Ваз 2109 нет возбуждения генератора
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
Было дело, поспорил я с одним человеком, можно ли подключать обмотку возбуждения непосредственно к аккумулятору. Человек утверждал, что так оно и вообще всегда подключено, всего лишь через замок зажигания. И что вообще через диод или как, неважно, "не к 220 же". Увы, часто люди утверждают, не вдаваясь в подробности устройства.
Поэтому расскажу, как работает возбуждение генератора на ВАЗ-2108 и подобных. Не буду полностью расписывать как сие устроено, а только расскажу, что можно, что нельзя и почему. Отмечу, что речь идёт о семействе LADA Samara, но это же применимо и к 110, и с некоторыми оговорками к Priora, Kalina и Granta.
Если отвечать на вопрос коротко, можно ли подвести возбуждение от аккумулятора, то да, можно, но через диод.
Более подробно. Если вдруг пропало возбуждение генератора, то можно подвести напряжение от аккумулятора ко входу D генератора во время или сразу после запуска двигателя. Вскоре исправный генератор должен перейти в режим самовозбуждения от вырабатываемого им самим напряжения. Подключать нужно через диод, но не напрямую, иначе рискуете спалить допдиоды генератора. И естественно, только при включенном зажигании, иначе посадите аккумулятор во время стоянки.
Теперь совсем подробно. Сам по себе, просто посредством вращения ротора, генератор не станет вырабатывать напряжение. Чтобы он начал это делать, его нужно возбудить — "дать пинка", и для этого в нём есть обмотка возбуждения, которая потребляет некоторый ток. Напряжение на неё подводится через контакт D генератора и регулятор напряжения. Регулятор также отключает обмотку при превышении вырабатываемого напряжения, собственно в этом и вся его функция.
Есть 2 режима питания обмотки возбуждения. Стартовый, когда двигатель запускается; и рабочий, когда генератор уже работает. В первом случае питание на обмотку подается от аккумулятора через лампу контроля заряда и последовательно включенный с ней диод. Во втором случае, когда генератор начал вырабатывать напряжение, питание обмотки идёт через его 3 дополнительных диода — автономно.
Бывает, что генератор не хочет возбуждаться.
Самый первый и простой возможный вариант здесь — проверить клемму контакте D генератора, там может быть плохой контакт, всё очень просто: поджимаем, зачищаем, радуемся.
Другой вариант: перегорела контрольная лампа заряда. Естественно, её можно заменить. Но если менять сейчас ну никак, в дороге например, есть следующие варианты:
— "газануть", и вполне вероятно, что генератор возбудится, благодаря остаточной намагниченности;
— подать напряжение на обмотку возбуждения искусственно, т.е. отдельным проводом с аккумулятора.
Вот о последнем способе и поговорим.
Берём провод, последовательно с ним диод и подключаем от плюса аккумулятора к D-контакту генератора. Если генератор исправен, он перейдет в автономный режим, и провод можно будет отключить.
Теперь главное: нахрена козе баян зачем нужен диод. А нужен он для того, чтобы не убить дополнительные диоды. Посмотрим схему:
Обмотка возбуждения ВАЗ-2108 и подобных автомобилей питается не от основных диодов, а от дополнительных, специально для неё предназначенных (на схеме — слева горизонтально). Эти диоды рассчитаны на небольшой ток. Если пробежаться по схеме, то видно, что никуда более, чем на обмотку возбуждения, ток с них попасть не может.
Если же мы подключим "+" аккумулятора прямо к D-контакту (он же 61), и генератор возбудится и начнёт вырабатывать напряжение, то ток потечёт как через 3 основных диода, так и через 3 дополнительных — параллельно. И потечёт он на всю нагрузку автомобиля! А допдиоды слаботочные, и они элементарно могут сгореть, что повлечёт полную потерю возбуждения и замену диодного моста или по крайней мере этих диодов.
Если же мы запитываем обмотку через диод, то он допускает ток только от аккумулятора, но не наоборот.
Возвращаясь к моему спору с тем человеком, который утверждал, что "похрен через диод, через лампу или предохранитель". Да, похрен, но только если это касается генераторов без допдиодов обмотки возбуждения, а это генераторы ВАЗ-2101, некоторой "классики", "камазовские" и возможно какие-то ещё. Да, в таких генераторах обмотка запитана прямо от основных диодов, а им в свою очередь откровенно пофиг, какой ток через них идёт — они же и служат для основного питания. Но такое не прокатит на "переднем приводе"!
И ещё, если обратить внимание на первую схему, то там зелёным выделены 2 резистора и диод. Эта группа также может давать стартовое возбуждение, даже если перегорела лампа контроля заряда — фактически это обход. А диод в ней предотвращает запитывание всей нагрузки в обратном направлении: от допдиодов на остальную схему автомобиля.
Кстати, эта группа есть не на всех схемах LADA Samara. В частности здесь приведена схема ВАЗ-2114, но на схеме ВАЗ-2108 (первые выпуски) есть только резисторы, а на схеме ВАЗ-2115 этой группы нет вообще. На ВАЗ-2110 также такого обхода уже, увы, нет, так что если лампа контроля заряда перегорела (что можно и не заметить), то всё — только внешнее возбуждение или "прогазовка".
Отсюда, кстати, мораль: следите за исправностью этой лампы, а то можно в дороге остаться с севшим аккумулятором, не заметив, что генератор не даёт зарядку.
И мораль номер два: при замене этой лампы на светодиод, питание на обмотку возбуждения также не пойдёт!
Ну и разумеется, если видны явные симптомы неисправности генератора, не нужно делать костыли, заводить "левые" провода, да ещё не зная, как всё это устроено — риск может быть велик. Лучше займитесь ремонтом генератора и цепей заряда.
здравствуйте
проблема такая горит лампочка на панели нет заряда акб подаю + с акб на генер ( на обмотку возбуждения зарядка появляется ) из этого делаю вывод что нет петания на этом проводе проверяю но он есть примено пол вольто может вольт полтора не помню точно мерю сразу с монтажного блока тоже самое меняю блок тоже самое в чем беда подскажите пожалуйста зарание благадарю ааа вот еще что с ножки монтажного блока прозваниваю тестером проводимость на массу проводимость есть (
возьми сам провод с гены и на массу прозвони. возможно перетёрся где-то и коротит на массу. Если с проводом порядок, то произведи те-же манипуляции с контактом на генераторе, отсоединив провод. Возможно проблема с самим генератором.
звонил он коратит только в случии ести подсоединен к монтажнику ести нет то все норм кидаю + от акб на фишку гена начинает работать выясняю по снятию клемы с акб
возьми сам провод с гены и на массу прозвони. возможно перетёрся где-то и коротит на массу. Если с проводом порядок, то произведи те-же манипуляции с контактом на генераторе, отсоединив провод. Возможно проблема с самим генератором.
больше того весь жгут выпотрошил от гены до блока все чисто и цело
а фишку блока на корпус звонил? может ЧЯ мозг делает?
разем ш7 нога 9 с монтажника на масу пробивает
чя моз делает непонил ((?
чя (чёрный ящик, он-же блок предохранителей, он-же монтажный блок) Мозг "делает" — (мозги е@ёт)
на схеме видно что этот резистор сидит на массу, он сделан для того стоб при обрыве провода возбуждения лампа заряда начала гореть. с возбуждением проблем не будет, а вот если в монтажном блоке отгорят вот тогда проблемы будут.
1. Вы попробуйте пропустить 50Ом для 12В лампы накаливамия, она судя по реостату вообще не будет гореть или же невыносимо тускло что не увидеть. Резистор тот не для этого. Новые модели не осонащались дополнительными резисторами в мб, и прекрасно выполняла эту функцию цепь в приборной доске.
2. Никакой трагедии не будет при выходе из строя доп резисторов. Неудобство может быть, но всем пофиг, газу раз дал на старте и норм.
MegaVoltFS
Бывалый
zimich32
Молодой-зеленый
Да наверное все таки с генератором проблема ,завтра все соберу ,сегодня работал, и буду тестить генератор на пробои обрывы и тд и тп.Да самое главное решили заменить на генераторе диодный мост и регулятор напряжения,а заодно подшипники ,короче откапиталить ,и откапиталили при установке диодного моста болтом В+ перемкнули мост ,завели машинку и выгорел плюсовой провод от аккамулятора к гене,после и пропала зарядка и все последствия онной .Но зарядки нет и на старом диоднике хотя был недозаряд в 13-13.2в,сейчас 12.4 при вкл потребителей падает до 11.8,но лампа заряда гаснет.
Серега51
Молодой-зеленый
Всем доброго дня. Ребят у меня такая история может кто подскажет или совет даст. Езжу я на 2109 карбюратор. А проблема вот в чем: не идёт заряд на АКБ, Кто-то может скажет проверь ремень, поменяй таблетку. Так вот ремень в норме таблетка новая рабочая. А вот дальше начались чудеса - сажусь за руль поворачиваю ключь горят лампа АКБ и масло. Завожу мотор - лампа АКБ гаснет . после 15 мин. Работы машина глохнет. Пытаюсь заводить АКБ сдох. Заряжаю АКБ проверяю напругу все губ, завожу снова все тоже самое. Полез дальше ковырять по проводам, проверяю напряжения на проводе возбуждения (0,78в) вывод где-то короткое замыкание. Всрываю блок предохранителей( блок управления) смотрю, перегорел транзистор 298 их там стоит 3 шт.
Перепаюваю транзистор завожу все тоже самое. Лезу дальше разбераю панель ( благо производители советского авто прома делали все в упращенном варианте ) выдераю старые куски проводов, типа подключение сигналки убераю все лишнее, обрывы восстанавливают, вочтанавливаю изоляцию на перетертых проводах. Собирается на времянку, завожу мотор работает, проверяю- на10 секунд скидываю клемму массы с АКБ машина глохнет. Иду другим путём подаю плюс с АКБ через сопротивление на провод возбуждения завожу мотор работает на опять же заряда АКБ нет. Подскажите или посоветуйте что ни быть. К электрикам не победу. Так как самому интересно найти причину))))
стяла работала на малых оборотах,заглушил,заводить не завелась(акум сдох)поменял акум был второй завел начал менять на севший акум снимаю клему она глохнет и загорелась лампочка на панели. что может быть куда лесть?
стяла работала на малых оборотах,заглушил,заводить не завелась(акум сдох)поменял акум был второй завел начал менять на севший акум снимаю клему она глохнет и загорелась лампочка на панели. что может быть куда лесть?
"начал менять на севший акум снимаю клему" - вот как . На будущее , мог и инжектор спалить ( или у тебя карб ? ) . Для таких манипуляций надо включать фары ( чтобы была нагрузка на гену ) . При снятой АКБ и работающем генераторе возможно перенапряжение в бортовой сети .
Скорее всего генератор. Хотя когда как. У меня например на заведенной машине Ваз 2110 скинули клемму в автосервисе - итог такой: сгорел БСК и лампа индикации заряда генератора постоянно теперь горит. Проверил зарядку генератора на холостом без нагрузки 13,7-13,8 В, под нагрузкой 13,2-13,6 В. Проверь для начала сколько генератор выдает заряда.
Скорее всего генератор. Хотя когда как. У меня например на заведенной машине Ваз 2110 скинули клемму в автосервисе - итог такой: сгорел БСК и лампа индикации заряда генератора постоянно теперь горит. Проверил зарядку генератора на холостом без нагрузки 13,7-13,8 В, под нагрузкой 13,2-13,6 В. Проверь для начала сколько генератор выдает заряда.
"начал менять на севший акум снимаю клему" - вот как . На будущее , мог и инжектор спалить ( или у тебя карб ? ) . Для таких манипуляций надо включать фары ( чтобы была нагрузка на гену ) . При снятой АКБ и работающем генераторе возможно перенапряжение в бортовой сети .
у мен карб. я думаю у мен сел акум из а того что у меня небыло уже зарядки,но я точно не помню в какой момент начала гореть лампочка акум. батареи!
ну блин ты же уже убедился что зарядки нет с гены, когда клемму скинул. сымай гену смотри, прозванивай, не знаешь как, купи букварь (или google поможет), там описано как это делается. В гене сильно ломаться нечему: мост, щетки вместе с регулятором, ну и обмотки. еще мож коллектор щетками сточило.
ну блин ты же уже убедился что зарядки нет с гены, когда клемму скинул. сымай гену смотри, прозванивай, не знаешь как, купи букварь (или google поможет), там описано как это делается. В гене сильно ломаться нечему: мост, щетки вместе с регулятором, ну и обмотки. еще мож коллектор щетками сточило.
Отключить генератор от сети, запустить двигатель, возбудить генератор от стороннего источника, замерять напряжение. Если больше 15 вольт, или меньше 13.8, неисправен РРН. Если напряжения нет совсем, могут, и щетки, и РРН, а может и мост выгорел, все зависит от того, как коротнул.
Заряди аккумуляторы оба, поставь на штатное место. Поверни ключ зажигания и не заводи,посмотри на табло автомобиля, должна гореть
лампочка зарядки красная в виде аккумулятора. Далее заведи и чуть газони лампа должна потухнуть, если продолжает гореть то снимай гену и смотри его. И не каких клемм с аккумулятора спалишь и коммутатор и если жив ещё "что навряд ли" регулятор напряжения на гене.
Заряди аккумуляторы оба, поставь на штатное место. Поверни ключ зажигания и не заводи,посмотри на табло автомобиля, должна гореть
лампочка зарядки красная в виде аккумулятора. Далее заведи и чуть газони лампа должна потухнуть, если продолжает гореть то снимай гену и смотри его. И не каких клемм с аккумулятора спалишь и коммутатор и если жив ещё "что навряд ли" регулятор напряжения на гене.
я снял генератор поменял диодный мост,поставил генератор на место но акум еще не зарядил у меня перестала гореть лампочка акума на панели,проверил все провода вроде в норме!че за хрень?
я снял генератор поменял диодный мост,поставил генератор на место но акум еще не зарядил у меня перестала гореть лампочка акума на панели,проверил все провода вроде в норме!че за хрень?
я снял генератор поменял диодный мост,поставил генератор на место но акум еще не зарядил у меня перестала гореть лампочка акума на панели,проверил все провода вроде в норме!че за хрень?
проверь предохранитель контроля лампы заряда в монтажном блоке, саму лампу её соединение в внутри гнезда, розовый провод идущий с монтажного блока на гену он отдельно в штекере не под гайкой к слову под гайкой должно быть три провода посмотри и их, если все проверил все в норме то возьми при включенном зажигании провод что розовый со штекером один на гену идет и каким нибудь проводочком замкни кратковременно на корпус долго не держи лампочка заряда аккумулятора должна моргнуть, так заодно можешь проверить целостность вышеуказанных элементов, если лампа загорается при замыкании этого провода на массу а при втыкании не горит то смотри генератор диоды соединения, регулятор напряжения.
Читайте также: