Свистит кардан на ниве

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Звуки (скрип, стук, шум, свист, хруст) при езде.+

Вопрос в следующем, при прогретой машине (при езде) слышен стук-хруст в раздатке, и если наблюдать за коробкой её подергивает вместе с раздаткой и соответственно машину дергает.
в чем проблема подскажите, а то до ямы я еще не добрался, и пока в раздумьях, в чем может крыться сей коллапс

Антоха: шрус промвала походу тю тю.
MEW: В 85 году (по 94 наверное, если кто то сам несменил на шрус) ставили крестовины. может ещё эластичная муфта, смотри, снимай. Можно поставить на нейтраль кпп и рк и крутить руками пром вал, подёргать крестовину, поискать люфт или скрип. заодно проверь крестовины на карданах, у меня ручки колбасило из за карданнов, притом за счёт подрамника вибрации небыло, заменил на новые крествины, через несколько тысяч завибрировали и тут уже даже подрамник непомог, крестовины оказались гавном хотя и упаковка божилась гарантией и пробегом минимум в 25 или 30тык. При замене пром вала купи "эластичку" от шнивы, там бублик больше говорят, а сам шарнир шрусовый, с ним гемора меньше хотя и безспорно он по прочность проигрывает карданному.

Стук при трогании

Ребят может кто подскажет. Недавно купил ниву(раньше никогда не имел с ней дело) , вообщем при трогании появляется такой удар(стук) где то снизу(скорее всего трансмиссия), когда зазор выбирается , то есть при повторном трогании в ту же сторону такого стука уже нету, а если в другом направлении то опять стучит. крестовины поменял, грешу на раздатку, но некоторые говорят что промежуточный вал, вообщем хз, жду ващих ценных советов

MEW: шлицы смотрел карданов? это нормально для нивы, лечить это дорого очень, скорее всего суммарный люфт, он есть в дифференциалах, всех 3, зацеплений шестерен, промежуточном вале между рк и кпп. покрути промвал на стоящей машине со включенной нейтралью в рк и поймешь что там везде люфты, просто аккуратнее с педалькой сцепления и всё. хотя фиг знает что у тебя там.
Captain: Только в приводе каждого переднего колеса 8 звеньев, итого 16 стучащих звеньев!
Но в приводах сильнее всего разбивает шлицы валов со стороны внутренних ШРУСов и шлицы в самих ШРУСАХ.
Ещё слабое место -- промвал со ШРУСом, они разбалтываются буквально через 500 м .
И ещё шлицевые карданов.
Это -- основные источники стуков.

Да это все понятно, но стук очень нехороший и громкий(
хотя может быть все люфты в сумме то и дают
Прошприцевал шлицевые, покачал, покрутил- да люфты есть, но я считаю терпимые люфты.
Поступило предложение снять эластичную муфту, с фланца и там со стороны кпп будет какая то гайка, ее подтянуть. Что скажете?

MEW: есть такая, сделай проточку на валу болгаркой и законтри гайку как ступичную, она самооткручивается и начинают вылетать передачи, на стук мало влияет, хотя тоже добавляет люфтов, там "пакет" шестеренок.
развод на бабло, что бы снять муфту надо снять рк, если передачи не вылетают то это нечего не даст, если снимут то сади на фиксатор резьбы самый матерый что найдешь а лучше сделать как я описал.
Captain: Лучше на красный резьбовой фиксатор, ибо по валу бить лишний раз -- погнуца может, вибра пойдёт. Красный -- сильной фиксации, синий -- послабже. От красного ещё не отвернулось, ни у меня, ни у клиентов.

Ну что же, шум без нагрузки, о котором упоминал в первой записи, порядком достал. У меня есть почти новые карданы Белкард, которые прошли на предыдущей Ниве 3152 км, поэтому поиски шума решил начать с лёгкого – с их замены. Но так как уж карданы сняты, то надо их прошприцевать, и если в прошлый раз, я всё ещё, как упоротый волговод, шприцевал нигролом, то сейчас, изучив тему, всё же купил современную смазку соответствующего назначения — CHEVRON DELO GREASE EP NLGI 2, артикул: 235208642. Заправил всю тубу в шприц.

Прошприцевал крестовины через переходник.

Качал до того момента, пока не начинала выходить чистая смазка, уже без нигрола, из всех подшипников.

Хоть тут шлицевая и не обслуживаемая, но всё равно вскрыл.

И наполнил той же смазкой. Может и некорректно такую жидкую в шлицевое класть, ну да ладно, хуже не будет.

Собрал всё по меткам. Почему многие дрожат над этими соединениями и боятся их вскрывать, мне непонятно…

Дальше снял защиту – интересная, хоть и не сильно толстая, но закрывает большую площадь, ставится / снимается очень легко, при смене масла сильных затруднений не вызовет. Ставилась допом в салоне.

Ну а дальше эксперименты… Скинул передний кардан. Ну и естественно без ложки дёгтя не обошлось – одна гайка оказалась слизанной, я её добил.

Не беда, пол минуты работы болгаркой и всё готово.

Поехал тестировать этот ненавистный шум чисто на заднем кардане. Скатался в магазин за болтом с гайкой, предварительно стронув все на заднем кардане, чтобы дважды не кататься. Прокатился по прямой на 80 км/ч – всё так же, как педаль отпускаю – гудит. Обратно в гараж. Гайка оказалась какая-то низкая, ну да ладно, на время сойдёт, в паланах все болты + гайки поменять.

Установил передний кардан Белкард 2121-2203012-04.

Задний скинул и поехал опять тестировать и слушать шум чисто на переднем. И вот оно! Тишина! Значит это либо задний кардан, либо задний редуктор, либо полуоси. Скорее в гараж, ставить задний. Установил задний кардан Белкард 2121-2201012-04.

И на двух новых карданах поехал прокатиться.

Красота и тишина! Причиной шума без нагрузки оказалось шлицевое соединение заднего кардана! Ездить стало гораздо приятнее.

Теперь осталось выявить того, кто производит плавающий гул. Вот едешь стабильные 90 км/ч на 5 передаче. И по кузову идёт мелкая вибрация и гул, но не постоянно и стабильно, а нарастает и спадает с амплитудой 2 секунды, карданы можно исключить, потому что на старых карданах это тоже было. Дальше думаю на пром. вал, можно попробовать раздатку отцентровать, а так фиг знает на что ещё думать… Может кто сталкивался с подобным?

Так же, когда ковырялся внизу, увидел что-то ненормальное с хомутом крепления глушителя. Какая-то тряпка под него подложена, утянут до предела и соединение всё равно болтается – не дело, надо сменить.

Благо в закромах от Волг у меня всё ещё лежат новые запчасти. Взял хомут 50 мм, хоть и надо бы 45 мм, но всё равно соединение утянулось и крепко зафиксировалось.

Потом натянул ручник, ибо почти не держал. По уму надо было бы полностью ослабить трос, закрепить оплётку в креплениях моста и потом корректно натянуть, но у меня стояли проставки над пружинами и как-то там всё некорректно получалось. А натягиваю я так: чуть приподнимаю зад под мост, кручу колёса и натягиваю, как только слышу ширканье от обоих колёс – всё готово.

В итоге 4 щелчка, пятый уже через силу, можно даже ослабить немного.

Затраты:
Смазка – 272 руб.;
Кардан передний – 4975 руб.;
Кардан задний — 4975 руб.;
Болт карданный с гайкой – 10 руб.

Прошу совета. Машина новая, пробег всего 15 км.
Свист, точнее, вой под нагрузкой на скоростях выше 40 км/ч. Сбросишь газ - звук пропадает.

Звук троллейбусный, как от электромотора. Рокота и вибраций нет.

. Какие есть мнения ?

Алексей aka ALER.

Прошу совета. Машина новая, пробег всего 15 км.
Свист, точнее, вой под нагрузкой на скоростях выше 40 км/ч. Сбросишь газ - звук пропадает.
Звук троллейбусный, как от электромотора. Рокота и вибраций нет.
. Какие есть мнения ?

сдернуть во время движения шарики с ручек раздатки
если громкость воя понизится - смириться, ездить без шариков или пытаться заниматься раздаткой

подскажите направление осмотра

Проблема следующая - обнаружился сильный гул при движении.
Гул нарастает с "наваливанием", если держать машину в натяг или или катиться самотеком на передаче - тишина. Только начинаешь поддавать газку - гул. Грешил на РПМ, т.к. проявилось после установки подрамника и отрыва РПМ от движки, но снятие карданов не дало результата. Скинул облицовку туннеля КПП-РК, раздатку в нейтраль, включаю скорости:
1-2 - нормально. 3-5 - гул. Промвал вертится без отклонений, РК не колбасится. Гул напоминает чем-то 53 ГАЗон. КПП в переборку?

Люди, которые водят крокодилов - крокодиловоды, а люди, которые изучают деятельность крокодиловодов - крокодиловодоведы :)

Всех приветствую! Появился гудешь в нагрузку, тысяч так 5 отъездил. По очереди снимал карданы, и получилось что вой исходит спереди автомобиля. Ну подумал, что переднему редуктору пришел конец. Взял б/у, поставил, ииии. та же песня, один в один. Первое что, это конечно купил такой же гудящий редуктор подумал я, скорее всего так оно и есть. Но берут сомнения. Сейчас новый возьму, гудешь будет такая же стоять. так вот, записал видео. Скажите это 100% мост, или коробка или раздатка так орать может? П.с то что на сбросе Сгаза рк свистит, не обращайте внимание, самое главное и вой в нагрузку, на любой передаче, ну скажем со второй.Спасибо

Тотоша
С передним карданом вой стоит.
С задним как в жигулях, тишина.
Я еще удивился.Задний редуктор немного потеет возле сальника, думал он, но только снял задний кардан и поставил передний, сразу пошел вой.
Передний редуктор? Я просто не знаю, может так кпп выть? Или если она воет, то постоянно, да? А тут именно в нагрузку.
Млин, износа (на глаз), в редукторах нет. Масло вообще без стружки и прочего. Главная пара тоже норм. Гайка хвостовика затянута, масло из под сальника не текло и даже не потело.

Гудеть могут шестерни или подшипники.В данном случае (характерный троллейбусный гул под нагрузкой), с большой долей вероятности, это шестерни.
Пойдем методом исключения:
КПП совершенно все равно на какой мост подается момент, поэтому воет не она.
РК ,предполагаю, тоже все равно. По крайней мере, шестерни передают момент на ведущий вал (корпус диффа) и гудеть под нагрузкой теоретически могут только если подшипник переднего вала и подшипник который стоит на диффе в хлам изношены (что с передним вообще редко случается,а с подшем диффа и подавно) и при подаче момента на передний кардан дифференциал РК смещается от своего продольного положения и вызывает перекос в зацеплении шестерен. Но это ОООчень вряд ли.
Убитые крестовины карданов не гудят.
Дифф моста гудеть не может.
Шрусы гудеть не могут, подшипники привода и диффа гудели бы все время,им все равно, подается ли момент.
Подшипники ступиц гудят при поворотах, по крайней мере характер шума при повороте на скорости сильно меняется, да и шум совсем другой.

Остается передний редуктор.
Не уверен на 100%, но вероятней всего это гул а паре зацепления ГП. Еще теоретически могут гудеть подшипники морковки, более знающие тут меня поправят.
Скорее всего пара в РПМ или неправильно отрегулирована или убита. Еще виной может быть кривой корпус диффа, но котором сидит ведомая шестерня, из-за него не отрегулируешь, шестерня бьет при вращении и возникает пульсирующий звук (кстати он слышен).

Да, по звуку, главная пара гудит. Если бы не замена редуктора, я бы на на 99% склонился к гипоиду.

Не может же два разных редуктора одинаково гудеть?

Согласен. Тут даже методом исключения, если я оставил только задний кардан и воя не было, было все тихо. Ставлю передний кардан, снимаю задний и гудёшь появляется, ну млин как не крути это РПП. Получается я купил такой же "троллейбус".
Млин новый 13 т.р., типо оригинал. А кооператив, сборные какие то, новые, у нас за 6500р. можно купить. Переборка РПП стоит 2500р. и как быть.
Добавлю фото для наглядности.
Видел изношенные пары, ну к примеру на них видна "зализанность" зубьев и.т.д.
Ну тут такого нет. И самое главное никакой стружки, абсолютно нет.
На сателлитах износ есть.
Добавлю еще один момент, что после ночной стоянки, воя нет, стоит немного проехать и вот он, "троллейбус".
Залита была полусинь 75W-90 GL-5, вчера же залил самое дешевое, типо Тад17,
все осталось по прежнему.
Думаю снять накладку на кпп + куда нибудь по ближе экшен камеру повесить, может получиться локализовать источник звука.

Сателлитную группу тоже желательно поменять, люфт из-за изношенной большой, ударные нагрузки и т.д. Кто собирал и регулировал этот редуктор известно ?

Hun214
Чую придется менять тебе кардан (как и мне впрочем) раз с такой периодичностью летят крестовины у меня анологично передняя крестовина на заднем кардане живет максимум 5ткм и опять по новой видно вилки уже не держат крестовину нет натяга

Гм. вероятно. Одна и таже дохнет.

крестовина задняя дохнет через 5 тык . проверь сайлентблоки на коротких тягах. ко мне приезжала машина с таким же симптомом.
попросил окататься по площадке и заметил что задний мост проворачивается вокруг оси градусов на 15 при трогании с места
причина - изношенныйе сайлентблоки коротких тяг.
замена крестовины и 2-х тяг проблему решили.

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности" (В.И. Ленин., Полное собрание соч., 5 изд., т. 29, с. 195)

Имеется металлический скрежет явно вращательного характера, т.к. его частота зависит от скорости движения. При этом если выжато сцепление, т.е. машина идет накатом, то скрежета вроде нет. Вроде проявляется только если жать педаль газа. Если поставить раздатку в нетраль, и давить газ то скрежета нет. Помогите найти причину, может совместно разберемся, а то уже башку сломал

При разгоне смещается на опорах двигатель (и коробка, прочно к нему привинченная), а также раздатка. Ищи, что там за что задевает. Скорее всего цепляет передний кардан.

Алексей aka ALER.

А в чем может быть причина появления этого звука, раньше ведь не было, может опоры крепления двигателя надо смотреть?

Алексей aka ALER.

Все, проблемма решена, скрипела крестовина заднего кардана.

ALER
Спасибо за советы, приму к сведению на будущее.

Последние пару дней отчаянно что-то свистит-скрипит. Вчера вроде диагностировали — скрежет пропадает при нажатии педальки сцепления, значит выжимной помер. Решил делать на сервисе, ибо одному без ямы муторно. А пока воскресенье, дай думаю, поменяю давно помирающую крестовину на заднем кардане. Поменял. Стеки при переключении, как и ожидалось, пропали, НО!, что странно, пропал и скрежет "выжимного". Неужели крестовина так свистела-скрежетала?

Дааа , теперь я знаю как умирает крестовина. У меня недели две назад появился какой-то скрежет с подзвоном, но только когда на "тапку" давишь, при езде в накат звук пропадал. И звук , как здесь правильно заметили шел с переди (ну никак не подумаешь на заднюю крестовину. Я уже и грязеотражатели фланцев приварил, а звук не пропадает. Вчера выдался часик свободный, скинул задний кардан и вот она причина . заднюю крестовину еле выколотил
А вот теперь самое интересное. крышки новой крестовины в "уши" кардана вошли уж как-то слишком легко, а в "уши" фланца , как и положенно с натягом. Вопрос: "провален" размер отверстий на кардане или так и должно быть?
И еще один вопрос. Почему задний мост смотрит строго вперед, логичнее былобы, чтобы он был несколько повернут на раздатку. Я так понимаю , в таком варианте меньше нагрузка на крестовины, или ошибаюсь?

- две недели назад возник ннну очень неприятный скрежет, скрип только не спереди, а отчётливо в районе левого заднего колеса, грешил на тормозные колодки. (думал опять треснули, т.к. люблю на ручнике поездить )
. заехал на подъёмник, прощупали всю ходовую, дошли до заднего кардана, крутим - вот он (этот скрип), не стучит, не люфтит, а именно скрипит, под нагрузкой превращаясь в скрежет, насадки для шприцивания нет, брызнули вэдэшки на крестовину - не скрипит . прошла неделя опять заскрипело .
зы: вопрос к корефеям - искать насадку на шприц (облазил всё нет нигде ), или всётки менять крестовину?
пс: при осмотре обнаружили - изношены резинки на реактивных тягах, на опорах раздатки (наверно поэтому вибрировать стала больше)

- заменили крестовину !
. выковыривая старую сыпалса песок и ржавые цилиндрики , так что наерн шприцевание не помогло-бы

достала вибрация, а позавчера появился еще и скрежещущий звук снизу. скинул задний кардан, поменял крестовины (одна реально была ржавая, во второй был люфт небольшой-решил поменять обе, т.к. без ямы не охото через месяц еще раз лезть снимать), но поставить не успел, катался день на переднем приводе, вибрация уменьшилась, но скрип/скрежет не пропал. появляется он при скорости 50-60 км в час и бессистемно, но чаще после поворота налево с ускорением, бывает после ямки, бывает просто так, при сбросе газа или резком ускорении пропадает. тогда я вчера скинул и передний кардан, одна крестовина заедала, разобрал-она смазана, ржавчины нет, но я ее поменял, заодно поменял уж и 4 тоже. все собрал. итог:
исчезли стуки и лязг при трогании, вибрация уменьшилась по амплитуде, но в диапазоне 60-80 стала так сказать более жесткой (похоже на вибровызов мобилы), а самое главное скрежет остался. и я не могу понять откуда. приму любые советы, ибо ездить просто стыдно с таким звуком

ЗЫ люфта в подшипниках нет, тормоза в порядке, глушитель на сколько я смог увидеть ни где не стучит о кузов

Доброе утро!
Появился незнакомый (мне) звук. Иногда, чтобы послушать коробку, включаю нейтраль на РК и прямую передачу. Последнее время при этом возникает звук - очень высокий свист, довольно тихий. С прогревом коробки (минут 15 езды) пропадает. Изменяется при изменении оборотов. При качании ручки РК тон свиста не меняется. При выжимании сцепления пропадает. Ясно, что ничего серьезного, просто интересно, что это может быть. На подшипник не похоже.
Спасибо.

У меня похожий звук наблюдался. Оказалось крепление генератора ослабло. Ось качания потерял Может ремень посвистывает? Или свист прямо из КПП?
И еще было когда умер маленький подшипничек который в маховике находится.

такаяже муть. Только и при езде тоже свистит из коробки.

amati_el
Звук пропадает при выжимании сцепления, так что, наверное из КПП.

Алексей aka ALER.

Этот "троллесбусный звук" наблюдается у всех старых КПП
я с ним пытался бороться заменой подшипников КПП и прочей лабуды - результат не ноль но полностью не излечил
Думаю что дело в шестернях а точнее в износе рабочих плоскостей - зазорах там всяких
проще новую КПП купить

ALER
Масло менялось несколько месяцев назад, мобил (по твоему совету ), пробку завинтили быстро, не дав ему вылиться, так что уровень нормальный должен быть. От передачи зависит - чем ниже передача тем тише свист. На первой и задней почти не слышно.

shs_sf
Так не старая она еще! 40 тык. И перебирали год назад, меняли там что-то (уж не помню что).

Вот и ответ - "Меняли там чтото"
40 тык для соватопрома думашь нормально? да у них с конвеера полное Г сходит а ты говоришь 40 тык
Забей
если руки чешутся - поставь 31" колеса
про звуки забудешь СРАЗУ - не до них будет

shs_sf
Да нет , просто точно сейчас не помню, у меня дома записано Подшипник первичного, шестерню (опять не помню какую ). Меня это не особенно беспокоит, просто интересно Тональность свиста, как у тормозных (колодок когда свистят), только тише. Вот меня и интересует ЧТО там может ТАК свистеть?

Medvedka21213
ага! так я и поверил! 9 лет и как новая! а мож тебе музыку потише сделать при езде?

РСГ
Исчо раз говорю - не парься. Ничо не сломается - это все норма. Купи МП3 магнитолу и будет тебе счастье под рамштайн!

ЗЫ
Кстати металлика с симфоническим отпадно слушается!

shs_sf
Повторяю - я не парюсь Я просто любопытный такой Ну ЧТО же там свистит, а
Магнитола есть, но не МР3
ЗЫ-ЗЫ: В меня как раз под металлику с оркестром въехал дедок на даче, на скорости 10 км/ч, в бок.

А не могло вытечь? Просто трансмиссионка обычно как бы демпфирует высокочастотные звуки.

А частота свиста (высота тона) как зависит от включенной перечачи? Ты пишешь, что он есть и при нейтрали в РК. Проверь в этом режиме, переключая передачи. Ответ на этот вопрос позволит определить, в камом месте тракта находится источник звука.

И еще: а если немного (медленно, по чуть-чуть) выжимать педаль сцепления, не бывает ли такого, что частота звука (высота тона) меняется скачком на октаву? Если так, то это поет выжимной подшипник.

Читайте также: