Выдавливает сальники волга крайслер

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

Проблема в том что выдавливает передний сальник к\в( машина от меня далеко , связываемся с мотористом по телефону). Меняли маслонасос в сборе, все равно сальник выдавливает через 5 минут работы на ХХ. В каком направлении копать?

Южанин

1. Был случай на шестёрке Крайслер, делался ремонт снимались ГБЦ а потом выдавливало сальник Р/вала, так вот причина была в болте не правильно длины он перекрывал канал слива от сальника
2. Стоит Волга на ремонте с Крайслеровским дв-лем по причине выдавливания сальника К/вала, но там вроде ход К/вала на столько большой что выталкивает сальник(я сомневаюсь что это так), но если нужно завтра выхожу на работу узнаю

салгир

syetra

Проблема продольного люфта коленвала характерна для этих двигателей. На эту тему есть инф. письмо ГАЗа.

syxarik

Южанин

Однозначно осевой люфт к/вала (было уже таких 3 шт.) Если делать по уму , то замена к/ вала и коренных вкладышей с шайбами осевого смещения (кат № 5012585АВ) или мастырить что-нибудь

Andrey_U

Южанин

Точно именно для этого дв-ля не знаю но как правило для большинства 0.25 - 0.35 мм в руководстве должно быть

diaggaz

Решаем эту проблему выравниванием коленвала и изготовлением на токарном станке новых полумесяцев большей толшины и стопорим по кругу чопиками!

Rahman

Южанин

Andrey_U

Гаражный

Южанин

Да это уже и так понятно, как решил проблему ? "выравниванием коленвала и изготовлением на токарном станке новых полумесяцев большей толшины и стопорим по кругу чопиками" , или замена К/вала ?

Южанин

беда первых крайслеровских движков, устанавливаемых на Волги в том, что они рассчитаны на коробку автомат, а при установке сцепления коленвал получает сильное смещение при нажатии на сцепление, что и приводит к вываливанию сальника и передней крышки. Из за этого и приходится дорабатывать вал и вкладыши.

Алексей Рябов

Где то "Сухарь" писал что под автомат устанавливается один вкладыш с полуколцами в блоке, а под механику два, ещё и в крышке коренной. Ну а на других двигателях такой закономерности нет, может на этом прижим более сильный или не закалено должным образом место соприкосновения, этот двигатель для истории уже устаревший не зря нам его слили.

Rahman

А на родном вкладыше полукольца обламать ? А если потом ставить все стандартное, куда все эти сверления девать ? Я понимаю что от безысходности можно и чёрта подковать, но надеюсь и ты понимаешь что по нормальному такого ремонта не должно быть.

Проблема продольного люфта коленвала характерна для этих двигателей. На эту тему есть инф. письмо ГАЗа.

Точно именно для этого дв-ля не знаю но как правило для большинства 0.25 - 0.35 мм в руководстве должно быть

Все правильно,только этот вопрос актуален когда стоит вопрос стоит ли менять коленвал, при замене вопрос отпадает автоматически,сверления не мешают совсем,и еще по собственному опыту,так сделано минимум 15-20 двигателей,и проблем после чопиков небыло и после 100 тыс,особой статистики не вел,недовольных не было,особенно узнав цену нового коленвала!

Дмитрий Шаповалов (Velocity)

Хвост в самолете лишняя деталь!

У меня выходил на Лайкоминге. Причина оказалась банальной - неправильное расположение трубки вентиляции картера. По идее, там где она располагалась, при работе двигателя, должно было возникать разряжение, а получалось что двигатель через эту трубку наддувался. Проверили, закрепив шерстяную нитку скотчем на конце трубки. При запуске движка она всасывалась внутрь трубы. Поменяли расположение трубки и проблема исчезла. Предыдущие попытки поставить сальник на герметик ничем хорошим не оканчивались. Его периодически выбивало.

:IMHO у Вас есть пробема наддува картера. Может быть это из-за похожего случая или ищите в другом месте аналогичный наддув. Сход сальника это вероятно следствие проблемы.

ЗЫ. Может мотористы что другое ещё посоветуют.

. и мечтай о чем-нибудь Великом!

100% правильный совет.Ищите причину.Смотрите где выход сапуна картерных газов,чистите.
А из под масляного щупа не сифонит ?

red_black_white

Гость

Я тоже думал про избыточное давление в картере. Смотрел клапан вентиляции картера - работает. Где еще искать не могу сообразить. Из под маслянного щупа не сифонит - чисто.

Алексей SPB

Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)

Проблема это стара как мир автомобиля.
Ни каких клеёв и герметиков сальнику коленвала не нужно.
При нормальной работе мотора сальники наоборот засасывает, а не выдавливает.
Эта проблема частенько появляется после "колхозной" модернизации старого мотора - чтобы свечи не закидывало маслом, трубку вентиляции картера отсоединяют от корпуса воздушного фильтра (или от блока заслонку на инжекторах) и просто опускают под машину.
От масла на свечах это спасает, но картерные газы перестают отсасываться разрежением и просто самотеком выходят в атмосферу, а этого самотека недостаточно. В результате в картере создается избыточное давление и сальники начинают лезть наружу.
А заодно и масло начинает сочиться через прокладки.
На машинах имеющих сетчатый маслоотделитель (на VW он стоит в клапанной крышке) бывает он забивается нагаром и масляными отложениями, в результате даже при штатной установке шланга вентиляции картера, газы из картера не отсасываются и тоже начинают давить на сальники.
Быстрая проверка делается так: при работающем моторе попробуй приоткрыть крышку маслозаливной горловины, она должна сопротивляться открытию и присасываться (хотябы немножко).
Если ее наоборот подталкивает = прочищай или ремонтируй вентиляцию картера, а не ищи чудо герметик.

. и мечтай о чем-нибудь Великом!

Ну еще как вариан-повышенное давление мала в канале (закис редукционный клапан ?),но это почти нереально
А как его выдавливает ? Симптомы какие ? Масло гонит из под него ?
Уже ставили не один ,я правильно понял ?
А может просто сначала его провернуло и разбило посадочное место ?(тоже почти фантастика)

поиск06

Дельтанутый, был.

Ремонтировали недавно крайслер 2.4 с таким дефектом. Проверь осевое биение коленвала. На волга, где стоит этот мотор, слишком длинный первичный вал кпп. он при монтаже двигателя упирается в коленвал. В итоге через 10-15 тыс. изнашиваются упорные вкладыши коленвала, он смещается и поддавливает шестерню масляного насоса, та деформирует корпус насоса и в образовавшийся зазор уходит масло под давлением и выбивает сальник. К сожалению к этому моменту вкладыш уже стирается в ноль и протирает ответную поверхность колена, так что ремонт требует замены коленвала или наварки поверхности. но мы поступили так. Сделали новое толстое полукольцо и место под него в блоке, а колено шлифанули. Да и кстати осевое биение надо мерить конечно сняв мотор или коробку а то первичный вал то продолжает давить.

От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

Все высказались, осталось только утвердить.

Действительно сальник выдавливает давлением картерных газов, и только. Пробег в 135 тыс. км. для многих "гонщиков" является предельным по ресурсу мотора.

Избыточное давление газов может быть по причине:
1). Износа поршневых колец;
2). Забитой сеткой сапуна (или то, что там стоит).

Избавиться от проблемы можно, но для этого надо перебирать мотор - недешевое удовольствие. Проще вытащить сальник, обезжирить его посадочное место, и нанести на сопрягаемые поверхности термостойкий автомобильный герметик, а можно и специальный - анаэробный. Последний уже никогда не выдавит, так как он держит давление в десятки атмосфер.

"red_black_white" Вы правильно подметили - локтайт как раз и входит в перечень анаэробных герметиков, и для Вашего случая это самый надежный вариант.

red_black_white

Гость

От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

"red_black_white"

В таком случае, если Вы принимаете версию "поиск06" Вам надо не заниматься двигателем, а пора заниматься коробкой, так как первичный вал коробки передач, хоть и "упирается в коленвал - не доходя до него примерно на миллиметр" (а это его прямая обязанность), он Вам сообщает, что имеет мест осевой люфт на вале КПП, что недопустимо вовсе. Так как коробка передач имеет в своем составе только косозубые шестерни, то не устранив люфт первичного валика вся осевая нагрузка, идущая от коробки буде гаситься не на переднем подшипнике КПП а перекладываться на упорный подшипник коленвала. Так что замена упорного подшипника ничего не даст, только потеряете время.

doktor

Я люблю строить самолеты!

совершенно верно поиск 06 ответил.Обратите внимание на осевой люфт.Давление картерных газов тут нипричем

От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..

совершенно верно поиск 06 ответил.Обратите внимание на осевой люфт.Давление картерных газов тут нипричем

Я тут эта, давича, эшо раз падумал . принципиально не может сальник быть вплотную к бурту коленчатого вала (точнее его металлическая оболочка), чтобы тот его запросто за собой потащил к "выходу", даже при наличии осевого люфта. Максимум, бурт вала начнет жевать уплотнительную кромку манжеты, но даже упершись в резиновую диафрагму подпружиненную эспандерной пружиной ну никак нельзя сальник вытащить с наличием такого упора. Обычно, при вытаскивании сальника, его если не выдавить за металлическую перегородку, то по ней бъют через проставку молотком по окружности, только тогда она подается.
Иногда встречаются сальники, которые при установке намазываются дополнительно герметиком для герметичности соединения, и вот приходилось видеть, как такой свежеобмазанный сальник при обтяжке, или просто посадке на место начинал самопроизвольно выдавливаться со своего посадочного места наружу. В таких случаях становится понятно, что посадочное место сальника имеет коническую форму отверстия вдоль оси, или сильно заваленную фаску на входе, предположим кто-то хорошо перед установкой сальника заполировал её шкурками для удобства монтажа, тогда в процессе эксплуатации при любом "благоприятном сочетании" он будет стремиться вылезти наружу.

Свеаборг

Full Member

Я ещё один вопрошатель тут, - а какие то следы от "выдавливателя" на сальнике имеются? Ну, а когда сальник вылез окончательно, то струи масла заливают всё вокруг или нет и давление масла мгновенно падает? Очень интересно узнать диагноз, хоть я и не врач.

red_black_white

Гость

Посадочное место сальника на 1мм глубже самого сальника, плюс на ведущей шестерне привода ГРМ есть углубление 3.5мм значит ход у сальника 4.5 мм. Таким образом он на 1.5мм остается в своем гнезде, но беда в том, что в месте расположения сальника (для удобства посадки) вал идет на конус, и когда сальник сдвигается вперед, то уплотнительная кромка сдвигается на этот конус и через нее сифонит, причем прилично. Давление не падает (масленка не загорается - других приборов нет), но под машиной сразу растет лужа. Ремень ГРМ и все ролики, как шпроты в масле
Конечно, менять мотор на новый или разбирать его полностью начетисто. Сейчас сальник по внешней кромке поставил на анаэробный 603 Локтайт. Жду 24 часа полной полимеризации - мотор не завожу. Посмотрим его чудо свойства. Надолго вряд ли хватит, заодно оценим давление выдавливания под сальником. Хватило бы доехать до СТО, а там надо будет поменять маслянный насос, ибо в нем ди хунд ди грабен (я так думаю!). :STUPID

Хочу попутно заметить, что купил в 2006 году волгу с крайслером, думал буду ездить на нем долго и счастливо. Хрен-то. С 402 мотором у меня таких бед не было. После 300000 только решил его перебрать (и то по своей инициативе), а потом еще проходил 150000, продал и он еще намотал немеряно. А мы, блин, ругаем наше.
Мексиканский крайслер такая хреновня оказалась :IMHO
Подвел, гад, в самый неподходящий момент!
У меня уже третий день руки по локоть черные - не отмываются. [smiley=thumbdown.jpg]

. и мечтай о чем-нибудь Великом!

На конус там вал сделан,наверное ,для шестерни ГРМ или что-то подобного.Но вот что странно-конусный вал уплотнять ? Вот сомневаюсь я что-то
Может правда КВ ушел ?
Или может сальник должем обхватывать шейку этой шестерни (или шкива) ? Тогда вы не там уплотняете

red_black_white

Гость

Ведущая шестерня ремня ГРМ сидит с натягом на цилидре диаметром 30мм, фиксируется шпонкой. Далее идет конусный переход 3 мм на цилиндр 32мм и на нем уже сидит сальник. Далее масляный насос. Но уж я там пока не был извиняйте-с.

"НОРД Авто М" Партнёр Клуба

За последний месяц наблюдаю интересную тенденцию.
Обращаются владельцы " маршруток" и Стратусов (Соотношение 5 :2) с одной и той же бедой:
выдавливает передний сальник коленвала.
Несколько машин приехало после других сервисов,где повторно ставили сальники,один владелец самостоятельно попробовал,и тоже обратился к нам.
При осмотре обнаружен один и тот же дефект:
избыточный свободный ход (End play) коленчатого вала.
Этот параметр конструктивно заложен заводом и реализуется средним вкладышем с боковыми ушами.
На всех этих машинах "ушастым" был только верхний вкладыш,тогда как нижний был простой.
Не могу точно сказать,что явилось причиной "поедания уха" на автомате,но на машинах с механикой (2 шт) это оказалась неисправность корзины сцепления.
В финале: всем машинам кроме одной пришлось менять коленвал и масляный насос; одна машина отделалась только заменой вкладышей.

Черный Кирпич XJ 93 г.в.- 4,0 л ; МКПП ; 242; 2"; тормозилки, шрузы, все дела. Семейный автомобиль для любых поездок.

~~Зеленый Экс-Поползень PL 96 г.в.- 2,0 л ; АКПП ; лифт 1". Еврофонари сзади, сайберфон RAH. Снова подбит. Снова в строю.~~ Продан.

Синяя Киа Венга YN 11 г.в.- 1,6; АКПП- машина супруги..

Alex-37

На Волгах с двигателем "Крайслер" происходит тоже самое.Если машина гарантийная,то метод лечения-замена двигателя в сборе.

NAUTILUS

как уже было замечено,с этой бедой уже несколько лет мучаются все,у кого на 2.4 стоит механика.автомат значительно реже,на порядок.
особенно страдают волги и газели.просто хочу добавить,что купить родной коленвал в магазине с вывеской "ГАЗ" обходится вдвое дешевле,нежели вывеска будет "крайслер".

Dadu

"НОРД Авто М" Партнёр Клуба

Ты не поверишь- родной вал у нас стоит 8500р.
Кстати,почему "ушастый" вкладыш только один?
Я мерял его на нижнее место,он подходит и по масляным каналам тоже.

Черный Кирпич XJ 93 г.в.- 4,0 л ; МКПП ; 242; 2"; тормозилки, шрузы, все дела. Семейный автомобиль для любых поездок.

Синяя Киа Венга YN 11 г.в.- 1,6; АКПП- машина супруги..

Vlad

Злыдень.
Советов у меня лучше не просить. Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.
Я всегда учусь на ошибках людей, которые следовали моим советам.

Читайте также: