Вибрация при торможении субару импреза

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

Убедитесь, что средства безопасности вашего автомобиля работают должным образом, потому что независимо от того, что это касается вашей безопасности, безопасности ваших пассажиров или безопасности других водителей, вы должны постоянно следить за тем, чтобы такие вещи, как тормоза на вашем Subaru Forester, были на 100. % функциональный. Может случиться так, что какой-то шум или вибрация нашей машины перед нами задаются вопросом, мы постараемся научить вас в этой статье, что делать, если педаль тормоза вашего Subaru Forester вибрирует. Чтобы добиться этого, мы рассмотрим одну за другой различные ситуации и причины вибрации педали тормоза на Subaru Forester.

Педаль тормоза моего Subaru Forester все время вибрирует

.
Если в вашем сценарии педаль тормоза вашего Subaru Forester постоянно трясется, настоятельно рекомендуется незамедлительно обратиться к своему мотористу. Фактически, даже если умеренные вибрации автоматически не сигнализируют о серьезной неисправности тормозов, они все равно могут быть предупредительным признаком неисправности тормозной системы или элементов, которые должны быть заменены в конце своего срока службы. В большинстве случаев эти сотрясения педали тормоза на Subaru Forester являются результатом повреждения диска, но возможно, что колодка сместилась и трется о диск. Если вы также стали жертвой вибрационное переключение передач на Subaru Forester, ознакомьтесь с нашей статьей по этой теме.

Педаль тормоза на моем Subaru Forester вибрирует при торможении

Если в вашем случае вы чувствуете вибрацию при нажатии на педаль, это может быть вызвано тормозными суппортами вашего Subaru Forester, вам следует беспокоиться о состоянии ваших дисков. Диски имеют тенденцию изнашиваться через некоторое время, и, хотя они имеют более длительный срок службы, чем колодки, в какой-то момент их необходимо заменить. Вибрация педали тормоза в большинстве случаев уведомит вас об деформации тормозного диска, Вы можете проверить это, разобрав свои колеса. В этом случае замените их или поручите их техническому специалисту.

Педаль тормоза моего Subaru Forester вибрирует и издает металлический шум

В заключение, в последней части нашей статьи, вы можете стать жертвой педаль тормоза вибрирует на Subaru Forester, и в то же время вы слышите металлический шум. В этом случае вам нужно будет только заменить тормозные колодки. Фактически, тормозные колодки - это расходные материалы, снабженные накладкой, при использовании этой накладки вы будете тормозить конструкцией колодки, которая будет производить этот шум, эти вибрации, и вы также должны почувствовать потерю тормозной мощности. Вы можете внести это изменение самостоятельно с помощью некоторых базовых механик и некоторого оборудования. Две пары тормозных колодок обойдутся вам всего в несколько десятков евро.

Если у вас есть дополнительные вопросы о Subaru Forester, не стесняйтесь обращаться к нам. Subaru Forester категория.

Всем добрый день, рад влиться в ряды субаристов. Недавно приобрел Импрезу хэтчбек 2007 г. 1.6, европейка. Все устраивает, состояние отличное, немного не хватает динамики, но это я уже понял 2мя литрами компенсируется =). Машиной/Маркой сильно доволен. Подвеска в норме шумы/стуки/скрипы не замечены. Резина демисезонная Yokonama.

Так вот, недавно заметил вибрацию при торможении, при этом она меняется если машина загружена или нет. На разных, по качеству, дорогах тоже проявляется по разному. На хорошей дороге и пустой, она чувствуется меньше. Загруженный - сильнее. Машину не ведет, на АБС не похожа, отдает в руль. На низкой скорости 30-40 км/ч. незначительная, а когда нужно затормозить на 80 км/ч. чувствуется. В общем напрягает не сильно, с нашими то пробками, но получается как в анекдоте "Мелочь, а не приятно" =).

Может кто-то сталкивался, может что-то посоветуете. заранее благодарен.

Проверка биения тормозных дисков, проверка направляющих пальцев суппортов, проверка прикрепленности колёсных гаек к колёсам, состояние тормозной жидкости, тормозных колодок.

novichok писал(а): Проверка биения тормозных дисков, проверка направляющих пальцев суппортов, проверка прикрепленности колёсных гаек к колёсам, состояние тормозной жидкости, тормозных колодок.

Съездил сделал балансировку, проверил диски, давление. Диски в порядке, давление впереди было 2.5 сделали 2.3. Колодки по стороне водителя нормальные, по стороне пассажира как бы снята фаска по ходу движения со стороны дисков. Осмотрел рулевые рейки, люфта не заметил. Но думаю, заеду к вам Алексей в ближайшем времени.

ТМ , Кривизна колёс ощущается только на разгоне и при движении накатом на малой скорости, а нарушенная балансировка примерно с 90-110 км\ч и пропадает уже на 130-150 км\ч

novichok писал(а): ТМ , Кривизна колёс ощущается только на разгоне и при движении накатом на малой скорости, а нарушенная балансировка примерно с 90-110 км\ч и пропадает уже на 130-150 км\ч

Спасибо коллективу "Созвездия" за помощь, после чистки заслонки вообще не узнал машину, стала значительно бодрее реагировать. С вибрацией еще не до конца протестил, но на данный момент стало лучше. Отдельное спасибо Михаилу и Алексею. А вообще коллектив очень грамотный и приятный в общении. Спасибо.

Вроде выяснил причину вибрации, когда диски холодные вибрации нет, стоит поездить мин. 40 по городу появляется. Сделал вывод, возможно повело тормозные диски, по краям идет ступенька около 1 мм., может колодки закусывает. После продолжительной поездки по городу появляется запах, типа как у токарного станка при обработке детали, смесь охлаждающей жидкости с маслом и с нагретым металлом. В идеале хочу поставить оригинал, но пока не получается по деньгам.

Что посоветуете, поставить дубликат (сколько они приблизительно ходят?) на время или сделать проточку?
Вот хотел узнать, где лучше сделать проточку дисков и сколько приблизительно это стоит?

Была такая же проблема на 08МУ. Гоголев объяснил, что это происходит из-за того, что японцы "промахнулись" с материалом колодок (плохой теплоотвод) и посоветовал настоять, чтобы на ТО поставили колодки от предыдущего турбоФорестера (они чуть уже, но не критично). В результате диски были проточены и поставлены форевские колодки. Всё прошло и за 20 тыс. не появилось.

ЗЫ: часом не автоматная машинка?

Nomad ,
Спасибо, уже весь инет перерыл, теперь точно знаю что надо делать, но пока не знаю где, на каком оборудовании. Автоматная =)

sergey_spb писал(а): Nomad ,
Спасибо, уже весь инет перерыл, теперь точно знаю что надо делать, но пока не знаю где, на каком оборудовании.

Да не за что. Просто я это лично проходил - чего ж не поделиться проверенной инфой :-)
Мне это всё делали в Лауре. Причём диски проточили по гарантии. У них сервис Субару остался, попробуй к ним толкнуться.
А вообще, если машина на гарантии, то можно попробывать РРТ попинать. Вдруг получится.

Вот! Эта болезнь 08МУ WRX и автоматных атмосферок. Про WRX всё понятно, там диски можно перегреть поотжигав и потормозив как следует.
А вот на автомате диски ведёт вот из-за чего (опять же копирайт Гоголева): ехал-ехал неспеша/спеша, оттормозился у светофора. Диски нагрелись. Стоишь и ждёшь зелёный. Естесственно D и нога на тормозе. Из-за того что колодки плохо тепло отводят (писал выше) получается, что диск под колодками остывает крайне медленно, а остальная поверхность остывает быстро. Отсюда и ведёт. Совет: либо на N (что по слухам не очень хорошо) и тормоз отпускать, либо систематически чуть приотпускать тормоз на D - продвигаться буквально на 5. 10 см, чтобы колодки "перехватывали" тормозной диск.

либо систематически чуть приотпускать тормоз на D - продвигаться буквально на 5. 10 см, чтобы колодки "перехватывали" тормозной диск.

я этого не знал, но интуитивно так и делал =), но машину взял недавно, она уже не гарантийная, так что сначала возьму колодки новые и попробую в Лауру обратиться. Нашел уже одну контору рядом с работой, но хотелось к проверенным людям попасть. А колодки нужно ставить оригиналы или можно дубликаты (по сроку службы в курсе), у дубликатов те же проблемы с теплоотводом или там еще больше проблем =) ?

В Лауре ценник 3400 - ось, в РРТ - 2800, в конторе рядом с работой -1600. Плюс говорят что возможно проточка не поможет, при условии сломанных перегородок. Вот и задумался =) Если проточка не поможет, может поднатужиться и сразу взять новые диски, что бы не вышло как в поговорке "скупой платит дважды" =))). Плюс я пока рассматриваю только переднюю ось, а возможно и с задней проблемы. блин

По поводу колодок - пройдись поиском, частенько темы о неоригинальных колодках всплывают.
По поводу проточки. Я бы взял, да в Созвездие съездил. Там диски посмотрят и точно скажут и про перегородки (ничего им не будет наверняка) и про то, возможно ли вообще проточить. Может там "мяса" уже и не осталось.
Да, проточка не стопроцентный вариант. Теоретически может и опять диски повести.
Кстати, говорят, что диски точить нужно одновременно с двух сторон, чтобы не повело от нагрузки (хотя я сам протачивал диски и себе на Оду и знакомым на всякие Жигули обычным проходным резцом на 1К62 - всё нормально было). Поинтересуйся в "конторе рядом с работой" как они точат.
С задними дисками врятли что-то случилось - нагрузки не те.
А вообще. Опять же поиском посмотри новые, сравни оригинальные и неоригинальные, посчитай деньги ну и т.д. Может ошибаюсь, но тысяч за 5 можно неплохой Циммерманн какой-нить взять.

Я был в Созвездии, но что-то они сегодня молчат =). Как раз с этой проблемой, перетрясли колодки, стало немного лучше, но не надолго, про проточку ни чего не сказали, хотя я и не спрашивал, сам еще не понимал с чем имею дело. Рядом с работай точат с двух сторон. Колодки промониторю.

Nomad писал(а): По поводу колодок - пройдись поиском, частенько темы о неоригинальных колодках всплывают.
По поводу проточки. Я бы взял, да в Созвездие съездил. Там диски посмотрят и точно скажут и про перегородки (ничего им не будет наверняка) и про то, возможно ли вообще проточить. Может там "мяса" уже и не осталось.
Да, проточка не стопроцентный вариант. Теоретически может и опять диски повести.
Кстати, говорят, что диски точить нужно одновременно с двух сторон, чтобы не повело от нагрузки (хотя я сам протачивал диски и себе на Оду и знакомым на всякие Жигули обычным проходным резцом на 1К62 - всё нормально было). Поинтересуйся в "конторе рядом с работой" как они точат.
С задними дисками врятли что-то случилось - нагрузки не те.
А вообще. Опять же поиском посмотри новые, сравни оригинальные и неоригинальные, посчитай деньги ну и т.д. Может ошибаюсь, но тысяч за 5 можно неплохой Циммерманн какой-нить взять.

точно.
У меня Циммерман стоит уже гораздо больше оригинала,который повело на 20ткм. Смысл точить ,почти за такие же деньги ,что и неоригинал покупаешь новые. И колодки неориuинал я ставлю NIBK .Ходят не меньше оригинала а дешевле в 2раза.
Но там надо причину выяснить,диски ли это,хотя скорее всего: у меня когда повело диски было очень сильное биение в руль и всего переда на торможении где-то с 80кмч. если ведет задние диски -говорят бьет зад машины. Когда началось биение- перечитала много форумов на тему,при замене диагноз-диски -подтвердился

sergey_spb , я бы на твоем месте лучше новые диски взял. Сам столкнулся в подобной проблемой летом, когда купил импрезу - при торможении с 60-70 была небольшая вибрация на руле. Думал проточить, потом измерил толщину дисков, прикинул, что заплачу деньги за проточку, а потом через 10тк пойду за новыми дисками, т.к. старые станут уже слишком тонкими. В итоге заказал в экзисте диски TRW(у меня 14" кажется), уже 25 тк откатал - полет нормальный. И вышли они мне как то не дорого совсем, в пределах 2т.р. (ну а поменял я уж их сам)

Спасибо всем, теперь точно определился =). Буду брать Zimmermann, колодки скорее всего NIBK по совету Vorona .

День добрый, ситиация такая , начало слегка бить руль , сказали надо обслужить суппорта- сделал это. Началось еще сильнее сказали надо менять диски , поменя диский и колодки, месяца 2 все было гуд, потом началась опять! Сказли надо точить диски поточил, через 2 месяца все опять повторилось, говорят опять точить надо. Это че за прикол каждые 2 месяца точить 4 года ездил все норм тут фигня пошла , был на 3 СТО все одно и тоже. Может было у кого что. заранее спасибо!

Subaru Outback 3.0R 04

Может любишь на раскаленных тормозах по снежку да по лужице прокатить? Тогда можно хоть каждую неделю точить. У меня тоже били, поставил новые, на рыбалку, после трассы и интенсивных торможений, не подумавши стразу в лужу, итог- тут же повело. Правда, через месяц где то опять в норму пришли.

тоже било в руль, поменял диск, через время опять бить стало, оказалась гнутая ступица, поменял ступицу проточил диск и норм стало. определи какое именоо колесо бьет, сними диск тормозной и при помощи альминевой проволоки проверь биение самой ступицы.

я бы ещё заехал на шиномонтаж,пусть проверят балансировку колес,может быть в дисках проблема,может где в яму влетел и диск погнула

я бы ещё заехал на шиномонтаж,пусть проверят балансировку колес,может быть в дисках проблема,может где в яму влетел и диск погнула

Гнутый колесный диск будет бить постоянно. Может еще и в сторону вести. Баллансировка плохая тоже даст постоянную вибрацию (обычно на определенной скорости).
Тут явно что-то не то с тормозными дисками.

ну хз. я на новой резине поехал когда в первый раз на трассе при торможении со 140 до 80 была вибрация. со 110 если тормозить, то не было. потом колесо переднее одно *****ил. отбалансировали и стало все нормально.

Subaru Outback 3.0R 04

День добрый, ситиация такая , начало слегка бить руль , сказали надо обслужить суппорта- сделал это. Началось еще сильнее сказали надо менять диски , поменя диский и колодки, месяца 2 все было гуд, потом началась опять! Сказли надо точить диски поточил, через 2 месяца все опять повторилось, говорят опять точить надо. Это че за прикол каждые 2 месяца точить 4 года ездил все норм тут фигня пошла , был на 3 СТО все одно и тоже. Может было у кого что. заранее спасибо!

Это субару :). И диски наверняка 177мм :). Точить бестолку, менять, может в этот раз повезет на больший срок :).

Прикол один ,запчасти хрень ,читай на форуме ,какие диски и колодки надо брать .Не всё новое одинаково полезно :))

Ну капец ребята, человек же описал проблему, нет, все как один отбалансируй диски, проточи, не ездий по лужам итд. Один человек только указал в правильно направлении!

Кривая цапфа/ступица это! Попал где-нибудь в хорошую яму и с тех пор начало неправильно стачивать диск тормозной и через некоторое время появляется биение.

Ну капец ребята, человек же описал проблему, нет, все как один отбалансируй диски, проточи, не ездий по лужам итд. Один человек только указал в правильно направлении!

а ты один на истину претендуешь что-ли? Экстрасенс? При кривой ступице не помогала бы проточка, било бы все все время, а ТС точил, и помогало. Да и подшипник долго не живет при кривой ступице.

Была давно история, правда на Хонде, тоже и менял и точил, били, а потом поменял задние, там дисковые, и биение ушло. Как вариант.

+1 хоть кто-то услышал моим слова, у меня лично была проблема со ступицей гнутой.
Тут на форуме вообще любят давать сомнительные и не правильные ответы- советы.

Тут форум, тут обсуждают варианты, а не делают диагностику по интернету. Разницу улавливаешь? Человек- новичок?

для начала я бы просто проверил бы биение торм дисков..тем более в сибе у вас с этим нет проблем. а дальше по ситуации..или диск менять..или ступицу (но ступица за такой период показалы бы уже себя - подшипник бы сдох).
странные симптомы если честно))))) как будто развод на форуме идет - сугубо мое мнение..
ну и как фантазия - шрусы проверять (но это прям уже из-за крайности)))

На гнутой ступице кастор не выйдет ,тс что геометрию никогда не регулирует ? У него увод будет бешенный ,какие уж тут тормоза .А вот "удачные" колодки могут легко пару комплектов дисков запартачить .Еще и диски поди купил сыромятные .Проходили уже миллион раз , одна левая запчасть и усё .

Очень может быть что именно у вас была гнутая ступица. Только вот у тысяч она не гнутая, а на торможении колотит. Диски на субару тонкие и ведет их от любого чиха, особенно мелкие, 177мм. Если бы у ТС были проблемы с гнутой ступицей - никакие проточки или замены ему бы никогда не помогли. Так как они ему помогали (на время) - идите в лес со своей ступицей :).
Проточка поведенных дисков это на 500км, бесполезная трата денег. Протачивать можно ржавые или изношенные диски. Поведенные ТОЛЬКО менять. Насчет "сыромятины" - оригинал и есть та самая сыромятина, ведет его на раз-два, на SG сменил ДВАЖДЫ. Потом поставил какой то заменитель - проблема ушла.

. колотить могут ржавые диски. когда машина долго стоит, под колодками обычно ржавеет гораздо сильнее, а ржавчина по объему больше металла, который она сожрала. В результате толщина диска неравномерная - на торможении колотит. Вот такие диски стоит проточить.

привалочную поверхность ступицы (куда диск тормозной садится) почистить металлической щеткой от ржавчины и т.п.

Я лично сталкивался с гнутой ступицей, и новый диск не бил какое то время, стоило только немного новому диску и новым колодкам притереться появлялось биение.
Хотелось бы услышать как решил проблему автор этой темы.

Убедиться, что средства безопасности вашего автомобиля работают должным образом, жизненно важно, потому что независимо от того, что это касается вашей безопасности, безопасности ваших пассажиров или безопасности других водителей, вы должны постоянно следить за тем, чтобы такие вещи, как тормоза на вашем Subaru Impreza, были исправны. 100% работоспособен. Может показаться, что какой-то шум или вибрация нашей машины перед нами ставят под вопрос, мы постараемся научить вас в этой статье, как действовать, если педаль тормоза вашего Subaru Impreza вибрирует. Для этого мы увидим один за другим различные сценарии и объяснения вибрации педали тормоза на Subaru Impreza.

Педаль тормоза моей Subaru Impreza все время вибрирует

.
Если в вашей ситуации педаль тормоза вашего Subaru Impreza все время трясется, настоятельно рекомендуется как можно скорее обратиться в вашу ремонтную мастерскую. По правде говоря, независимо от того, не являются ли незначительные вибрации неизбежно серьезными проблемами с вашими тормозами, они все же могут быть предупреждающим индикатором неисправной тормозной системы или элементов, которые должны быть заменены в конце их срока службы. Обычно эти сотрясения педали тормоза на Subaru Impreza вызваны повреждением диска, но возможно, что колодка сместилась и трется о диск. Если вы также стали жертвой вибрационное переключение передач на Subaru Impreza, пожалуйста, ознакомьтесь с содержанием нашей статьи по этой теме.

Педаль тормоза на моем Subaru Impreza вибрирует при торможении

Если в вашем случае вы испытываете вибрацию при нажатии на педаль, она может быть вызвана тормозными суппортами вашего Subaru Impreza, вам следует следить за состоянием ваших дисков. Диски часто изнашиваются через некоторое время, и, тем не менее, они имеют более длительный срок службы, чем колодки, их необходимо в какой-то момент заменить. Вибрация педали тормоза обычно указывает на деформацию тормозного диска, Вы можете проверить это, сняв колеса. В этом случае замените их или попросите своего автомеханика.

Педаль тормоза моей Subaru Impreza вибрирует и издает металлический шум.

Наконец, в последней части содержания нашей статьи вы можете стать жертвой педаль тормоза вибрирует на Subaru Impreza, и при этом вы слышите металлический шум. В этом случае вам останется только поменять тормозные колодки. По правде говоря, тормозные колодки - это расходные материалы, снабженные накладкой, при использовании этой накладки вы будете тормозить со структурой колодки, которая будет производить этот шум, эти вибрации, и вы также должны испытать потерю тормозной мощности. Вы можете внести это изменение самостоятельно с помощью некоторых базовых механик и некоторого оборудования. Две пары тормозных колодок обойдутся вам всего в несколько десятков евро.

Чтобы найти больше советов по Subaru Impreza, взгляните на Subaru Impreza категория.

Быть объектом повторяющихся проблем на вашем автомобиле действительно разочаровывает, в дополнение к финансовому бремени, которое означают эти опасения, необходимо также добавить время, потерянное из-за неработающей Subaru Impreza, и время, потраченное на выявление и устранение неисправности. Однако некоторые проблемы менее значительны, чем другие, что не означает, что они нас не беспокоят. Сегодня мы собираемся рассмотреть проблему, которая может возникнуть у большинства из нас, учитывая, что колебания при разгоне на Subaru Impreza. Эту проблему часто бывает сложно понять, но с ней нужно работать. Поэтому мы начнем содержание нашей статьи с происхождения этих вибраций на Subaru Impreza, а затем с решений, которые вы должны уменьшить или остановить эти толчки.

Почему моя Subaru Impreza вибрирует при ускорении?

Итак, давайте начнем содержание нашей статьи с истоков возникновения такого рода проблем на вашем автомобиле. Вы уже должны знать, что двигатель, особенно если он старый или на нем довольно много проехали, может естественным образом вибрировать, не вызывая при этом никаких проблем. Большие дизельные двигатели, особенно с большим крутящим моментом, могут вызывать такого рода дискомфорт как на холостом ходу, так и при ускорении.

Я чувствую вибрацию на своей Subaru Impreza только при разгоне

Турбо: если турбонаддув вашего Subaru Impreza неисправен, он может вызвать вибрации, которые вы испытаете при ускорении в момент, когда он работает.
Датчик турбонаддува: этот датчик будет управлять давлением, оказываемым в турбонагнетателе вашего автомобиля, если он не работает, это может повлиять на производительность вашего турбонаддува и вызвать вибрации, которые вы можете испытывать при ускорении вашего Subaru Impreza.

Я чувствую вибрацию на своей Subaru Impreza при разгоне и замедлении

Клапан рециркуляции отработавших газов: на самом деле этот клапан, который обрабатывает возврат выхлопных газов для норм загрязнения, может загрязняться и влиять на откачку выхлопных газов, что может вызвать вибрацию Subaru Impreza при ускорении, а также при остановке.
Форсунки: ваши форсунки, регулирующие поток топливно-воздушной смеси, могут быть загрязнены или повреждены, что приведет к выпуску неправильного количества смеси и, таким образом, помешает правильной работе вашего блока цилиндров, даже возможно, что один или несколько ваших цилиндров не работают эффективно.
Топливный фильтр: как и форсунки, если фильтр заблокирован, он не будет пропускать топливо эффективно и, следовательно, повлияет на работу вашей Subaru Impreza, вплоть до возникновения вибрации во время ускорения.

Вот самые важные триггеры Subaru Impreza, которая вибрирует при ускорении

Что я могу сделать, чтобы остановить вибрацию при разгоне на Subaru Impreza? Что я могу делать?

Турбо: если ваш турбо запускает все эти вибрации, когда вы разгоняете Subaru Impreza, вам будет полезно контролировать все детали, прикрепленные к нему, потому что полная замена турбонагнетателя - это большой бюджет, и в большинстве случаев проблема возникает не из-за турбо. Так что обязательно взгляните на свой датчик турбонаддува, расходомер, клапан рециркуляции ОГ и шланги турбо. В противном случае отнесите свою Subaru Impreza в гараж.
Клапан рециркуляции ОГ: Клапан рециркуляции ОГ имеет то преимущество, что зачастую к нему легко получить доступ и его легко разбирать / чистить. Вы всегда можете осмотреть его и почистить, для этого см. Содержание нашей статьи о чистке клапана EGR на Subaru Impreza.
Форсунки: форсунки - очень хрупкие детали, и нескольких вредных частиц может быть достаточно, чтобы повлиять на их работу. Используйте присадку к топливу, чтобы просто прочистить форсунки, если этого будет недостаточно, придется обратиться к специалисту.
Топливный фильтр: если это топливный фильтр, просто замените его. Топливный фильтр не очищается сам по себе, поэтому, если он забит, вам просто придется заменить его новым.

Теперь у вас есть вся необходимая информация, чтобы раскрыть источник вибрации при разгоне на вашем Subaru Impreza. Если вы не чувствуете себя в состоянии выполнить определенные процедуры, не стесняйтесь обращаться в свою ремонтную мастерскую.

Чтобы найти больше советов по Subaru Impreza, взгляните на Subaru Impreza категория.

Читайте также: