Утечка тока через стеклоподъемники

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Ток утечки - блок комфорта

Добрый день.
Аккумулятор стал садиться в ноль за пару дней. Замерили ток утечки - 400 мА. Перебрали все предохранители - после отсоединения того, что отвечает за блок комфорта, ток значительно упал. Все остальные предохранители никаких изменений не давали.
Но блок комфорта отвечает за кучу электроники - освещение, стёкла, зеркала и т.п. Как дальше разобраться, что именно садит аккумулятор?

Добрый день.
Аккумулятор стал садиться в ноль за пару дней. Замерили ток утечки - 400 мА. Перебрали все предохранители - после отсоединения того, что отвечает за блок комфорта, ток значительно упал. Все остальные предохранители никаких изменений не давали.
Но блок комфорта отвечает за кучу электроники - освещение, стёкла, зеркала и т.п. Как дальше разобраться, что именно садит аккумулятор?

машину глушили, выключали всё что могли, закрывали двери. видимых глюков (типа горящих не в тему лампочек) не обнаружили. выжидали минут 10-15, потом замеряли утечку - выдавало 400 мА. ну и сам процесс ковыряния/ползания вокруг машины занял часок. всё это время амперметр стабильно выдавал 400 мА, кроме момента отсоединения предохранителя.
вечером подключил клеммы на аккумулятор, замерил напряжение и достал предохранитель. утром аккумулятор был в нормальном состоянии с тем же напряжением, индикатор аккумулятора выдавал норму. завёлся отлично.

нет. всё сухо. да и погода солнечная все эти дни стояла. сегодня, конечно, попробую заглянуть под пол к блоку комфорта, заодно и проверю на лужи. хотя что там смотреть в БК - ума не приложу. может можно как-то по очереди выключать работающие от него системы, что бы выявить в чем конкретно причина?

заглядывали и в багажник, и в бардачок, и под двери, и около зеркальца (на панельке которая сверху на лобовом откидывается от солнца прикрывает - не знаю как называется) - все лампы исправно гаснут. (хотя в солнечный яркий день это не так хорошо видно, и есть шанс что мы что-то пропустили. но врядли).

правда был такой нюанс - при открытии пассажирской двери под ней нормально загоралась лампочка, освещающая порог (при закрытии гасла).
а вот при открытии водительской двери лампа не горела. и хоть убейте - не помню, это нормально или нет ((

благодарю.. сегодня уже пересмотрел в архивах с десяток подобных тем. много чего полезного. и похоже всё равно придётся снимать пол и рассматривать проводку к БК. машина у меня меньше года и что с ней было до меня - черт его знает. может там и правда всё гнилое ) .. хотя думал может есть способ попроще, поотключать по очереди все устройства, завязанные на БК да и выявить что именно виновато

Luis Cyphre,
Привет!
Машина какая?
Ошибки по БК читал?
Номер предохранителя?
Их, там два на БК, №6-подсветка, №14 -зеркала, СП, ЦЗ, еще на люк (если есть) №30

Номер предохранителя?
Их, там два на БК, №6-подсветка, №14 -зеркала, СП, ЦЗ, еще на люк (если есть) №30

номер точно не помню, распечатки и схемы в машине осталась. кажется 14 (третий сверху, третий справа). сейчас качну документацию, скажу точно

да, верно. №14.
на панельке, которая прикрывает блок предохранителей, изнутри вложена заводская карточка с условными обозначениями, какой номер за что отвечает. у №14 и у №6 обозначения одинаковые - и судя по картинкам это центральный замок и стеклоподъемники (ключ на фоне дверцы, и дверца со стрелками вверх-вниз на уровне стекла). но в документации, где я нашёл схемы, 14й предохранитель указывал на БК. может я что-то не то смотрел и на самом деле 14й предохранитель это не БК?

НЕДОСТАТОК заключался в том, что для управления ЭСП без включения зажигания надо было установить 9-й диод в фишку электромотора водительской двери. Это давало возможность поднимать стекла при постановке на охрану (зажигание в это время, конечно, выключено), но оставляло под нагрузкой цепь розового провода, ведущего к блоку BSM. Ток потребления бортсети от аккумулятора становился порядка 170-200 мА, что, конечно, много, если не ездить каждый день. То есть, аккумулятор заметно разряжался, так что на третий-четвертый день можно было и не завестись (((.

Поэтому со временем злосчастный 9-й диод я отключил, тем самым деактивировав схему. На досуге предался размышлениям, как бы проблему победить. Тем более, что желающие сделать на своих машинах автоподнятие стекол неоднократно задавали тот же вопрос в комментариях.

Затем разработал печатную плату в Sprint Layout (размер платы 28х53 мм)

Нанес дорожки ЛУТом на кусочек гетинакса и вытравил перекисью водорода с лимонной кислотой и солью. Впаял элементы, взятые из "закромов Родины" ))) Никаких реле теперь больше не используется, только радиоэлементы. SMD не использовал, т.к.зрение уже не то. Да и не требуется тут супер-микро-миниатюризация.

СУТЬ: Блок кнопок дорабатывается, как и было в первоначальном моем отчете: в плату впаиваются 8 диодов, которые соединяются в общей точке и к ней припаивается провод (у меня зеленый); он на схеме маркирован как "ЭСП (Упр.)".

А ВМЕСТО ДВУХ РЕЛЕ И 9-ГО ДИОДА ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ НИЖЕОПИСАННАЯ СХЕМА НА ТАЙМЕРЕ.

Итак, КАК ЭТО РАБОТАЕТ.

ПРИ СРАБАТЫВАНИИ ЗАМКА ВОДИТЕЛЬСКОЙ ДВЕРИ по одному из штатных проводов (серому) проходит кратковременный запирающий 12-вольтовый импульс (высокий уровень).

NB! Через несколько секунд после подъема стекол импульс таймера заканчивается, и управление ЭСП без зажигания прекращается, следовательно, блок BSM перестает потреблять ток порядка 170мА от бортсети, что нам и нужно.

В случае, если зажигание включено, то транзистор VT4 своим постоянно открытым переходом КЭ шунтирует переход БЭ транзистора VT3, держа его закрытым и невосприимчивым к положительному импульсу запирания замка, чтобы блокировать автоматический подъем стекол при наборе скорости до 20км/ч, когда блок BSM штатно запирает двери.
Эти 2 ключа на VT3, VT4 полностью заменяют 2 реле в предыдущей реализации идеи автоподнятия стекол.

Ручное управления подъемом и опусканием стекол в обычном произвольном порядке при включенном зажигании сохраняется.

Биполярные транзисторы VT1-VT4 можно использовать любые слаботочные хоть отечественные (КТ315, КТ3102 и пр.), хоть зарубежные (С945 и подобные). У меня КТ315, под которые и разведена плата. По цоколевке вместо них подходят также КТ815 (ток коллектора 1,5А) и КТ817 (ток коллектора 3А) с любыми буквами, но это "из пушки по воробьям", да и они выше.
Резисторы годятся с мощностью рассеивания 0,125Вт, т.е. самые маленькие. Электролитический конденсатор во времязадающей цепи берется на напряжение 16В (ниже не надо, а выше будет более габаритный).

Собранную плату проверил сначала дома, подав питание и имитируя сигналы зажигания и срабатывания замка. Таймер отрабатывает, ключи открываются и закрываются, как задумано.
Потом потащил в машину, присоединился, проверил. Всё работает! Отстыковался, а дома запаковал плату в толстую термоусадку.

В машине постоянное напряжение ("+АКБ") для питания таймера берется от толстого красного провода в фишке электромотора. Я решил не резать изоляцию, а напаял на желтый провод моей платы толстый штырёк и этот провод просунул сквозь уплотнитель фишки вдоль штатного красного провода и плотно воткнул его рядом с клеммой красного провода. Так же, только припаяв тонкий штырёк к тонкому розовому проводку моей платы, просунул его сквозь тот же уплотнитель фишки вместе со штатным розовым проводом и воткнул его в соответствующую клемму.

Остальные цепи подключил, просто соединив ответные клеммы, которые остались от предыдущей "релейной" реализации. Собственно, там 3 провода: от серого провода замка (там взрезал изоляцию и приматывал скруткой и изолировал), от зажигания (желтый провод в фишке джойстика зеркал).

Минус (черный провод "GND") присоединил через клемму "ушко" на болт жестяного щита. Сама плата, чтобы не болталась, прихватывается кабельной стяжкой к жгуту проводов фишки кнопок ЭСП.

Привет.
Это всё сложно для меня. Поэтому ищу понимания специалистов. Help/ Cейчас в машине половина салона раскидано.

Есть проблема такого рода.
Замерил ток утечки, выдало почти 0,5А. Решил посмотреть что и как.
Утечка есть по предохранителям: №8 под капотом и №7 в салоне.
Изучение схем проводки.
От предохранителя №8 запитано FB10 и FB11:

Здесь понятно: аудио, часы, безключевой доступ , навигация , подсветка в дверях, ТВ , свет в багажнике, зуммер на ремни (зуммера нет, индикация на приборке есть, не знаю одно и тоже или нет).
От предохранителя №7 запитано FB17 и FB18:

Здесь так: комбинация приборов, body integrated unit (блок иммо я так понял), LAN unit (не знаю, что это, но пусть её нет).
______________________________
Сигналка с нештатным иммо потребляет 30мА, магнитола отдельно (нештатная) потребляет 10мА. Остальные предохранители не влияют на потребление. Только эти по отдельности, либо в связке как-то.

Климат-контроль потребляет 240мА. Его выдернул, разберусь с ним позже.

Body integrated unit вот такой потребляет до 220мА

Первый (слева-направо) на утечку не влияет никак. Второй потребляет в районе 120мА, третий — 150мА. Второй и третий вместе потребяют 220мА.
К нему на плату заведено два провода и подключены к проводам сигнализации на управление дверьми. Без него соответственно сигналка, либо не видит концевики, либо не управляет замками (зависит от штекера, вроде).

Как быть? =) Как ездил до этого? Раньше не задавался вопросом. Когда задался свёл утечку к 0,22А и больше не знал куда рыть. Сейчас добрался до сути кто сажает аккум.

Есть ли у кого схема блока СП что под задним сидением?
Проблема в следующем. Ток утечки ~0.1А. Если снять минусовую клемму и снова ее подключить, то проскакивает искра и щелкает реле в том блоке.
Но! Если снять плюсовую клемму и подключить, то ни искры, ни срабатывания реле не происходит. И ток утечки показывает 0.00А. Но если закрыть и открыть ЦЗ, то все повторяется и искра и реле и утечка. Очень интересное поведение
Я понимаю, что нужно лезть под сидение и смотреть по месту, но сейчас совершенно нет времени. Может кто сталкивался с подобным? Сколько там релюшек и за что они отвечают? Может есть схема?

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

[GT]Zima

Я здесь живу

Может ткнешь носом Я говорю именно про сам блок, что под сиденьем. Схема его подключения у меня есть, этого мало

zemaitis

авто електрык диагностыка

на В3 блок находитца под задним сидеием еслы утечка сматри соидиние межд дверьми там каратит прововада

Antony78

Профессиональный советчик

Схема вряд-ли у кого имеется.
Если блок на 2 стекла, то 4 реле, если на 4 стекла, то 6 реле. Все реле отвечают за подачу напряжения на моторы. При подключении питания на блок происходит однократное срабатывание какого-то из реле - у меня так-же.
Ток утечки не замерял, но не 100мА это точно.
А может дело не в ЭСП, а в Ц/З?

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

[GT]Zima

Я здесь живу

[GT]Zima

Я здесь живу

Короче, дело однозначно в ЭСП. Под сиденье так и не залез, но вынув предохранитель блока ЭСП утечка на открытой машине стала 20мА, на закрытой 40мА. С подключенным блоком ЭСП утечка на открытой - 140мА, на закрытой - 160мА.

Я здесь живу

[GT]Zima

Я здесь живу

Дело в том, что утечка есть и на закрытой и на открытой машине. Пока я вынимал все предохранители по очереди на открытой машине прошло не меньше 10 минут. Я думаю, что ЭСП нет необходимости довать заснуть, он либо работает либо нет. Это же не сигналка.

Я здесь живу

Не скажи, даже на 3-ем Пассате,после выключения зажигания стеклоподъемники еще некоторое время работают,если в это время ты нажмешь на кнопку стеклоподъемника,то это время еще увеличится,если будешь нажимать каждую минуту он вообше не уснетт.е. он не спит.Некоторые блоки могут в таком режиме находится долго.Проверь,мне часто приходится по работе искать утечки,есть даже такие моторники,которые штатно засыпают 20мин.

biturbo420

Оракул

ни черта они не работают минут 20, зажигание выключил, дверь открыл-закрыл -все не работают они, а то что при постановке на охрану закрываются окна так это КОМФОРТ работает, а кнопками ты хрен чо сделаешь. схемы блока не достать. проверь релюхи в блоке. хотя маловероятно что они, было такое раз с утопленником--просушили блок почистили контакты и все, он либо пашет либо нет
а чойто за шины которые 20 мин засыпают(W140 не предлагать)

Разряжается почти в ноль новый аккумулятор за пару дней. На сервисе после выдергивания предохранителей и последующего шаманства с бубном и тестером сказали, что утекает куда-то на три двери, надо разбирать, искать и т.д. Есть предположения куда именно?
Машина не моя из подписи, а Passat B5’98 ADR сарай.

bob30

Участник

Подскажите, в чем причина.

У меня после вынимания всех предохранителей, отключения сигнализации остался ток утечки 40 мА, 30 из которых есть не всегда, а только секунд 30 после открывания водительской двери или багажника. Затем ток утечки становится 10 мА.

Тот же эффект, если выключатель салонного света повернуть в положение "гореть с открытыми дверьми": ток 10 мА, поворачиваю выключатель салонного света, становится 40 мА. Затем, спустя секунд 20-30 - снова 10мА.

Машина гольф 2 88г.

oleg3

Мастер советчик

bob30

Участник

Есть предположения, что это берет ток после _открытия_ дверей в размере 30 мА на 20 сек? Получается, там то ли "таймер" какой-то, то ли емкость.

Сигналку 100% отключал, она простая - все разъемы от коробочки отсоединил и вынул. От нее еще пара реле снаружи болталось - из них я предохранители вынул. Магнитолу тоже обесточил.

И теоретический вопрос: реально ли (отключив сигналку и т.п.) добиться нулевого тока утечки? (2 гольф карб, ЭБУ там никаких быть не должно)? Ведь больше при выключенном зажигании потребителей быть не должно.

ignat

Замполит команды форума

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)

норм ток утечки для любого авто - 0.01-0.03 А на супер умных с горой электроники допускаеться до 0.09А

oleg3

Мастер советчик

норм ток утечки для любого авто - 0.01-0.03 А на супер умных с горой электроники допускаеться до 0.09А

90 мA и более бывает обычно когда установлена гора лишней электроники - музыка левая, сига с автозапуском и прочая хрень, а родная автомобильная электроника энергии в покое жрет на удивлении не много.

Alex78

Оракул

bob30

Участник

Плафончик. Точно с ним что-то связано. Вышеописанное появление тока 0.03 А секунд на 20 происходит не только при открывании двери, но и если повернуть переключатель на плафоне в положение "гореть при открытии дверей".

Как-то это всё связано. В электросхеме изображен какой-то блок управления этим делом. Я плафончик снимал, к нему просто три провода идет.

Даже если там какой-то блок управления есть, почему-то я не замечал, чтобы свет гас с задержкой. И сомнительно, что он без предохранителя подключен.

Часы в приборке только электронные. Были отключены, как и магнитола. Как и все предохранители.

Читайте также: