Слабая искра газ 2410

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Если не заводится двигатель, то в первую очередь необходимо проверить наличие искры на центральном проводе трамблёра, разместив его на некотором расстоянии от корпуса двигателя и прокрутив двигатель стартером. Отсутствие искры говорит, что есть неисправность системы зажигания ГАЗ.

При этом необходимо снять крышку трамблёра и убедиться, что бегунок вращается. Если бегунок не вращается то причина неисправности в системе газораспределения, а конкретно в изломе шестерни распредвала. Если с бегунком всё в порядке, а искры нет, то есть неисправность системы зажигания ГАЗ. Причина может быть в неисправности датчика трамблёра или коммутатора.

Неисправность системы зажигания проверка коммутатора.

Наличие питания необходимо проверить в двух режимах, при включенном зажигании и при включении стартера. В том случае если на плюсовой вывод напряжение не приходит, в любом из режимов, то надо проверить исправности замка зажигания и провода от него до коммутатора. При наличие в системе зажигания вариатора, то перемкните все его контакты любым медным проводом. Появление питания коммутатора в этом случае говорит о неисправности вариатора. Если напряжение есть, то коммутатор необходимо заменить или проверить на другой машине или стенде.

Отсутствие питания при включении стартера может быть вызвано неисправностью контактной группы замка зажигания или вариатора, если он установлен.

Неисправность системы зажигания проверка датчика трамблёра.

Второй способ, более точный, заключается в проверке целостности его катушки при помощи омметра. При этом способе контролируется не только целостность катушки, но возможные замыкания между витков и катушки на корпус. Для проверки щупы омметра размещаем на корпусе трамблёра и проводе, как в первом случае, и замеряем сопротивление. Проверка проводится в том же порядке как описано выше. Сопротивление катушки зависит от числа цилиндров.

Ещё датчик можно проверить при помощи вольтметра или осциллографа. Для этого необходимо замерить напряжение между корпусом и выводом трамблёра при вращении двигателя стартером. Провод от трамблера, как и во всех случаях должен быть отключен. Датчик должен выдавать переменное напряжение порядка 3В.

Другие неисправности.

При исправности датчика и коммутатора необходимо проверить исправность катушки зажигания и высоковольтных проводов. При проверке высоковольтных проводов замеряется их сопротивление, величина которого зависит от маки, типа, длинны и производителя. По этому при проверке достаточно сравнить значение сопротивления между проводами, с учётом их длинны. При большой разнице провода необходимо заменить. При этом лучше всего заменить весь комплект. Катушку зажигания можно проверить по сопротивлению, но только с долей вероятности. По этому её лучше просто сменить на заведомо исправную.

Если двигатель не заводится, но искра на центральном проводе есть.

В этом случае возможна неисправность бегунка трамблёра, то есть его пробой или перегорание сопротивления от радиопомех.

Для проверки бегунка на пробой достаточно разместить высоковольтный провод от катушки на трамблёр над бегунком и прокрутить двигатель стартером. При этом необходимо соблюдать меры предосторожности от поражения электротоком, оно не смертельно, но очень неприятно. Если между проводом и бегунком проскакивает искра, то бегунок необходимо заменить. Если искра не проскакивает, то проверьте исправность установленного в нём сопротивления.

В системе зажигания могут быть и другие неисправности, но при них двигатель заводиться будет, но работать будет неустойчиво или троить.

Машина газ-2410, БСЗ, катушка Б-116.
В общем сначала сгорел вариатор. Затем спустя пару месяцев( толком и не ездил из-за морозов) начались проблемы - машину завел, прогрел( работала хорошо, не троила) начал выезжать и машина заглохла, и больше не хотела заводиться( даже не схватывало ). Спустя пару дней опять пришел в гараж и машина завелась с пол пинка. Покатался недельку - потом опять та-же проблема( завел, прогрел и заглохла больше не заводится). Затем на следующий день опять тоже самое:) завел, прогрел и поехал, проехав 1км машина заглохла и никаких признаков жизни:)

Прикатив машину домой на следующий день начал поиски: посмотрел искру крутя стартером - искра с катушки была на мой взгляд слабоватой. Затем начал замыкать на коммутаторе контакт (+) с контактом (Д) и искать искру: с катушки искра идет где-то 15-20мм еле заметная, а с трамблера где-то 10мм еле заметная( правда было утро и солнечная погода).

Вопрос таков: как должна выглядеть эта искра? кто-то на форуме писал что когда у него была слабая искра с катушки, он ее заменил и стала хорошая. но собственно - что значит слабая? что значит хорошая?:rolleyes:

Катушка греется или нет?Если греется возможно изначально были перепутаны провода на катушке.Катушка нагреваясь начинает косячить(слабая неустойчивая искра).

Слабая это желтая или красная искра, и такая искра вряд ли прошьет 20 мм. А вот хорошая 20 мм. запросто, с хорошим звуком и цвет синеватый.

А вот тут не согласен, вариатор может быть нужен. Зависит от модели коммутатора.
А вообще если такая ситуация что искра то есть то нет надо смотреть всю цепь зажигания, все клеммы, контакты и т.п.

Волнуют вопросы:
1. про коммутатор - он либо работает, либо нет? или может давать плохую искру и как это проверить?
2. про катушку вопрос аналогичен первому.
3. про трамблер вопрос аналогичен первому.

Что еще может быть причиной не завода авто? Есть сомнения про трамблер. Что там смотреть?

P.S. Можно ли для проверки поставить жигулевскую катушку Б-117Б без вариатора? не повредит ли это коммутатор?

жигулевская катушка ставится со своим коммутатором. а красноватая искра - значит слабенькая,т.е. не хватает мощи для воспламенения ТВС. в данном случае рекомендую заменить катушку, тк коммутатор искру не дает, а лишь управляет катушкой, усиливая сигнал с датчика

Не знаю как на волге,на пазике было ,слабая искра,не заводился.Заменил коммутатор и всё.
Там все тоже практически.

Одно время тоже боролся с слабой искрой. У меня стояли штатные насвечники. А в них в каждом по дополнительному резистору, так вот два из четырех были черные. Выкинул все, заменил куском проволки, резистора хватит и одного в бегунке. И в нем же может быть причина плохой искры. Провода ВВ кстати поставил старого образца, с медными жилами внутри.

Величина активного сопротивления между клеммами "C" и "К" 0,52+0,05 Ом,"+" и "C" 0,71+0,05 Ом.

Поставил перемычку на вариаторе и искра стала на столько убойной что фиг поспоришь! как минимум 4см пробивала! и очень хорошо заметная была.
Взял омметр и пошел в магазин посмотреть - какие там сопротивления у новых вариаторах. Попросил дать мне новый вариатор для замера, а там сопротивление ЕЩЕ БОЛЬШЕ:stop:. Говорю "дайте все что есть", и начал замер. А там. ВОТ УЖАС - да там один хуже другого. wall: даже попался такой - у которого сопротивление только одной обмотки было ~4.5Ом! Потом мне сказали что есть еще фирменные вариаторы, но они дороже:) Блин ну разве нельзя было сразу про это сказать. rolleyes: В общем замерил фирменный и вот класс! у него сопротивление как по мануалу:smoke:.

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

P.S. В общем в магазине проверил все вариаторы золотистого цвета, и все оказались очень не годными( как минимум в 3 раза занижали силу искры), а вот серебристого цвета оказались такими - как по книжке. Так-что у кого стоят золотистые - советую замерить сопротивление. popcorm:

Как влияет степень компрессии на искру? Искра лучше и стабильнее при повышении или при понижении компрессии?

Чем больше степень сжатия,тем труднее искре пробится. Поэтому все пробники искры фигня,потому что увидишь только на стенде как на самом деле работает.

ВСЕ! Решил проблему:yes2:
Во первых замерил катушку и оказалось что там обрыв вторичной обмотки, но на силу искры это не влияло, НО наверняка из-за этого после не продолжительной работы двигатель умирал.
Во вторых как я уже писал:
Прочитал документацию, а там написано:
Поставил перемычку на вариаторе и искра стала на столько убойной что фиг поспоришь! как минимум 4см пробивала! и очень хорошо заметная была.
Взял омметр и пошел в магазин посмотреть - какие там сопротивления у новых вариаторах. Попросил дать мне новый вариатор для замера, а там сопротивление ЕЩЕ БОЛЬШЕ:stop:. Говорю "дайте все что есть", и начал замер. А там. ВОТ УЖАС - да там один хуже другого. wall: даже попался такой - у которого сопротивление только одной обмотки было ~4.5Ом! Потом мне сказали что есть еще фирменные вариаторы, но они дороже:) Блин ну разве нельзя было сразу про это сказать. rolleyes: В общем замерил фирменный и вот класс! у него сопротивление как по мануалу:smoke:.

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

Привет! Жаль, раньше не попалась эта тема. При проверке вариаторов тестером, замер сопротивления спиралей делать только на пластинах обжима спиралей, но никак не на винтах! Сопротивление вторичной обмотки порядка 7,5ком. Удачи.

Машина газ-2410, БСЗ, катушка Б-116.
В общем сначала сгорел вариатор. Затем спустя пару месяцев( толком и не ездил из-за морозов) начались проблемы - машину завел, прогрел( работала хорошо, не троила) начал выезжать и машина заглохла, и больше не хотела заводиться( даже не схватывало ). Спустя пару дней опять пришел в гараж и машина завелась с пол пинка. Покатался недельку - потом опять та-же проблема( завел, прогрел и заглохла больше не заводится). Затем на следующий день опять тоже самое завел, прогрел и поехал, проехав 1км машина заглохла и никаких признаков жизни

Что еще может быть причиной не завода авто? Есть сомнения про трамблер. Что там смотреть?

P.S. Можно ли для проверки поставить жигулевскую катушку Б-117Б без вариатора? не повредит ли это коммутатор?

Поставил перемычку на вариаторе и искра стала на столько убойной что фиг поспоришь! как минимум 4см пробивала! и очень хорошо заметная была.
Взял омметр и пошел в магазин посмотреть - какие там сопротивления у новых вариаторах. Попросил дать мне новый вариатор для замера, а там сопротивление ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Говорю "дайте все что есть", и начал замер. А там. ВОТ УЖАС - да там один хуже другого. даже попался такой - у которого сопротивление только одной обмотки было ~4.5Ом! Потом мне сказали что есть еще фирменные вариаторы, но они дороже Блин ну разве нельзя было сразу про это сказать. В общем замерил фирменный и вот класс! у него сопротивление как по мануалу.

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

Как влияет степень компрессии на искру? Искра лучше и стабильнее при повышении или при понижении компрессии?

ВСЕ! Решил проблему
Во первых замерил катушку и оказалось что там обрыв вторичной обмотки, но на силу искры это не влияло, НО наверняка из-за этого после не продолжительной работы двигатель умирал.
Во вторых как я уже писал:
Прочитал документацию, а там написано:
Поставил перемычку на вариаторе и искра стала на столько убойной что фиг поспоришь! как минимум 4см пробивала! и очень хорошо заметная была.
Взял омметр и пошел в магазин посмотреть - какие там сопротивления у новых вариаторах. Попросил дать мне новый вариатор для замера, а там сопротивление ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Говорю "дайте все что есть", и начал замер. А там. ВОТ УЖАС - да там один хуже другого. даже попался такой - у которого сопротивление только одной обмотки было ~4.5Ом! Потом мне сказали что есть еще фирменные вариаторы, но они дороже Блин ну разве нельзя было сразу про это сказать. В общем замерил фирменный и вот класс! у него сопротивление как по мануалу.

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

что значит слабая? что значит хорошая?
Слабая это желтая или красная искра, и такая искра вряд ли прошьет 20 мм. А вот хорошая 20 мм. запросто, с хорошим звуком и цвет синеватый.
вариатор не нужен.Кстати ,какой стоит коммутатор?
А вот тут не согласен, вариатор может быть нужен. Зависит от модели коммутатора.
А вообще если такая ситуация что искра то есть то нет надо смотреть всю цепь зажигания, все клеммы, контакты и т.п.

Что еще может быть причиной не завода авто? Есть сомнения про трамблер. Что там смотреть?

P.S. Можно ли для проверки поставить жигулевскую катушку Б-117Б без вариатора? не повредит ли это коммутатор?

. про коммутатор - он либо работает, либо нет? или может давать плохую искру и как это проверить?
Не знаю как на волге,на пазике было ,слабая искра,не заводился.Заменил коммутатор и всё.
Там все тоже практически.

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

Как влияет степень компрессии на искру? Искра лучше и стабильнее при повышении или при понижении компрессии?

Также купил новую катушку, поставил, и завел с пол пина!

Проблемы с зажиганием

Зашел в тупик от недостатка опыта, прошу совета старших Внезапно пропала искра, начал проверять искру, поочередно снимая провода со свечей, нигде нет. Снял центральный провод-есть. Подумал что трамблер приказал долго жить, сняли перебрали, почистили трамблер, отрегулировал зазор, как смог. Поставили на место, начинаем проверять, теперь искры нет даже на центральном проводе, идущем с катушки. Сначала подумал что отвалилась масса с катушки, проверил, нет, масса есть.
Катушка стоит родная. Судя по всему сдохла катушка? Или сдохло что то другое? Открутил катушку, судя по всему я первый человек кто ее вообще открутил, под ней обнаружил непонятную деталь, соединенную с катушкой, глядя на схему, я правильно понимаю что это " добавочный резистор катушки зажигания"? Дальше провода идут в салон, к "дополнительному реле стартера"?
Стоит ли подозревать что-нибудь из этого? Или это катушке пришел конец?
Вообщем подскажите пожалуйста куда копать, а то я в замешательстве

Да это вариатор (добавочный резистор), можно проверить искру напрямую замкнув контакты этого резистора, если искра появилась, значит его надо заменить.
Зазор на контактах отрегулировать и посмотреть как подключили проводок идущий от подвижного контакта, не замыкает ли где, конденцатор проверить тоже.

_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем.
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Leo писал(а): . Снял центральный провод-есть. Подумал что трамблер приказал долго жить, сняли перебрали, почистили трамблер, отрегулировал зазор, как смог. Поставили на место, начинаем проверять, теперь искры нет даже на центральном проводе, идущем с катушки.

Поскольку до переборки трамблёра искра была на катушке, то причина исчезновения искры после переборки трамблёра - что-то не так с переборкой.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Tixomir спасибо, попробую замкнуть.

Scy.thian логично но вроде бы собрано все верно, и то обстоятельство, что искра не идет даже на центральный провод от катушки, то есть до трамблера она не доходит, позволяет утверждать что трамблер не при делах, или я не правильно понимаю принцип работы?

Leo писал(а): но вроде бы собрано все верно, и то обстоятельство, что искра не идет даже на центральный провод от катушки, то есть до трамблера она не доходит, позволяет утверждать что трамблер не при делах, или я не правильно понимаю принцип работы?

Но "Вроде-бы " - не в счёт.
Сначала нужно на катушке искру найти.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

понятно, буду замыкать резистор и смотреть)
еще как-нибудь можно поискать искру на катушке и вообще проверить жива ли катушка?) кстати то обстоятельства, что масса на катушке есть, ни о чем не говорит?

Откудова на катушке должна быть масса?
На один вывод катушки подаётся (+) с замка зажигания (через добавочный резистор), а второй её вывод идёт на контакт прерывателя.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

извиняюсь, бес попутал на сонную голову
я имел ввиду как раз контакт который идет на контакт прерывателя. если его отсоединить от прерывателя и прислонить к массе, то он искрит, то есть ток идет я так понимаю)) это о чем-нибудь говорит?)извиняюсь если хрень написал, просто я профан в этом деле

Leo писал(а): контакт который идет на контакт прерывателя. если его отсоединить от прерывателя и прислонить к массе, то он искрит, то есть ток идет я так понимаю)) это о чем-нибудь говорит?

Говорит.
Ток идёт. (+) подаётся.
Теперь если прерыватель будет прерывать этот ток, и исправен конденсатор, должна появляться искра на выходе катушки.
Нужно хотя-бы контролька, при определении неисправности в зажигании.

Или к лампочке (от поворотника, или с приборки ) проводки припаять.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

и еще один тупой вопрос, вытекающий из предыдущего. Насколько я помню, раньше когда нормально все функционировало, если провод, который идет от прерывателя к катушке, отсоединить не от прерывателя, а от катушки и просто " потыкать" в ее контакт, он искрил, тоесть ток шел по нему. сейчас я такого не наблюдаю. я правильно подозреваю что это следствие неправильной переборки трамблера, либо сдох конденсатор?

Leo писал(а): Насколько я помню, раньше когда нормально все функционировало, если провод, который идет от прерывателя к катушке, отсоединить не от прерывателя, а от катушки и просто " потыкать" в ее контакт, он искрил, тоесть ток шел по нему. сейчас я такого не наблюдаю. я правильно подозреваю что это следствие неправильной переборки трамблера, либо сдох конденсатор?

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

искру на центральном проводе нашел, неверно был выставлен зазор. но даже с ВЕРНО выставленным зазором, искры почти нет, засунул отвертку между контактами, тогда искра стала чуть сильнее, но все равно очень хреновая. что делать? думаю поменять контактную группу

Для ремонта электрооборудования необходимы инструменты и измерительные приборы.
Мультиметр есть?
Проверить для начала напряжение на катушке при замкнутом контакте прерывателя, на обоих выводах.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

А контакты сильно искрят при этом? Поменяй конденсатор на заведомо рабочий. Должно пробивать миллиметров 5-7.

Мультиметра нет, но думаю куплю, т.к. вещь нужная.

Контакты искрят слабо, конденсатор тоже подозреваю, поменяю. Сейчас пришлось уехать, после 10 числа буду дальше разбираться с машинкой. Сомнительное удовольствие конечно, руки мерзнут на улице, но что поделать

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

бегунок, крышка трамблера и провода- новые

Вообще приобрел и контрольку, и мультиметр
Снял катушку, решил проверить по вот этой картинке.

Первичная обмотка у меня показывает сопротивление 0.03, вторичная 7! На массу почему то ничего не показывает, начинает зашкаливать, уже по всякому попробовал.
Катушке конец, да?

Так же выслушаю еще предложения, че померить, че проверить

Leo писал(а): На массу почему то ничего не показывает, начинает зашкаливать, уже по всякому попробовал.

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Т.к. катушка была судя по всему дохлая, я решил не мелочиться и перейти на БСЗ.
Установил бсз волговское на основе мэд, трамблер 1908.3706, 116-02 катушка и 131 коммутатор. Провода тесла.
Все установил, все подключил, пробую заводить-не заводится. Снимаю провод со свечи, пробуем заводить нет-искры. Снимаю центральный провод с распределителя- есть искра на катушке!! Что за хрень. Я поменял все! А результат тот же самый
Уже не знаю что и делать, думал с полтычка заведется с новым зажиганием, а воз и ныне там :

-- Пт фев 22, 2013 16:24 pm --

Ура ура. Сделал все еще раз, поставил коленвал в ВМТ, поставил трамблер на 0 метку, потом ослабил пластину октан корректора, совместил метки внутри трамблера. Это ничего не дало, ослабил снова пластину, снял провод с 1 свечи вставил свечку, привязал к массе, начал крутить трамблер, искру не нашел. проделал тоже самое с 4 цилиндром и о счастье, нашел искру, в самом крайнем левом положении трамблера,поворачиваю налево, происходит щелчок небольшой, как будто что то встает на место, и появляется искра. Дальше хода трамблера уже нет, все.
Не совсем понимаю свои дальнейшие действия, подскажите что дальше?

Читайте также: