревать.

Теперь, выражаясь Вашими словами, поговорим о "нелепых аргументах". Таковым я считаю Вашу фразу "как говорится,что лучше тормозит,то и быстрее изнашивается." Следуя Вашей логике получается: что быстрее выходит из строя, то и лучше работает. Т.е., если сделать тормозные колодки из гипса они быстро кончатся, но будут хорошо тормозить?

Я конечно сильно утрирую, но нужно быть очень осторожным в своих аргументах, когда Вы называете чужие нелепыми.

to fordmarket: Нет,я прочитал ваш пост полностью.Сила прикладываемая к тормозному барабану и эффективность торможения-разные вещи.За счёт самого устройства барабанные тормоза заведомо проигрывают дисковым.Вы сами написали об лучшем охлаждении дисковых тормозов,так что тогда вы хотите доказать? Что барабанные тормоза затормозят сильнее,но один раз,после чего перегреются и вообще перестанут тормозить?Я понимаю,что мы останемся каждый при своём мнении в этом вопросе.Тогда задам вам чисто практический вопрос,какой авто быстрее остановится перед препятствием,с обоими дисковыми тормозами или с передним дисковым и задним барабанным тормозом? Ответ очевиден,поэтому считаю дальнейшую дискуссию по этому вопросу абсолютно бессмысленной.

странно все эти споры и обсуждения. я всегда считал,что дисковые тормоза эфективнее всего.. даже на мотоциклах теперь ставят,хотя это трудоемко,и дорого естественно..Были такие мотоциклы (ВОСХОД,МИНСК, и даже ЯВА,ЧЕЗЕТ) все с барабанными тормозами, щас это нонсес. практически на всех стоят дисковые (китайские СКУТЕРы на всчет )

Все, что я хотел сказать - интенсивность торможения барабанного тормоза выше, чем у стандартного дискового. Поэтому, не стоит расчитывать, что заменив задние дисковые тормоза на барабанные Ваш автомобиль будет однозначно лучше останавливаться.

to Stinger:

Отвечаю на Ваш вопрос: если мы говорим о торможении перед препятствием - скорее всего,быстрее остановится автомобиль с задними барабанными тормозами. Если мы с Вами говорим о череде препятствий и торможений - с каждым торможением барабаны будут сдавать свои позиции и с определенного торможения проиграют! Почему так происходит - написал выше.

P.S. В конце 60 годов, когда на заводе Автоваз совместно с Fiat налаживали выпуск Ваз 2101 в конструкцию Fiat 124 вносился целый ряд изменений. Проводились тесты, в том числе, и с тормозной системой. В процессе этих тестов задние дисковые тормоза (которые были на Fiat 124) общим решением заменились на барабанные (а ведь куда проще было так-же скопировать с Fiat вместе с передними и задние). Вердикт был - барабанные тормоза были более эффективны в гражданском использовании. Дисковые тормоза было решено оставить для перспективных спортивных автомобилей, где на первый план выходит стабильность!

to fordmarket: Быстрее остановится авто с дисковыми тормозами,приложим при этом меньшее усилие на педаль тормоза.А на счёт тормозов на Ваз 2101,они были заменены на барабанные из за отсутствия нормальных дорог и наличия большого количества жидкой грязи,от которой барабаны защищали чуть лучше.Кроме того,из за отсутствия хороших дорог были совсем другие скорости.

to митька: Каждая новая технология имеет свое практическое применение. Технологии, используемые в автоспорте и мотоиндустрии - это совершенно отдельная история. Смазывающие жидкости, тормозные механизмы и механизмы сцепления из композитных материалов, двигатели с рабочим диапазоном 8000-15000 об/мин. Совершенно иные скорости, совершенно иные температуры и совершенно свой подход: минимум практичности, максимум отдачи и результата на передельных нагрузках(. ). Даже моторное масло, которое является верхом технологичности, используемое в Формуле 1 заливается в двигатель только в разогретом виде, двигатель имеет дополнительный водяной подогрев этого масла, потому что при комнатной температуре его вязкость не даст мотору даже запуститься. Именно поэтому, оно не используется в двигателях обычных гражданских авто, хотя в сравнении с ним обычные масла - 17век!

Ford Focus RS является несравненно более высокотехнологичным и современным автомобилем в сравнении с обычным Ford Focus 1.6. Только смысл в этой высокой технологичности есть лишь при использовании его по назначению - в противном случае мы получаем заметно менее практичный, комфортный и значительно более дорогой в обслуживании и в содержании автомобиль. Именно поэтому взрослый человек, имеющий большую семью и дачу в садоводстве никогда не купит Focus RS как единственный семейный автомобиль - все преимущества RS обернутся для него в сплошные недостатки. Поэтому, новые технологии это конечно здорово, но нужно смотреть их практическое применение для каждой конкретной ситуации.

Теперь о тормозах. Основное преимущество дисковых - охлаждение, отчего и принято считать их более стабильными. Согласен! В варианте с передними тормозами абсолютно верно! Интенсивность их работы заметно выше задних и перегрев неизбежен. Вопрос - Вы часто видите красные от перегрева задние тормозные барабаны? Нужно очень постараться, чтобы в гражданских условиях эксплуатации перегреть задние тормоза настолько, что они перестают тормозить.

Для улучшения производительности дисковых тормозных механизмов первым дело увеличивают диаметр тормозных дисков и размер колодок. Зачем? Для увеличения площади соприкосновения - в каком то смысле пятна контакта. Стандартная площадь сопрокосновения у дисковых тормозов - 25-40%. У барабанных - 90% (при схожем диаметре барабанов и дисков).

Отдельный вопрос к Stinger: Вы говорите, что быстрее остановится автомобиль с дисковыми тормозами. А почему у автомобиля Ford Focus 2 тормозной путь (а он измеряется в заводских условиях) с дисковыми и барабанными тормозами как минимум одинаковый? Или на заводе ошиблись? Или как в старом анекдоте - день был неудачный?

Дисковые тормоза есть смысл устанавливать на автомобиль, если Вы:

- планируете использовать автомобиль на пределе возможностей (автоспорт, езда по европейским автобанам, безбашенная езда по российским КАД);

- любите эксплуатировать автомобиль оснащенный наиболее высокотехнологичными системами, не вдаваясь в подробности их преимуществ и недостатков лично для Вас;

- Вам важен внешний вид задних тормозных механизмов

Лишь в этих случаях Вы реально увидите преимущества установки дисковых тормозов.

При всем при этом нужно понимать, что дисковые тормоза:

- дороже в обслуживании (требуют заметно более частой замены)

- дороже в ремонте (один суппорт чего стоит)

- в разы больше подвержены внешнему воздействию (грязь, соль, вода (при попадании на разогретый диск приводит к деформации), посторонние предметы.

P.S. Не надо считать, что все, что используется в спорте и авиации однозначно лучше гражданского. Футбольные бутсы гениальное изобретение спортивного оснащения - вот только ходить в них по асфальту в центре города не удобно.

Кто менял задние барабанные тормоза на дисковые?

Всех приветствую! у меня фокус -06года комплек."комфорт +" т.е. задняя тормозная система барабанная, а я хочу поставить дисковую.
Вопрос: Что необходимо для такой замены?
по своему незнанию, есть ли на баробанных ABC. и возможно ли после модернизации в дисковую сделать АВС?

У меня Гия и тоже задние тормоза барабанные, АВС есть. Поменять не особо сложно. Цена комплекта чуть больше 10 рублей. Даже где то читал процесс замены, но возможно на другом форуме.

E v g e n писал(а): Всех приветствую! у меня фокус -06года комплек."комфорт +" т.е. задняя тормозная система барабанная, а я хочу поставить дисковую.
Вопрос: Что необходимо для такой замены?
по своему незнанию, есть ли на баробанных ABC. и возможно ли после модернизации в дисковую сделать АВС?

приветствую всех! а вот такой еще вопрос, если заменить задние барабаны на диски, проблем с прохождением ТО не будет? не докопаются ли гайцы?

Не докопаются. Откуда они узнают в какой комплектации твоя машина шла с конвеера. На заводе ставят и диски и барабаны. Ты же не жигули собрался переделывать.

E v g e n писал(а): Всех приветствую! у меня фокус -06года комплек."комфорт +" т.е. задняя тормозная система барабанная, а я хочу поставить дисковую.

Поищи в архивах форума аналогичную тему. Там я выкладывал ссылку на соседний форум. Там все подробно описано что нужно для замены и собственно сама замена с подробным фотоотчетом.

=Коля= FF 2.0 Tитаниум,универсал, декабрь 2009, Sea Grey

Если уж так хочется улучшения тормозных свойств - поменяй передние тормоза на диски 300мм. Деньги потратишь те же, а эффективность будет лучше.

одни говорят не заморачивайся,другие говорят меняй,я вот лично для себя решил поменять задние барабаны на диски,сегодня еду покупать суппорта и все остальное,как поменяю сделаю фотоотчет)))))

я обязательно поменяю,и даже париться не буду))тем более есть подъёмник,пневмо инструмент и все необходимое)

объясняю
это и смотрится красивее и торможение на 20-30 процентов эффективнее,тем более это не дорого стоит,мне это все обойдется 7 рублей,а поменять мне есть где

Эффективность торможения обеспечивается передним контуром, а насчет красиво, не поспорить. Хотя лично мне глубоко пофик, диски или колодки у проезжаеющего мимо меня автомобиля.

Мордой машина клюет при отвратительной развесовке, убитых или плохих аммортах, и глупо построенной или опять-таки убитой задней подвеске. А АВС тут вообще не при чем. Особенно, если задний контур тормозов закис, и просто не работает.

405-й писал(а): Мордой машина клюет при отвратительной развесовке, убитых или плохих аммортах, и глупо построенной или опять-таки убитой задней подвеске. А АВС тут вообще не при чем. Особенно, если задний контур тормозов закис, и просто не работает.

Ну как поменял барабаны.

По поводу недостатков по моему мнению их достаточно. Так как с деньгами у меня не шикарно я все делаю сам. Что за гемор я еще узнал на 1ой моей машине форд эскорт однажды в Москве пропали тормоза резко, благо все обошлось, оказалось колодка слетела с тормозного цилиндра, (дома пришлось приваривать шайбу, чтоб площадь соприкосновения колодки и торм. цилиндра была большей. Ужас столько гемора ) т.к. был не в своем городе пришлось отдавать в сервис рядом со станцией М "Пражская" где институт или техникум от МОСЭНЕРГО
там меня пытались развести на деньги, но так как я отказался идти по их условиям они мне открутили ступичный подшипник (колесо болталось) предлагали починить, но у меня деньги кончались пришлось ехать с таким колесом на аварийке 100км. Сервис ужасный ни приведи господь ни кому вообще обращаться в сервис ну а туда вообще подавно.
Отвлекся)))) Так вот
далее приехав домой пришлось менять тормозные цилиндры и подшипники ступичные, далее проблема встала отрегулировать ручной тормоз так чтоб одинаково держали оба колеса. Далее Крепление тормозных дисков состоит из штырька (шпинделя) который защелкивается метл.скобой, ну короче от времени скобы проржавели и поломались шпиндели тоже уже не айс.
Что касается ФФ2 2 недели назад менял всю подвеску ну и опять с барабанами от времени скобы проржавели и поломались шпиндели тоже уже не айс поехал к диллеру цена этих шпинделей и скоб 3500.
пришлось ехать покупать от ВАЗ 2101 за 90рублей принцип тот же самый. Снимая барабан колодки соскочили с цилиндра порвали пыльники. Собрал и опять одно греется другое не держит, убил наверно сутки лишь на замену задних колодок, так и езжу с порванными пыльниками. Ребята Это УЖАС какой то
Как то с изложено не совсем красиво, Бесят Барабаны эти, аж мысли путаются..
Я конечно рад за тех кто не имел проблем с барабанными тормозами, но все таки создавая данную тему мне хотелось бы узнать технические моменты и предположительные затраты, а так получился какой то фулд, а зачем, меняй перед, забей.

Вопрос: кто менял задн.барабан.Т.С. на дисковую?

Ну как поменял барабаны.

E v g e n писал(а): По поводу недостатков по моему мнению их достаточно. Так как с деньгами у меня не шикарно я все делаю сам. Что за гемор я еще узнал на 1ой моей машине форд эскорт однажды в Москве пропали тормоза резко, благо все обошлось, оказалось колодка слетела с тормозного цилиндра, (дома пришлось приваривать шайбу, чтоб площадь соприкосновения колодки и торм. цилиндра была большей. Ужас столько гемора ) т.к. был не в своем городе пришлось отдавать в сервис рядом со станцией М "Пражская" где институт или техникум от МОСЭНЕРГО
там меня пытались развести на деньги, но так как я отказался идти по их условиям они мне открутили ступичный подшипник (колесо болталось) предлагали починить, но у меня деньги кончались пришлось ехать с таким колесом на аварийке 100км. Сервис ужасный ни приведи господь ни кому вообще обращаться в сервис ну а туда вообще подавно.
Отвлекся)))) Так вот
далее приехав домой пришлось менять тормозные цилиндры и подшипники ступичные, далее проблема встала отрегулировать ручной тормоз так чтоб одинаково держали оба колеса. Далее Крепление тормозных дисков состоит из штырька (шпинделя) который защелкивается метл.скобой, ну короче от времени скобы проржавели и поломались шпиндели тоже уже не айс.
Что касается ФФ2 2 недели назад менял всю подвеску ну и опять с барабанами от времени скобы проржавели и поломались шпиндели тоже уже не айс поехал к диллеру цена этих шпинделей и скоб 3500.
пришлось ехать покупать от ВАЗ 2101 за 90рублей принцип тот же самый. Снимая барабан колодки соскочили с цилиндра порвали пыльники. Собрал и опять одно греется другое не держит, убил наверно сутки лишь на замену задних колодок, так и езжу с порванными пыльниками. Ребята Это УЖАС какой то
Как то с изложено не совсем красиво, Бесят Барабаны эти, аж мысли путаются..
Я конечно рад за тех кто не имел проблем с барабанными тормозами, но все таки создавая данную тему мне хотелось бы узнать технические моменты и предположительные затраты, а так получился какой то фулд, а зачем, меняй перед, забей.

Все эти "многа букав" не про недостатки барабанной тормозной системы, а про отсутствие денег. Не путаем теплое и мягкое. Можно поменять, а потом начнутся стоны про попытки развода на замену тормозных дисков, которые "бьют", а денег нет, и т.д. Еще и износ колодок неравномерным окажется, поскольку меняю сам, а руки кривые.
УЖАС не в тормозной системе, он в головах. В которых засела мысль, что купив импортный автомобиль я не буду тратиться на запчасти, расходники, обслуживание. Или это будет раз в 10 лет.

Теперь устанавливаем пыльник, ступицу, диск и суппорт со скобой.

Теперь устанавливаем ручник.

Для этого мешающие экраны отвинчиваем, и сдвигаем по тоннелю в сторону двигателя.

Перед нами откроется эта картина.

Отсоединяем кончики ручника от кузова.

И - заменяем ручник на новый и крепим его к кузову.

Напоследок прокачиваем тормозную систему.

Спасибо. Буду обязательно менять!

Отписывайтесь, как сделаете.

а почему барабаны стоят .у меня диски и спереди и сзади

мб, нештатные поставили.

как нештатные у меня машина новая.на учет ставил техосмотр проходил.заводское все

Я имею ввиду не вы, а автор.

Мда.Иногда нужно быть внимательней

to sergej-sukhanovskij: просто разные случаи бывают.

Для справки: При начале выпуска FF2 рейстал, в Европе полностью запретили барабанные тормоза и видимо все излишки данного девайса были отправлены к нам в Россию. На некоторых машинах 2008 года выпуска при наличии IVD/ESP сзади стоят барабаны.

Перед началом работ необходимо зафиксировать автомобиль, поднять разбираемую сторону, подставить под нее козелок и только после окончательно снять колесо.

Снятие

1. Головкой на 10 откручиваем болт крепления датчика АБС и снимаем датчик.

2. Головкой на 13 откручиваем 4 болта крепления ступицы.

3. При момощи рук и 2х отверток в качестве рычагов стаскиваем барабан.

4. Снимите прижимные скобы обоих колодок, потянув их на себя.

Если имеется регулятор зазоров, то производятся следующие действия:

5. Установите регулятор зазоров в исходное положение, для чего отожмите вверх отверткой пружинный упор храпового механизма регулятора…

и, удерживая упор, заверните пассатижами зубчатую гайку регулятора до упора, вращая ее по часовой стрелке.

6. Подденьте отверткой и отцепите пассатижами от задней колодки отогнутый конец верхней стяжной пружины, отцепите ее второй конец от передней колодки и снимите пружину.

7. Отведите немного назад заднюю колодку и снимите распорную планку в сборе с регулятором зазора.

8. Переместите тормозные колодки вниз, снимая их с нижнего упора на щите тормоза, чтобы ослабить натяжение нижней стяжной пружины, снимите пружину и переднюю колодку.

9. Переместите назад наконечник удлинителя троса стояночного тормоза в пазу разжимного рычага так, чтобы он совпал с прорезью в рычаге и отключите трос.

Установка.

Перед установкой нанесите тугоплавкую смазку для тормозных механизмов на места трения передней и задней тормозных колодок о тормозной щит.

1. Для установки берем левую колодку с рычагом для стояночного тормоза, надеваем на нее разводящую планку и натяиваем маленькую пружинку.

При этом справа на разводящей планке отгибаем фиксатор на 90 градусов.

2. Заводим тросик ручника на рычаг.

3. Фиксируем колодку к щиту с помощью фиксатора и защелки.

4. Аналогично устанавливаем правую колодку.

5. Натягиваем нижнюю стяжную пружину.

Внимание! На фото пружина установлена неправильно! Длинный конец пружины должен быть заведен туда, куда на фото заведен короткий!

6. Натягиваем верхнюю пружину и получаем результат.

На фото видно, что вместо обломанного штифта крепления передней колодки установлен болт с гайкой. Важно обеспечить перемещение колодки при таком метоже ремонта.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: недавно мне поменяли задние тормозные колодки (у меня FF2 2007г впереди - дисковые тормоза, взади - барабанные). После этого как собираюсь утром поехать на работу, при торможении появляется свист. Проехав какое-то расстояние свист пропадает. Мастера, которые меняли говорят, что барабанные тормоза свистеть не могут, что это свистят передние дисковые. Как вы думаете, это правда?

К тому же я заметил, что тормозные диски передних тормозов стали покрываться ржавчиной (может это и раньше было, я просто не обращал внимания). Почему они стали покрываться ржавчиной?

Может этот свист как раз из-за ржавчины? Ведь когда проедусь некоторое расстояние, ржавчина стирается и свист проподает.

Может вы знаете истину? Подскажите пожалуйста. за ранее спасибо! :))

to RRRRRRRR: Здравствуйте. В данной теме обсуждается только замена тормозных колодок.

Замена тормозных барабанов на диски своими руками. Форд Фокус 2. ВОТ ЧТО НУЖНО ИМЕТЬ ДЛЯ ЗАМЕНЫ.

ну вот собственно мои барабашки

Снимаем ступицу, осторожнее с проводом и датчиком ABS. Он нежный.

откручиваем шланг и снимаем остатки

Дальше ставим пыльник, потом ступицу потом диск и супорт со скобой.
И получается вот так.

Ну что. Осталось установить ручник.
залез под машину и понял, что там особо не развернуться и не вынуть тепло экран. И тут я нашёл метод замены ручника не гнув и не вынимая экран.
Шаг первый – залезаем под машину и откручиваем полностью 2 экрана, один со стороны двигателя, второй по серёдке, он какраз и закрывает ручник.
Шаг второй – после того как открутили, сдёргиваем экраны с посадочных мест (они станут свободно болтаться над глушаком)
Шаг третий – прижимаем второй экран (который ближе к двиглу) к глушителю, а второй, который нам и мешает ПРОСТО СДВИГАЕМ ПО ТУНЕЛЮ В СТОРОНУ ДВИГАТЕЛЯ тем самым, открыв полный доступ к ручнику.
На фото показал что и куда двигать.

Вот тут процес задвигания.

И вот что мы видим далее.

Ну а тут видно как они перекрещиваются

Дальше отсоединяем кончики ручника от кузова (мне удалось снять его руками без подручных средств)

Ну а дальше заменяем, ручник на новый и крепим к кузову.
Вся работа по замене тросика заняла примерно 2 часа.
Дальше прокачиваем тормаза и всё.
По эфекту от задних дисков я в восторге. всё очень плавно и без кливания носом.
В программе зарулём на тесте доказали что эфективность задних дисков на 40% выше барабашек!

Комплект тормозов стоит в среднем от 8 до 11 тыс. стублей. Это полный оригинальный комплект. Меняется просто. это так кажется что сложно

ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ДАННОЙ ПЕРЕДЕЛКИ.

Итак плюсы данной переделки.
– плавная и наиболее эфективная установка
-останавливается горизонтально дороги, без кливка носом (если ручником будете тормозить.. эфект наподобие) очени необычно.
-проверял на кольцевой (остановка с 200) очень эфективна, так как этот диск не подвержен такому нагреву как барабаны
-в сырую погоду диски тормазят лучше барабанов.
-в совокупности с ABS дисковые тормоза не заменимы
из минусов только то что колодки ходят меньше чем барабанные и всё.
больше минусов не заметил.
СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Тормаза проверял на СTO и всё ОК !!
АБС у меня есть, теперь думаем об установке ESP и курсовой устойчивости )
может через недельку другую реализую.

Читайте также: