Щелчки в переднем мосту уаз

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

jon 03 фев 2013, 21:55

Суть такова, при подключенном переднем мосту когда начинают пробуксовывать колеса раздаются щелчки в районе переднего правого колеса . Шрусы были заменены на новые обе стороны. Машина Патриот, резина стоит зима 265х70 r16.

щелчки в мосту

евген989 03 фев 2013, 23:45

щелчки в мосту

errror7 04 фев 2013, 00:15

У меня то же самое. уже 3й год. Только не щелчки, а удары (когда машинка сильно внагрузку едет). Ни кто ни чего найти не может. Так и катаюсь, жду когда сломается. Однако не ломается.

щелчки в мосту

Pilgrim 04 фев 2013, 19:47

error
У меня такая же ерунда при повороте с включенным передним мостом, чувствуются удары. Найти ничего не могём.

щелчки в мосту

errror7 04 фев 2013, 20:38

Pilgrim писал(а): error
У меня такая же ерунда при повороте с включенным передним мостом, чувствуются удары. Найти ничего не могём.

щелчки в мосту

Eldor 04 фев 2013, 20:45

щелчки в мосту

Дядя Егор 04 фев 2013, 22:00

щелчки в мосту

jon 04 фев 2013, 22:29

Сначало поставил "Дойной ресурс" потом поставил "Автодеталь-сервис" и про какие шайбочки идет речь. Что разобрал то и собрал по книге если речь про ступичные шайбы (стопорная шайба и замочная шайба) то поставил.

щелчки в мосту

IT68 04 фев 2013, 23:19

щелчки в мосту

jon 05 фев 2013, 12:47

Как я понял одна в цапфе находится а другая за кулаком? Потому что которая в цапфе находится я их менял на металлические (стояли пластиковые) а про вторую не знал даже. Если теперь ее менять то надо ли менять ШРУС?

щелчки в мосту

Wasilih 05 фев 2013, 15:45

щелчки в мосту

Pilgrim 05 фев 2013, 16:45

Пилин, Василич, где ты раньше был.
Век живи и век учись.
Наа первом же патрике, который вернётся, проверю сею версию.

щелчки в мосту

jon 05 фев 2013, 20:17

Спасибо на выходных буду разбирать и мерять, про это даже не знал. Век живи век учись.

щелчки в мосту

ФЕНИКС 09 фев 2013, 21:48

Если бьёт под нагрузкой, то это скорее всего хабы, Для проверки поставь крышки с редукторных мостов. Должно все пройти.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 08:58

. кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.

щелчки в мосту

витя 13 окт 2014, 10:52

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 15:45

витя писал(а): Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.


. нет, удары совершенно безсистемны. и не понятно с какой стороны, но в баранку отдает. руки чувствуют.

щелчки в мосту

staL_ker 13 окт 2014, 15:49

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Если у тя мост с хабами вероятнее всего конец кардану
У меня на предыдущий патриот был с такими симптомами. Шлицевая нае.. И все. Код нагрузкой кардан в шлицах проскакивает отсюда и удары.ps. за грамматику ссори с планшета писать плохо.

щелчки в мосту

staL_ker 13 окт 2014, 15:53

Происходит сие чудо из-за неравномерного износа щлицевого, т,к, когда хабы выключены то кардан провисает. Проявляется резкими ударами в движении особенно под нагрузкой как будто в какой то момент блок бетонный привязали а потом убрали..

щелчки в мосту

errror7 13 окт 2014, 17:20

staL_ker писал(а): Происходит сие чудо из-за неравномерного износа щлицевого, т,к, когда хабы выключены то кардан провисает. Проявляется резкими ударами в движении особенно под нагрузкой как будто в какой то момент блок бетонный привязали а потом убрали..


о мля. прямо мои симптомы. а после такой поездки с ударами побежало масло через сальник между раздаткой и карданом. завтра проверю

щелчки в мосту

Paulus 13 окт 2014, 18:02

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 22:00

щелчки в мосту

mitek 19 окт 2014, 20:39

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.

щелчки в мосту

витя 21 окт 2014, 13:44

Передаточные числа КПП УАЗ
- коробка передач с синхронизаторами включения всех передач переднего хода
I передача - 3,78 (3,80?)
II передача - 2,60
III передача - 1,55
IV передача - 1,00
R задний ход - 4,12
- коробка передач с синхронизаторами включения третьей и четвертой передач
I передача - 4,124
II передача - 2,641
III передача - 1,58
IV передача - 1,00
R задний ход - 5,224
Передаточные числа раздаточной коробки УАЗ
прямая передача: 1,00
понижающая передача: 1,94
Передаточные числа мостов УАЗ
• Военные мосты: 5,38 (=2,77*1,94 - передаточные числа соответственно главной и бортовой передач)
• Гражданские (колхозные) мосты: 5,125 (41 зуб) либо 4,625 (37 зубьев)
• Спайсер: 4,1
Задний карданный вал под военные мосты на 1 см короче, чем под гражданские.

jon 03 фев 2013, 21:55

Суть такова, при подключенном переднем мосту когда начинают пробуксовывать колеса раздаются щелчки в районе переднего правого колеса . Шрусы были заменены на новые обе стороны. Машина Патриот, резина стоит зима 265х70 r16.

щелчки в мосту

евген989 03 фев 2013, 23:45

щелчки в мосту

errror7 04 фев 2013, 00:15

У меня то же самое. уже 3й год. Только не щелчки, а удары (когда машинка сильно внагрузку едет). Ни кто ни чего найти не может. Так и катаюсь, жду когда сломается. Однако не ломается.

щелчки в мосту

Pilgrim 04 фев 2013, 19:47

error
У меня такая же ерунда при повороте с включенным передним мостом, чувствуются удары. Найти ничего не могём.

щелчки в мосту

errror7 04 фев 2013, 20:38

Pilgrim писал(а): error
У меня такая же ерунда при повороте с включенным передним мостом, чувствуются удары. Найти ничего не могём.

щелчки в мосту

Eldor 04 фев 2013, 20:45

щелчки в мосту

Дядя Егор 04 фев 2013, 22:00

щелчки в мосту

jon 04 фев 2013, 22:29

Сначало поставил "Дойной ресурс" потом поставил "Автодеталь-сервис" и про какие шайбочки идет речь. Что разобрал то и собрал по книге если речь про ступичные шайбы (стопорная шайба и замочная шайба) то поставил.

щелчки в мосту

IT68 04 фев 2013, 23:19

щелчки в мосту

jon 05 фев 2013, 12:47

Как я понял одна в цапфе находится а другая за кулаком? Потому что которая в цапфе находится я их менял на металлические (стояли пластиковые) а про вторую не знал даже. Если теперь ее менять то надо ли менять ШРУС?

щелчки в мосту

Wasilih 05 фев 2013, 15:45

щелчки в мосту

Pilgrim 05 фев 2013, 16:45

Пилин, Василич, где ты раньше был.
Век живи и век учись.
Наа первом же патрике, который вернётся, проверю сею версию.

щелчки в мосту

jon 05 фев 2013, 20:17

Спасибо на выходных буду разбирать и мерять, про это даже не знал. Век живи век учись.

щелчки в мосту

ФЕНИКС 09 фев 2013, 21:48

Если бьёт под нагрузкой, то это скорее всего хабы, Для проверки поставь крышки с редукторных мостов. Должно все пройти.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 08:58

. кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.

щелчки в мосту

витя 13 окт 2014, 10:52

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 15:45

витя писал(а): Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.


. нет, удары совершенно безсистемны. и не понятно с какой стороны, но в баранку отдает. руки чувствуют.

щелчки в мосту

staL_ker 13 окт 2014, 15:49

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Если у тя мост с хабами вероятнее всего конец кардану
У меня на предыдущий патриот был с такими симптомами. Шлицевая нае.. И все. Код нагрузкой кардан в шлицах проскакивает отсюда и удары.ps. за грамматику ссори с планшета писать плохо.

щелчки в мосту

staL_ker 13 окт 2014, 15:53

Происходит сие чудо из-за неравномерного износа щлицевого, т,к, когда хабы выключены то кардан провисает. Проявляется резкими ударами в движении особенно под нагрузкой как будто в какой то момент блок бетонный привязали а потом убрали..

щелчки в мосту

errror7 13 окт 2014, 17:20

staL_ker писал(а): Происходит сие чудо из-за неравномерного износа щлицевого, т,к, когда хабы выключены то кардан провисает. Проявляется резкими ударами в движении особенно под нагрузкой как будто в какой то момент блок бетонный привязали а потом убрали..


о мля. прямо мои симптомы. а после такой поездки с ударами побежало масло через сальник между раздаткой и карданом. завтра проверю

щелчки в мосту

Paulus 13 окт 2014, 18:02

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.

щелчки в мосту

Jeka 13 окт 2014, 22:00

щелчки в мосту

mitek 19 окт 2014, 20:39

Jeka писал(а): . кто что думает, а может ли ШРУС закусывать даже при прямолинейном движении? . чувствуются удары в основном на небольшой скорости. при отключении моста рычагом на раздатке стук пропадает. а со включенным удары даже без нагрузки. есть предположения что хабы.


Частота ударов совпадает с частотой вращения колеса? Или примерно в четыре раза реже?
Я к тому, что если совпадает - то это ШРУСы. Если реже - то это главная передача или крестовины кардана.

щелчки в мосту

витя 21 окт 2014, 13:44

Передаточные числа КПП УАЗ
- коробка передач с синхронизаторами включения всех передач переднего хода
I передача - 3,78 (3,80?)
II передача - 2,60
III передача - 1,55
IV передача - 1,00
R задний ход - 4,12
- коробка передач с синхронизаторами включения третьей и четвертой передач
I передача - 4,124
II передача - 2,641
III передача - 1,58
IV передача - 1,00
R задний ход - 5,224
Передаточные числа раздаточной коробки УАЗ
прямая передача: 1,00
понижающая передача: 1,94
Передаточные числа мостов УАЗ
• Военные мосты: 5,38 (=2,77*1,94 - передаточные числа соответственно главной и бортовой передач)
• Гражданские (колхозные) мосты: 5,125 (41 зуб) либо 4,625 (37 зубьев)
• Спайсер: 4,1
Задний карданный вал под военные мосты на 1 см короче, чем под гражданские.

Мужики, хелп. На полном приводе в повороте закусывает колеса, как будто жесткая блокировка в переднем мосту, аж машина прыгать начинает. Патриот 17 года, пробег 12 тыщ, масло менял.

31 ответ

Все ответы

Официалы сказали раздатка, типо оставляй, месяц будут делать. Прямо еду нормально, только гудеть после 40 начинает.

@Моторист предохранитель в порядке, когда он сгорает, просто раздатка по умолчанию уходит в полный привод и не отключается, а у меня все включается и отключается, просто на полном приводе в повороте колеса начинает закусывать, а на заднем полет нормальный.

@Евгений чо твои официалы курят. Каким боком тут раздатка. Смотри дифференциал, хабы если есть, ограничитель угла поворота колес. Если угол поворота колес больше положеного, пизда рулём шрусам. Начни осмотр с ограничителя.

Просто вопрос в чём, была бы проблема в раздатке, оно бы и при движении прямо тупила, а тут только при повороте, а разность вращения колес в повороте компенсирует мост, а точнее редуктор моста.

@Евгений ешкин кот. каким боком тут раздатка, она сука раздает только и ничО не блокирует. Ещё раз, если чОтО "блокирует" при повороте колес. смотри дифференциал, шрусы, хабы, ограничитель поворота колес. А официалы пусть дальше курят свою дурь.
Мост

На заднем приводе все отлично, никаких признаков и едет бодро и в поворотах нет ограничений, только на полном приводе это начинается.

@Евгений так и должно быть. Если я правильно тебя понял. При включении 4H, у тебя равная скорость передней и задней оси, поэтому на твердом покрытии кажется, что передний мост закусывает

@Моторист это не кажется, его правда закусывает, как будто жесткая блокировка стоит, аж колеса проскальзывают в повороте, такого же не должно быть, разница во вращение колес должна компенсироваться редуктором наверно

Я понимаю было бы немного, он аж глохнуть начинает от недостачи тяги и упора создаваемого передними колесами

@Евгений из- за того, что передняя и задняя ось в поворте проходят разные расстояния , создаётся впечатление , что закусывает передний мост , потому что переднее левое колесо и переднее правое колесо имеют разную угловую скорость. На нашем типе трансмиссии запрещено использовать полный привод на дорогах с сухим и твердым покрытием. Можешь, конечно, использовать его , но готовься к замене цепи в раздатке. Ты сам гробишь свою машину. Читай инструкцию. На сухом асфальте при полном приводе и полном повороте колес, машина может заглохнуть.

Блин, обнадёживает твоя речь? Надо на паре других машин это попробовать, если так же, то успокоюсь, просто сами официалы сказали, что это не нормально, нужно чинить раздатку по гарантии

@Евгений у меня на земле при полном повороте колес одно из них роет землю. Если бы был дифференциал межосевой, то этой проблемы небыло бы

Они прямо на полном серьёзе, говорят были такие случаи, машины шли по гарантии, ремонтировали раздатку и вроде как все проходило.

@Евгений ты сам глянь конструкцию раздатки, и как и "откуда" она распределяет момент на оси. По крайней мере загляни под машину и посмотри откуда "растут" карданы на оси.
Потом можно будет покурить с официалами.
И вспоминай с чего все началось, после каких покатушек или манипуляций по "усовершенствованию" чегонить. На ровном месте такая херня не появляется.
И не должно ничО редуктором компенсироваться, он не для этого, там нечем компенсировать. Он обеспечивает передачу крутящего момента и воащение колес с разными угловыми скоростями. Это собственно суть дифференциала, чтоб колеса вращались со своей фактической угловой скоростью, посколько они всегда проходят разное расстояние, даже, если каГбЭ едешь прямо. По сути чОткого прямолинейного движения не бывает, да и рельеф под колесами разный. Если блокируется внутрни оси, неисправен дифференциал, или что то что мешает вращению колес.

УАЗ Хантер (2010 год). Стук и щелчки при поворотах автомобиля

Возможные причины неисправности Поиск и устранение неисправности
Изношен наружный шарнир привода Снимите привод и проверьте шарнир. При необходимости за­мените шарнир или привод в сборе
Недостаток смазки в шарнире Осмотрите чехол. Снимите привод, проверьте шарнир. Зало­жите в шарнир новую смазку в достаточном количестве, заме­ните поврежденный чехол шарнира. При наличии люфта заме­ните шарнир или привод в сборе
Сильно изношен промежуточный подшипник Снимите скобу промежуточной опоры, проверьте люфт в под­шипнике. При необходимости замените промежуточный под­шипник

Причиной щелчков могут стать еще и сайлентблоки рулевых тяг. Изнашивание сайлентблоков, расслоение резины может производить даже щелчки при повороте руля на месте и в ходе движения. Если этой стало причиной стука, то салейнтблоки необходимо заменить.

Если щелкает руль при повороте — проверьте рулевые наконечники и рулевые тяги

При износе втулок рейки также может появиться стук в руле. Между рейкой и шестерней образуется небольшой зазор. Иногда есть возможность устранить зазор с помощью регулировочного болта. Если же это не помогло, то изношенные втулки нужно заменить.Щелчки могут идти из карданчика рулевой стойки. При повреждении он может издавать посторонние звуки. Его нужно просто заменить.Щелчки в подвеске при повороте руля могут указывать на поломку внешнего ШРУСа. Тогда они будут возникать только при повороте. Если щелчки возникают при подъеме в гору, то несправен внутренний ШРУС. Определить эту поломку также легко: нужно загнать авто на эстакаду и проверить пыльники. Если они плохо сидят, порваны или слетели хомуты, то грязи попала внутрь ШРУСа, а следовательно он вышел из строя. Затягивать с заменой не стоит, поскольку со временем ШРУС может полностью вывернуть, тогда автомобиль нужно будет доставлять до места ремонта на эвакуаторе или буксире.

Причиной щелчков при повороте может быть неисправный ШРУС

Если щелчки при повороте слышны вместе с характерным гулом колес, то проблема кроется в ступичном подшипнике. Одна из самых опасных неисправностей, лучше сразу же заменить подшипники, а если водитель вынужден передвигаться на таком авто, то скорость должна не превышать 80 км/ч.

РАСПРОСТРАНЕННЫЕ ПРИЧИНЫ СТУКА, СВЯЗАННЫЕ С РУЛЕВЫМ МЕХАНИЗМОМ

Теперь рассмотрим типичные проблемы и их устранение. Вначале, что нужно сделать – проверить давление в колесах, ведь разность накачки колес может и оказаться причиной стука. Затем проверить крепление пластиковых защитных подкрылков. Вполне возможно, что саморезы, которыми они крепятся к кузову, вырвались, отчего подкрылок отходит и цепляется за колесо издавая стук при повороте.

В целом такая неисправность является очень легко устранимой, всего достаточно закрепить оторвавшийся подкрылок новыми саморезами. Наиболее опасными с точки зрения безопасности является появление стука в самом рулевом механизме. Для проверки состояния механизма нужно будет загнать авто на эстакаду. Проверять в первую очередь нужно рулевые наконечники. Повреждение пыльника наконечника приводит к тому, что внутрь его попадает песок, интенсивно изнашивающий поверхности данного элемента, из-за чего в наконечнике появляется люфт, который и является источником стука.

Проверить состояние наконечников можно путем расшатывания монтировкой рулевой тяги. Сильный люфт и появление стука при этом будет указывать на изношенность наконечника и потребность в его замене. На отечественные авто рулевые наконечники стоят сравнительно недорого, да и приобрести их можно практически в любом автомагазине. Замена их тоже нетрудная. При этом рекомендуется проводить замену сразу обоих наконечников. Сложность выполнения данных работ сводится к надобности в использовании специального съемника.

После замены наконечников все же придется обращаться на СТО для установки углов развала-схождения. Стук может появиться также в сайлентблоках рулевых тяг. Размещаются они в месте, где производится крепления этих тяг к рулевой рейке.

Расслоение резины этих сайлентблоков тоже может привести к стуку, хотя он проявляться будет не только при поворотах, а постоянно в ходе движения. Эта неисправность рулевого механизма хоть случается очень редко, но все же возможна. Устраняется она путем снятия рулевых тяг, и запрессовкой новых сайлентблоков. Стук может появиться и в самом рулевом механизме. Обычно образуется он после износа направляющих втулок рейки, при этом появляется зазор между рейкой и шестерней.

В некоторых случаях устранить все можно путем выборки зазора регулировочным болтом механизма. Если же это уже невозможно сделать, понадобиться снятие механизма с авто, разборка его и замена изношенных направляющих втулок. Стук может даже появиться в кардане рулевой стойки.

ПРИЧИНЫ, СВЯЗАННЫЕ С ПРИВОДОМ И ПОДВЕСКОЙ

Теперь перейдем к другим элементам авто, в которых может возникнуть стук при повороте руля. Их не так много, но неисправности с ними могут привести к дорогостоящему ремонту Если слышится стук с эффектом хруста при полном повороте колеса – зачастую это указывает на сильный износ шарнира равных угловых скоростей (ШРУС), используемого в механизме привода колеса. Сам по себе ШРУС – элемент достаточно надежный, если защищен от попадания внутрь пыли и грязи. Читайте по теме - замена пыльника внутреннего ШРУСа популярных моделей автомобилей.

ПРОФИЛАКТИКА ПОЯВЛЕНИЯ СТУКОВ


После длительного периода "самоизоляции" выкатились в лес по "лайту". На озеро, вместе с супругой и детьми. Там пару км мокрой дорожки и озеро!

Подъезжая уже к самому месту, разворачиваясь на полянке услышал щелчки со стороны переднего моста. Да и снаружи подсказали — что-то щелкает спереди, наверное скоро отвалится… Не отвалится успокоил и отогнал "советчиков"… Покатался по полянке — щелкает! Показалось, что слева. В режиме 4x4 щелкает. 4x4 и выключенных хабах — тихо. 2x4 тихо. Щелкает только при сильных поворотах руля, при слабых молчит, по прямой тихо. Резина штатная (МТ пока в сарае ждет своего часа). Ага, наверное ШРУС, подумал я. Приехав домой посоветовался с другом — вместе решили, что точно ШРУС. По всем признакам похоже.
У меня есть еще один мост (остался после замены моста в сборе из-за дырки в картере). На момент замены пробег у него был тыс 50-60, ничего там не щелкало, решил разобрать и взять исправный ШРУС от туда.
Разобрал, поменял (отдельная история, парился долго, причем не с ШРУСом, как обычно на ровном месте случилась засада, может потом расскажу), собрал обратно… и все равно щелкает :(:(

Заменил хабы (вдруг они) на заглушки родные с обоих сторон — щелкает!

Снаружи супруга послушала вроде как щелкает с обоих сторон даже. Не одновременно, но регулярно.

Ну и что это может быть еще?

Таки ШРУС? причем оба (допустим мой же б.у. ШРУС оказался уже не вполне исправный). Явных косяков при сборке-разборке не заметил. Смазку в ШРУСе заменил. Смазанный от руки ходит и крутится легко, не заедает. Впрочем "старый" замененный тоже.

Проверял при несильном по скорости движении по траве и при съезде с асфальта на грунт. Сухо правда, в чачу не поеду сейчас проверять…
Может оно так и должно на сухом щелкать? Не помню, блин, уже как раньше было… Хотя вчера в лесу полянка влажная немного была.

Целый день ремонта… и впустую :(((. Может оно вообще не надо было лезть. Непонятка.
Посоветуйте чего!

Читайте также: