Стреляет в глушитель ваз 2109
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
Приветствую всех пользователей данного ресурса. Может у кого было подобное, или кто знает в чем может быть дело) Суть проблемы вот в чем: Машина 21093, карбюратор, с утра заводится нормально, работает более менее устойчиво. Но через какое-то время, после прогрева начинает стрелять в глушитель, само собой в движении появляются рывки такие, что невозможно ехать. При этом стрелка тахометра начинает дергаться. Обороты двигатель при этом не набирает, и через непродолжительное время глохнет, и не заводится. Что уже успел поменять: Коммутатор, ВВ провода, свечи, датчик холла на трамблере. Ставил даже новый трамблер, но с ним она также не завелась, сдал его назад в магазин. В связи с этим вопрос: что такое может быть с машиной, может кто подскажет?
Заблокирован
Новенький
Поддерживаю предыдущего оратора.Первое дело метки ремня ГРМ.Потом заводим машину и крутим трамблер в поисках "легкой" работы мотора.Потом едем регулировать зажигание до умного дяди у которого есть приборы для регулировки онного.Если не поможет то вероятно всего плохи дела с клапанами.Но для начала посмотри зазоры на них.Сначала диагностика-потом ремонт.
teador
Молодой-зеленый
Dmi-try
Молодой-зеленый
Думаю что если б метки были сбиты, то она с утра так же бы не заводилась или стреляла. А она заводится, и работает, даже на холостых. Хотя лишним и правда не будет посмотреть метки. Спасибо за совет)
teador, надо попробовать, может тоже поможет)
Nike2929
Новенький
Я тоже на стороне teador. Периодически такая проблема возникает и у меня - через 4-6 месяцев. Решается заменой клапана. Но вот почему они летят нигде не могу найти ответа. Поменял уже три раза. Может кто подскажет
ArtRally
проверь компрессию,хотя,врятли,что это клапана. тута много причин. на газ давишь,троит?? если да,то не работает горшок. 1)свеча 2)провод 3)маленькая компрессия. только компрессию мерь на прогретом двигателе
Dmi-try
Молодой-зеленый
Все что вы тут описываете это слишком банально. На 9 езжу уже не первый год и ее капризы более-менее знаю, + с детства обитал в гаражах, и образование у меня автотранспортное, так что как бы такие простейшие вещи как вы пишите я сразу исключил, в.т.ч электромагнитный клапан. Тут какая-то скрытая причина. Я практически со 100% уверенностью могу сказать, что это зажигание, но вот только где именно искать причину. Сузил круг до разъема на датчике холла, потому как однажды заметил, что пошевелив его машина заработала без хлопков в глушитель. Теперь вот думаю его поменять, в связи с этим вопрос к знающим: возможно ли полностью поменять этот жгут, который от коммутатора на датчик холла, и бобину? Т.е. Продается ли он отдельно, и куда там чего подцеплять?
P.S. Для тех у кого подобная проблема, виной тому может быть датчик холла, в прошлом году было у меня такое, поменял датчик, и все решилось. А в этот раз такой прием не сработал, поменял уже третий, эффекта ноль.
Заблокирован
Dmi-try
Молодой-зеленый
Ртом втягивал, держит вроде. И повторюсь, в первом посте писал, новый трамблер ставил, ноль эффекта. Еще одна наводка, когда стоишь на месте, подгазовываешь, не стреляет, только включил передачу, отпускаешь потихоньку сцепление - понеслась. И еще одна деталь, на больших оборотах (за 4000) работает нормально, без перебоев. Думаю в этом жгуте проблема, пробит он наверно где-то, ведь на оборотах не стреляет, когда импульсы чаще, стреляет в основном до 3 тыс. оборотов, и стрелка тахометра мгновенно падает в эти моменты, о чем тоже писал. А насколько мне известно, тахометр напрямую связан с датчиком холла вроде. Т.е. по логике до датчика холла идут пропуски, осталось только вычислить где.
GasTec
Молодой-зеленый
GasTec
Молодой-зеленый
Ртом втягивал, держит вроде. И повторюсь, в первом посте писал, новый трамблер ставил, ноль эффекта. Еще одна наводка, когда стоишь на месте, подгазовываешь, не стреляет, только включил передачу, отпускаешь потихоньку сцепление - понеслась. И еще одна деталь, на больших оборотах (за 4000) работает нормально, без перебоев. Думаю в этом жгуте проблема, пробит он наверно где-то, ведь на оборотах не стреляет, когда импульсы чаще, стреляет в основном до 3 тыс. оборотов, и стрелка тахометра мгновенно падает в эти моменты, о чем тоже писал. А насколько мне известно, тахометр напрямую связан с датчиком холла вроде. Т.е. по логике до датчика холла идут пропуски, осталось только вычислить где.
Скорее всего ты прав. Только дело наверно не в самом жгуте а в фишке, которая к трамблёру прищёлкивается(у нас в нескольких магазинах они отдельно продаются с проводами(старую откусываешь-новую припаиваешь))
и на всякий случай проверь фишку к комутатору, у меня после мойки тоже машина троила, дёргалась-снял фишку и продул компрессором, всё ввостановилось.
exobravo
Молодой-зеленый
Приветствую всех пользователей данного ресурса. Может у кого было подобное, или кто знает в чем может быть дело) Суть проблемы вот в чем: Машина 21093, карбюратор, с утра заводится нормально, работает более менее устойчиво. Но через какое-то время, после прогрева начинает стрелять в глушитель, само собой в движении появляются рывки такие, что невозможно ехать. При этом стрелка тахометра начинает дергаться. Обороты двигатель при этом не набирает, и через непродолжительное время глохнет, и не заводится. Что уже успел поменять: Коммутатор, ВВ провода, свечи, датчик холла на трамблере. Ставил даже новый трамблер, но с ним она также не завелась, сдал его назад в магазин. В связи с этим вопрос: что такое может быть с машиной, может кто подскажет?
Нашел эту тему, когда столкнулся ровно с такой же проблемой. На всякий случай, вдруг кому пригодится: мы с братом последовательно:
- проверили электромагнитный клапан
- проверили искру на свечах
- проверили метки ремня ГРМ и маховика
- сняли крышку головки блока цилиндров и проверили зазоры клапанов
- перебрали трамблер
Хрен его знает, почему, но машина завелась после выполнения последних двух пунктов.
Сами по себе хлопки в глушитель — чаще всего следствие взрывного догорания топлива в выпускном тракте двигателя. Рассмотрим несколько наиболее распространенных причин этой неисправности применимых для инжекторного двигателя легкового автомобиля.
Хлопки в глушитель при работе инжекторного двигателя автомобиля, причины неисправности
— Нарушено смесеобразование
Двигатель работает на слишком богатой топливной смеси. Она не сгорает полностью и ее остатки выбрасываются в выпускную систему.
К образованию богатой топливной смеси могут привести неисправность системы впрыска топлива: повышенное давление в системе (топливной рампе) из-за неисправности регулятора давления топлива, засорение форсунок (они не распыляют топливо, а льют).
— Пропуски в системе зажигания
— Неисправны элементы системы управления двигателем
Датчик положения коленчатого вала
В ЭСУД под нормы Евро-3 и выше имеется датчик положения распределительного вала (датчик фаз), который так же отвечает за своевременный впрыск топлива. Его неисправность так же приводит к несвоевременному впрыску и поджигу топлива.
Датчик кислорода (ДК), по сигналу с которого блок управления (ЭБУ) ориентируется богатая топливная смесь или бедная, в случае неисправности будет выдавать неверную информацию и блок может увеличить подачу топлива через форсунки. Смесь будет слишком обогащаться и не сгорать полностью.
— Неисправен двигатель автомобиля
Сбиты фазы газораспределения при ремонте или замене ремня. Положение коленчатого и распределительного валов относительно друг друга выставлено неверно. Впрыск топлива и его поджиг не будут совпадать (либо будут не совсем совпадать) с тактами двигателя.
Неисправны клапана. Не отрегулированы их тепловые зазоры (клапан не до конца закрывается и на такте сжатия и смесь выбрасывается в выпускной коллектор). Клапан прогорел и нарушена герметичность камеры сгорания, что так же приводит к выбрасыванию смеси и хлопкам в глушитель.
Нагар на тарелках клапанов. Нагар препятствует плотному закрытию клапана.
Примечания и дополнения
При диагностике этой неисправности в работе инжекторного двигателя автомобиля следует в первую очередь обратить внимание на герметичность системы выпуска отработанных газов. Подсос постороннего воздуха через проржавевший глушитель или резонатор может сопровождаться аналогичными хлопками различной интенсивности.
Виновниками выстрелов в глушитель на автомобилях ВАЗ с карбюраторными двигателями в большинстве случаев являются карбюратор, система зажигания и газораспределительный механизм.
Сами выстрелы в глушитель могут быть не только выстрелами, но и хлопками различной величины от еле заметных до хорошо ощутимых. Стрелять в глушитель может на разных режимах работы двигателя – на холостых, при разгоне и движении, при сбросе газа и сопровождаться повышенным дымлением, заливом свечей.
Выстрелы и хлопки в глушитель не что иное, как интенсивное догорание переобогащенной топливной смеси выброшенной в выпускную систему автомобиля. Величина выстрелов и хлопков зависит от степени обогащения топливной смеси.
При диагностике этой неисправности в работе двигателя автомобиля следует в первую очередь обратить внимание на герметичность системы выпуска отработанных газов. Подсос постороннего воздуха через проржавевший глушитель или резонатор может сопровождаться аналогичными хлопками различной интенсивности.
Выстрелы и хлопки в глушитель обычно сопровождаются не стабильным холостым ходом, повышенным расходом топлива, потерей мощности и приемистости двигателя автомобиля, запахом бензина из выхлопной трубы.
1. Слишком высокий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.
Одна из основных причин переобогащения топливной смеси и последующего нарушения работы двигателя. Проверьте и отрегулируйте уровень топлива в поплавковой камере карбюратора (Солекс, Озон).
Уровень топлива в поплавковых камерах карбюраторов 2108. 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон, после снятия крышки — показан красной линией
2. Неисправен игольчатый клапан поплавковой камеры карбюратора.
Это одна из основных причин перелива топлива и сильного обогащения смеси, приводящих к стрельбе в глушитель. Проверьте работоспособность игольчатого клапана карбюратора (Солекс, Озон). Неисправный замените.
Проверка игольчатого клапана на карбюраторах 2105, 2107 озон, 2108, 21081, 21083 Солекс подачей разрежения через трубку
Пробитый поплавок тонет, тянет за собой иглу клапана поплавковой камеры, бензин бесконтрольно льется и повышает уровень. Необходимо визуально осмотреть поплавок. Деформированный или пробитый следует заменить или отремонтировать. На Озон запаять оловом, на Солекс запаять паяльником. Так же следует обратить внимание на параллельное положение поплавка относительно оттиска на картонной прокладке крышки карбюратора, так как при неправильном положении он может задевать за стенки поплавковой камеры и держать игольчатый клапан постоянно открытым.
Поплавки карбюраторов 2108 Солекс и 2105, 2107 Озон
4. Засорен воздушный жиклер или канал системы холостого хода.
Пропорция воздух/бензин в топливной смеси сразу изменится в пользу бензина. А это ощутимое обогащение с последствиями. Проверьте и прочистите воздушный и топливный жиклеры СХХ.
5. Неисправна система ЭПХХ.
6. Неисправен экономайзер мощностных режимов карбюратора 2108 Солекс.
Устройство экономайзера мощностных режимов карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс
7. Неисправен бензонасос.
Измерение выступания толкателя бензонасоса ВАЗ
Примечания и дополнения
1. Высоковольтные провода присоединены в неправильном порядке.
Порядок присоединения проводов к крышке трамблера на ВАЗ 2108, 2109, 21099
Помимо выстрелов в карбюратор в такой ситуации могут иметь место выстрелы в глушитель.
2. Слишком позднее зажигание.
Позднее зажигание, когда искра проскакивает на такте сжатия слишком поздно и горение рабочей смеси происходит на всем протяжении последующего рабочего хода, а не только во время сжатия. В момент, когда начинают открываться впускные клапана, старая топливная смесь еще догорает и воспламеняет новую порцию топливной смеси, поступающую из впускного коллектора и карбюратора на такте впуска. Происходит хлопок в карбюратор. Побочный эффект – перегрев двигателя и белые свечи.
Корректировка угла опережения зажигания вращением трамблера относительно шкалы
3. Неисправен распределитель зажигания (трамблер).
Новый трамблер
4. Неисправен коммутатор системы зажигания.
Коммутатор системы зажигания автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
5. Ремень привода ГРМ перескочил на зуб-два (сбиты фазы ГРМ).
Установочные метки на шкиву к/вала и корпусе масляного насоса
6. Бедная топливная смесь.
Аэрозоль-очиститель карбюратора
Стоит отметить, что обеднение топливной смеси так же может наступить по причине неисправности бензонасоса, засорения фильтров и магистралей системы питания.
7. Прогорел или деформирован впускной клапан (клапана).
Воспламенение смеси происходит при неплотно прижатой тарелке клапана к седлу в головке блока и сопровождается выстрелами в карбюратор. Возможно, клапан погнут или прогорел.
Измерение компрессии компрессометром
Если выявлена неисправность клапанов, то придется снимать головку блока и менять их на новые.
8. Слишком маленькие зазоры в клапанном механизме.
Измерение теплового зазора при помощи щупа
Примечания и дополнения
— При работе двигателя на обедненной рабочей смеси ее горение распространяется на весь объем цилиндра в течение рабочего такта. Площадь нагрева стенок цилиндра увеличивается, двигатель перегревается.
— В ряде случаев, для быстрой прочистки карбюратора, переставляют местами высоковольтные провода и пускают двигатель. Выстрелы и огонь из карбюратора сжигают отложения и прочищают каналы. На самом деле такая прочистка не рекомендуется, так как можно повредить сам карбюратор.
Очень часто на автомобилях Ваз бывает такое, что двигатель стреляет.
Стрелять двигатель может в два места:
1) Стреляет в карбюратор.
2) Стреляет в глушитель.
Причины двух этих неприятных выстрелов похожи, хотя и разные. Давайте для начала рассмотрим почему двигатель стреляет в карбюратор?
стреляет в карбюратор
1) Слишком раннее зажигание. То есть искра в цилиндре возникает еще до того как закрылись впускные клапана. В итоге смесь в цилиндре воспламеняется раньше положенного момента и через отверстия впускных клапанов бьет в карбюратор. Если наблюдать этот процесс при снятой крышке воздушного фильтра, то вполне можно увидеть вспышки пламени.
Для устранения слишком раннего зажигания необходимо верно его выставить.
2) Нарушены фазы газораспределения, ну или простым языком — проскочил ремень ГРМ Ваз 2109. При этом получается та же история — искра подается при открытых впускных клапанах. Для того, чтобы проверить фазы газораспределения необходимо проверить две метки: на шестерне распределительного вала и маховике.
3) Залип или прогорел впускной клапан. Естественно, не обязательно стреляет каждый цилиндр. Клапан может залипнуть или прогореть на любом из них. Для проверки снимается крышка и руками прокручивается коленчатый вал, визуально проверяется корректная работа всех впускных клапанов двигателя.
4) Неправильно подсоединены высоковольтные провода Ваз. Например, если будут перепутаны местами провода второго и третьего цилиндров, то стрельба обеспечена. Моменты подачи искры у цилиндров разные, поэтому опять таки, когда искра подается не в свой цилиндр, то она вполне может податься в момент когда клапана открыты.
5) Неисправен вакуум-корректор распределителя зажигания. С ростом оборотов растет разряжение во впускном коллекторе двигателя и это разряжение через трубку подается на вакуум-корректор. Если он работать не будет, то не будет и корректировки угла опережения зажигания.
6) Свечи зажигания с нагаром. Если в момент подачи горючей смеси на свече зажигания или стенках цилиндра остались раскаленные частички, то от них он воспламеняется и происходит выстрел. Также эти частички являются причиной калильного зажигания, когда после выключения зажигания двигатель продолжает дергаться.
Теперь рассмотрим причины того, что Лада стреляет в глушитель. Как вы наверное догадались, тут вся проблема в том, что искра подается при открытых выпускных клапанах.
стреляет в глушитель
1) Слишком позднее зажигание. Искра в цилиндре возникает в момент, когда выпускные клапана двигателя уже открыты. В итоге смесь в цилиндре воспламеняется позже положенного момента и через отверстия выпускных клапанов идет в глушитель.
В темноте иногда особо газуя можно увидеть вспышки из выхлопной трубы. Для устранения слишком позднего зажигания необходимо верно его выставить.
2) Нарушены фазы газораспределения, ну или простым языком — проскочил ремень ГРМ. При этом получается та же история — искра подается при открытых выпускных клапанах. Для того, чтобы проверить фазы газораспределения необходимо проверить две метки: на шестерне распределительного вала и маховике.
3) Залип или прогорел выпускной клапан. Естественно, не обязательно стреляет каждый цилиндр. Клапан может залипнуть или прогореть на любом из них. Для проверки снимается крышка и руками прокручивается коленчатый вал, визуально проверяется корректная работа всех выпускных клапанов двигателя.
4) Неправильно подсоединены высоковольтные провода. Моменты подачи искры у цилиндров разные, поэтому опять таки, когда искра подается не в свой цилиндр, то она вполне может податься в момент когда клапана открыты.
5) Неисправен вакуум-корректор распределителя зажигания. С ростом оборотов растет разряжение во впускном коллекторе двигателя и это разряжение через трубку подается на вакуум-корректор. Если он работать не будет, то не будет и корректировки угла опережения зажигания.
6) Свечи зажигания с нагаром. Если в момент подачи горючей смеси на свече зажигания или стенках цилиндра остались раскаленные частички, то от них он воспламеняется и происходит выстрел.Также эти частички являются причиной калильного зажигания Ваз 2109, когда после выключения зажигания двигатель продолжает дергаться.
Читайте также: