Рессоры на газ 21 от иномарки без переделок

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

Амортизаторы ГАЗ-21 и всех последующих моделей "Волги" по размерам и посадочным местам совершенно одинаковы. Штатные (масляные) одинаковы и по характеристикам.

Предыдущий хозяин-то не дурак был. И мост приличный и двигатель себе ничего снаружи выглядит. И пересажен аккуратно. Стал бы он лить в машину некондиционные масла?

Подшипники полуосей еще смажьте, там должны быть масленки на мосту - отворачиваете крышку, наполняете литолом - и заворачиваете обратно до упора.

Хороший хозяин был до предыдущего. У продавшего мне человека она была относительно недолго, но он успел подубить машинку (и почти весь хром куда-то деть).На счёт масла отдельно спросил, что он лил - сказал самую дешёвую минералку. А что в радиаторе? - вода. Но кстати я уксус слил (залитый вчера)- вышел белый совсем. Значит не так давно там жил тосол. Мотор был в грязи дорожной и земле (поезки на рыбалку), так отмыл на автомойке. Масло только по заливной горловине подтекает вроде бы.

на 21 рессоры длиннее и уже поэтому они невзаимозаменяемы.очень похожи на уазовские но о том что они взаимозаменяемы сказать не могу,не слышал не разу. передняя подвеска тоже другая с другими волгами невзаимозаменяемая.а вот электрика полностью взята на уаз(первых уазов 469)

Насчет рессор. Да, у рессор 20/21 длина и ширина другие, нежели у рессор 24/3102/3110/31105. Если по каким-то причинам характеристики родных рессор не устраивают, то есть два пути.
Первый - сложный. Это "вживление" в кузов ГАЗ-21 рессор от ГАЗ-24 и др., вместе с переделкой переднего крепления, площадок на мосту. Требует большого объема квалифицированной работы. Оправданность такой работы повышается при установке не только рессор, но и моста от позднейших моделей.
Второй - проще. Можно поэкпериментировать с установкой в родную рессору того или иного числа листов от рессор с такой же, как у родной, шириной (45 мм) - это рессоры "Москвичей" или УАЗов старого модельного ряда 469-452. Разумеется, коренной лист остается 21-й, а далее можно комбинировать 21-е листы с москвичевскими или уазовскими в разных вариациях. Если скомпилировать с родным коренным москвичевскую рессору - будет мягче, если уазовскую - жестче, но вообще результат в каждом случае может быть разным, так как разным может быть и число родных/неродных листов.

Залил вчера растворитель с керосином грамм по 100 в каждый котёл. Сегодня завёл - и из выхлопной трубы полетели куски нагара и копоть. Сменил масло на дешёвую полусинтетику с "мягкой" промывкой. Теперь через 200 км сменю её и посмотрю компрессию, надеюсь вырастет. Если нет, значит сдёргиваю голову, ремонтирую клапана и шлифую её заодно под 95 бензин

Оправданность такой работы повышается при установке не только рессор, но и моста от позднейших моделей.

Hetzer 88, ну и что? Так часто делают - ставят мост от поздних моделей на родные рессоры, меняя на мосту площадки. Это сделать намного проще, чем имплантировать в кузов ГАЗ-21 рессоры последующих "Волг". Но некоторых трудности не останавливают, и они меняют всё - и мост, и рессоры.

А кто подскажет по передней подвеске? хочется в идеале избавиться от большого количества точек смазки. Замена лонжеронов на 3110 вообще не вариант.

Вообще-то замена лонжеронов - это как раз вариант, причем самый правильный.
Дело в том, что на родные лонжероны 24-я балка (т.е. подвеска от любой последующей модели "Волги") просто так не встанет. Кто-то, конечно, кроит, режет и варит 21-е лонжероны и ставит на них 24-ю подвеску, но это плохой вариант. За прочность и ресурс таких лонжеронов никто не поручится, а узел очень ответственный.
Если всё-таки оставлять родные лонжероны и балку, то можно переделать оси верхних и нижних рычагов (а также расточить отверстия в самих рычагах) по образу и подобию 24-х осей. Это даст возможность установки осей на резиновых втулках вместо резьбовых, однако узлы соединения стойки с верхними и нижними рычагами всё равно останутся без изменений. Как вариант, оси можно сделать заново полностью (но для этого нужны и ресурсы соответствующие). Этот путь тоже не очень хорош - трудно качественно и надежно переделать оси.

Лучше уж найти грамотного слесаря-сварщика, который установит новые лонжероны.

В принципе, родная подвеска на 21 - весьма неплохая штука.

По поводу лонжеронов - когда в таксопарке ремонтировали 21-е, закупали комплекты лонжеронов, и мне запомнилось, что они были съемные, с креплением на болтах.

Приварить новые лонжероны к кузову или приварить к лонжеронам фланцы на сварочном столе - две большие разницы. Второе можно заказать в другом городе, например.

UPD. Не, все не так просто со сваркой, уж очень сильно они отличаются друг от друга. Поторопился.

Это предположение. Сам я так не делал и не слышал о таком.

Можно попробовать состыковать родное основание лонжеронов с новыми лонжеронами 24 или 3110.
Место стыковки надо выбирать, имея перед глазами старые и новые лонжероны. Предполагаю, что где-то перед распоркой поз. 6.

Не надо изобретать велосипед. Всё это уже давно пройденный этап для многих и многих. Пробовали разные решения - но в конечном счёте по-настоящему верным оказалось только одно. Это, как я и писал выше, замена лонжеронов. Это и надёжнее, и проще, чем резка-сварка родных.

Кстати, вопрос о возможности/невозможности использования родной передней подвески очень индивидуален. В целом она неплоха. Но только при условии исправности и регулярной смазки. Поэтому, если есть запас запчастей и желание регулярного обслуживания (если хотите, чтобы подвеска служила долго - смазывать надо не по пробегу, а по обстоятельствам. Грубо говоря - чем чаще, тем лучше. После больших луж и серьезных дождей - однозначно), можно оставить всё, как есть. В противном случае надо искать вариант по замене.

перед стоит родной
мост задний так называемый "неразрезной" от 3102 с ГП 3,9 против 4,5 у родного - что значит что машинка стала быстрее по максималке.

кпп ставить только волговскую. неподойдет коробка которая стояла на 31105 с ДВС Крайслер.
я когда менял с 4-х на 5-ти ступку то приходилось траверсу крепления коробки разворачивать. потому что упиралась в картер кпп. (траверса у меня стояла еще родная от 21-ой)
коробки меняются без снятия двигателя. так же как и сцепление снять можно не снимая двигатель.
головку шлифовать нужно под 92 бенз.

безконтактное зажигание на индуктивном датчике ставиться без проблем (всегда вози с собой запасной индуктивный датчик и "вариатор"). зажигание на "Холле" в продаже большая редкость щас.

переднюю подвеску без серьезного кроилова не заменить, вывод - приведи в порядок родное и будет тебе счастье.
аммортизаторы встают от последующих волг без проблем.

переходник под полнопоточную систему - хорошее решение, только фильтра нужно подбирать невысокие - так как упираться будет в рулевой редуктор.

главный тормозов и сцепы в идеале заменить на что то посовременней. привод сцепы от 3110 а вот вакуумник можно и от иномарочки поставить. б/у к примеру с разбора.

чудес небывает, снимай ГБЦ. притирай клапана и проверяй колечки/замени их

Всем привет. Тема о реставрационных делах достаточно интересная, и для многих не понятная. Может кому будет интересна такая моя история.

Лазя в телефоне случайно нашел фотографии 1 мая 2017 года, когда автомобиль был еще весь разобран. В те выходные дни я ~~отдыхал в майские празднике на природе и весело проводил время~~ менял рессоры, при чем я напрочь забыл о этой работе пока случайно на фото не наткнулся.

Сейчас некоторые думают: Как это можно забыть о такой работе?

Все очень просто. Таких "работ" с автомобилем было проделано очень много, и все забывается.

Ладно, теперь к делу.

Старые рессоры просевшие ниже некуда хотел изначально снять и отрихтовать где нибудь, и все. Но не тут то было:(

В моем городе как выяснилось этим никто не занимается в наше время, а когда залез под машину, то и вовсе был в шоке. Старые рессоры с каждой стороны стояло разное количество (10 и 11), и они имели разную конструкцию.

Оставлять такое безобразие я не мог себе позволить. Был в ступоре. Конкретном.

Кто не знает, ширина родных рессор такова (они узкие), что ни на современных машинах, ни на более поздних волгах такие не ставились, все остальное шире значительно. Если не ошибаюсь, по моему на москвичах что то похожее по ширине было.

В итоге поехал к одному местному барыге-перекупу-реставратору за комплектом рихтованных рессор. Купил за относительно адекватные деньги.

Долго боялся начинать их менять. Они как бы не маленькие, надо еще как то их стянуть и собрать, перед установкой.

В общем, глаза боялись, а руки снимали старые тяжелые железяки.

Снял. Начал изучать конструкцию и думать что же с этим делать дальше.

Ладно старые, но новые как собирать? Скобы от снятых не подходили.

Пришлось брать лист железа и вырезать болгаркой эти дурацкие крепежные пластины не дающие рессорам разъезжаться. Без них никуда.

Листы обильно смазал литолом (чтоб не скрипели), вырезал из новых и поставил пластмаски "типа антискрипные" от уазика кажется покупал.
Листы обильно смазал литолом, вырезал из новых и поставил пластмаски "типа антискрипные" от уазика кажется покупал.
Стягивал 3-мя струпцинаями, вставил болты по середине которые стягивающие, снимал их со старых, новых в гараже не оказалось похожих.
Приделал, загнул и стянул новые железки (по 4 шт на сторону).
Подрезал болгаркой ( а вони то сколько было. )и поставил новые втулки рессорные. Покупал желтые полиуретановые фирмы SS20, не знаю как они по качеству, но "оригинальные" резиновые не захотел ставить принципиально.
Ну и в яму полез все ставить. Дело грязное, неприятное, и не очень удобное. Долго не хотели вставляться, ибо рихтованы. Но танцы с двумя ~~бубнами~~ домкратами в тесной яме сделали свое дело.

Я как человек не разу с рессорами не имевший дела, очень удивился их поведению, а именно "упорному отпрыгиванию" их в серьгах наверх в кузов с адскимком стуком.

Именно это и произошло при самом первом выезде на полусобранном автомобиле, прошлой весной. Автомобиль стал попрыгунчиком.

Вот так в моей Волге появились старые-новые рессоры. Фото окончательные почему то почти не делал, видимо из-за того что руки все были в литоле измазаны и имели сочный черный цвет. Дело реально очень грязное. Яма + литол. Хотя и без фото думаю все понятно.

Привет всем! Вот и сбылась мечта детства! Двигатель и короб 24, мост 2410 (со слов продавца). Хочу "собрать" машину для повседневной езды и вопрос аутентичности отпадает сразу. Но есть несколько вопросов форумчанам (так как в "Волгах" я не силён).
1) как отличить внешне ГБЦ под 76 от ГБЦ под 93?
2) в планах установка 5-скоростной КПП. Какая модификация лучше и какие могут возникнуть проблемы?
3) установлен штатный общий на тормоза и сцепление рабочий цилиндр, чем можно заменить с минимальными переделками?

Я понимаю, эти вопросы наверное не раз задавались на форуме, но после прочтения множества тем каша в голове получилась((((

Зависит от задач, которые будете решать установкой. Есть более "короткая" от Газели, есть от Волги. Придется переделывать крепление приемной трубы как минимум. Но вообще - лучше почитать темы.

установлен штатный общий на тормоза и сцепление рабочий цилиндр, чем можно заменить с минимальными переделками?

Спасибо, ссылка по головкам отличная, буду изучать!

Отн. коробки, газелевскую точно не хочу, там пятая 0,89 вроде - небольшая разница с четвёртой. А волговские если я правильно понял, различаются по времени выпуска и наличием/отсутствием з/ч в продаже?

А климат у нас тёплый)))) кузов неплохой, хотя есть немного мелких проблемок.

Я не вникал в подробности. Покупал на замену четырехступенчатой старую версию (кажется) пятиступки от Волги - запчасти нашел, проблем не было.

коробка 5 ступая по размерам одинаковая с 4 ступой.так что проблем возникнуть не может правда первые коробки 4 ступые имели демпфер насадку.
вообще машина явно переделаная обычно кпп 3 ступая шла, а ручка между сиденьями и раздельными креслами ставилась только на модификации-такси.(просто крышка кпп ставилась от газ-69)тем кто переделывал на 4 ступую приходилось укорочивать кардан.тк. она длиннее.

3) установлен штатный общий на тормоза и сцепление рабочий цилиндр, чем можно заменить с минимальными переделками?

С минимальными переделками, думаю, не получится - надо будет ставить всю арматуру под педали. А ремкомплекты под 21-й гидроблок есть, отдельно для тормозов (ГАЗ-51, УАЗ469 с нижними педалями), отдельно для сцепления (этот не помню чей).

Спасибо за ответы! Начал потихоньку разбираться с движком. На автомойке отмыл двигатель до неузнаваемости и залил уксус промыть систему охлаждения. Узнал модификацию -2401. Огорчила компрессия: 1 цилиндр - 7 кг, 2- 5, 3-5, а 4 вообще 3:( С чем это может быть связано? Моторист говорит клапана, но мне кажется, что из-за хренового масла кольца закоксовались. Зато давление масла на холостых - 1, на средних - 3. Что посоветуете для начала делать с мотором?

Да ремкомплекты то есть, но их качество. короче, пока не течёт, но я всё же настраиваюсь на полную замену.

Залить в цилиндры по 20 кубиков моторного масла и снова измерить компрессию (не заводить!). Если компресся поднимется - кольца. Если нет - клапана (или клапана и кольца).
Залегшие кольца можно попробовать раскоксовать соответствующей химией (тут не подскажу).

Точно, совсем об этом забыл. Попробую на днях.

Следующим шагом планирую установку переходника под полнопроточный фильтр типа ВАЗовского (есть ли минусы?)и бесконтактного зажигания (какие тут нюансы?)

И возможно ли снять поддон с мотора (стоит на машине) для промывки и нормально поставить на место? Знаю,что на некоторых автомобилях эта операция (без снятия движка) затруднена.

Вот и сбылась мечта детства!

Да, ремкомплекты на родной ГЦТС есть в продаже, но с их качеством переборка этого узла может стать едва ли не еженедельным развлечением. Условно новый (с хранения) ГЦТС - тоже лотерея. Кажется, сейчас в Китае их начали делать, даже читал где-то положительный отзыв, но это тоже полумера, как мне кажется. Если машина нужна для регулярной эксплуатации, то переделывать надо однозначно.
Если ставить ГТЦ от ГАЗ-24 (цельнометаллический) и ГЦС от неё же, то и в этом случае придется делать: а) переходную плиту, которую крепим к штатным отверстиям крепления родного ГЦТС к кузову, а к плите крепим новые ГТЦ и ГЦС; б) придется удлинят ось педалей для того, чтобы вынести толкатель ГЦС левее (на родном ГЦТС толкатели педалей тормоза и сцепления сильно сближены из-за особенностей геометрии цилиндра). В таком варианте обычно систему дополняют ГВУТом и делителем от ГАЗ-24.
Можно пойти дальше и сделать на базе кронштейна ВУТ от ГАЗ-24-10 (31029, 3110, 31105) крепление к кузову для блока ВУТ+ГТЦ от этих моделей, ну а крепление ГЦС всё равно надо будет додумывать по месту.
Подробности на профильном форуме.
А самый правильный путь такой: вырезаем на разборке из кузова вышеуказанных моделей блок педалей с участком щита моторного отсека, с ВУТом, ГТЦ, ГЦС, и привариваем вместо родного педального узла. Так будет эргономичнее и надежнее (родной педальный узел на 21-й не очень удачен).

Ну а вообще-то, начинать надо не этих или других частных вопросов - начинать надо с разборки (хотя бы частичной) кузова. В 95% случаев даже у крепкой и беспроблемной на вид ГАЗ-21 обнаруживается много "интересного" (годы, годы. ). Лучше эти проблемы обнаружить и решить сразу, чтобы потом к ним не возвращаться.

Точно, совсем об этом забыл. Попробую на днях.

ВАЗовский фильтр - дело вкуса.
Бесконтактных зажиганий два типа: одно штатное, с индуктивным трамблером (разработки около 1970-го года), и с датчиком на эфф. Холла (коммутатор и катушка берутся от зубилы). У последнего очень хорошая надежность и стабильность параметров, УОЗ не плавает с оборотами, очень хорошо работает на сверхнизких оборотах (типа пол-оборота накатом при заглохшем двигателе).

Поддон с мотора снять возможно, лишь мешает рулевая тяга. Удобнее всего не сбивать шаровой шарнир, а отвинтить маятниковый, не размыкая всю рулевую трапецию.

Речь про масляный? тогда уж от 406-го )

У меня переходник установлен лет пять назад. Доволен.
Пожалуй, единственная сложность при установке - пришлось подгибать маслоподающую трубку. Пока не подогнул ее точно, не удавалось притянуть болтом и подтравливало масло.

Родное с 402-го встает без переделок, насколько помню.
Про Холлы слышал и плохое и хорошее - кому как повезет ))

Можно. Но на мой взгляд нет необходимости, если система смазки работает нормально.

Для 24-01 нормальное значение около 9.
Если клапана - хорошо, голова довольно легко ремонтируется или недорого заменяется.

Планируете разобрать для диагностики или пока ездить так?

Именно такое видимо. С какой модели "Волги" пошло?
Значит покупаю трамблёр с датчиком Холла для "Волги", катушку Б116, и коммутатор от "зубила"?

Мне кажется есть. В него заливали самую дешёвую минералку (молюсь, чтоб не дизельную), наверняка дёгтя стоит в нём сантиметра 2. Вообще хочу перейти на синтетику.

Планируете разобрать для диагностики или пока ездить так?

Для начала хочу понять, клапана или кольца виной. На днях выясню (надеюсь). Надёюсь, что просто кольца закоксовались. А пока езжу так.

рессоры Оценка:

Задние рессоры подустали, а взять их в Екатеринбурге негде. От чего подойдут рессоры и задние амортизаторы?

Аммортизаторы смотри на 3110 (если телескопы стоят)

Рессоры лучше родные ищи. А что теоритически подходит размещено в разделе "статьи"

А ещё в разделе "статьи" указаны способы рихтовки. Я так делал не раз,и оч доволен.Осанка лет на 5 сохраняется.

Да. Рессоры - только оригинал.

"ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ МЕТАТЕЛЬНЫХ НОЖЕЙ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ ПОДХОДИТ РЕССОРНАЯ СТАЛЬ АВТОМОБИЛЯ ГАЗ-21. "
(из наставлений по изготовлению метательного оружия "За ВДВ" :twisted: )

О чём-то это говорит? Спецназ всё-таки.
Сам неоднократно слышал, что попытки заменить родные рессоры приводят впоследствии к "траблам" при прохождении поворотов, какие-то проблемы с управляемостью возникают, не критичные, но неприятные. Всё это на "недетских скоростях", конечно.
А почему бы не сделать следующее: изготовить на заказ удлиненные на 3. 4 см задние серьги? Попка-то и приподнимется! Рессоры менять не надА, а один раз севшие рессоры дальше уже не садятся, если авто кирпичами не грузить. Стало-быть и заморачиваться нечего. Удлинить серьги и забыть про всё, а?

а не сломаются ли рессоры в конце-концов?
после удлиннения серег.
может лучше пружинки?
эта тема поднималась уже

Мне на предыдущей перебирали - оставили только коренные листы, остальное набиралось от М-2140, ездила нормально.

Да. Рессоры - только оригинал.

Седня выкопал из загашника новые газомаслянные Монро, для 24-29 волг! Гак они? стоит менять "родные" ??

И ещё, какая пследовательность призамене серьг на удлинённые, чтоб потом гемора со стыковкой небыло??

МНЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ПОДХОДЯТ ОТ ЕРАЗИКА . НО САМ Я ПЕРЕБРАЛ РОДНЫЕ ПОДРЕХТОВАЛ ИХ И ДОБАВИЛ ЕЩЕ ОДИН ПОДКОРЕННОЙ И ПОРЯДОК

Да. Рессоры - только оригинал.

У Победы было 2 вида рессор. К сожалению, не те, ни другие не подойдут

Ераз вообще то сделан на базе 21й,как и его прообраз РАФ 977. У них и передняя подвеска и КПП и мотор и задний мост и рессорыми многое другое от 21й ,но все с небольшими изменениями в соответствии с требованиями компоновки и нагрузки. Так рессоры на них имеют дополнительные подкоренные листы обхватывающие уши главных листов и общее количество если не ошибаюсь достигает 11 -12 против 9 у 21й. В сборе эти рессоры можно установить на 21ю.Длина стремянок это позволит,вот только жестковато будет. Но тем кто систематически возит по тонне картошки бывает в самый раз.

Седня выкопал из загашника новые газомаслянные Монро, для 24-29 волг! Гак они? стоит менять "родные" ?? И ещё, какая пследовательность призамене серьг на удлинённые, чтоб потом гемора со стыковкой небыло??

У меня газовые амортизаторы стояли везде. "Плаза" высокого давления. По городу - просто шикарно. Проблемы начинаются за отметкой 85 км/час на шоссе. Кенгурятничать начинаем сильно на "барханах". У 21-й тяжёлый передок и газовый подпор его раскачивает. Вдобавок на неровностях, которых у нас на дорогах хватает, 15 атмосфер начинают долбить подвеску. Короче - впечатление двоякое. Кабыть газовые низкого давления и ничего будут, но я себе сзади оставил "Плазу" - хороша она там, ничего не скажешь, а передние в итоге опять на масляные заменил. Вообще-то "Техносервис" на свои концепты "Кони" регулируемые ставит. Масляные кстати. Может, не изобретать велосипед.

По поводу серьг рессор делюся опытом. Сделали мне, короче комплект серьг (или серёг. как правильно - не помню. ) на 3 см. длиннее штатных. Установилось всё это без проблем, задок поднялся, как и ожидалось, однако, недолго длилась радость идиота. Недели через две рессоры пришли в "исходное", ну, чуть по-выше, чем были. Тогда, будучи в злобе ( :evil: ), я снял рессоры, (стремянки не отворачивались, пришлось болгаркой рубануть и заменить на "аналог" от газ-3102. Аналог, в общем, "функциональный", на сантиметр короче, даром, что ОАО "ГАЗ" и тоньше родных милиметра на два при этом. Шайбы гровера не налезли, пришлось так закрутить. При затяжке до момента 8 кг/м это дело "село" - дотянулось, так что в итоге ничего, жить можно. Потом ещё протяну, да сваркой законтрю) перебрал их полностью, прокладки промеж первых 4-х листов восстановил, всё замазал графитной смазкой, усилил вторым подкоренным листом, собрал обратно и проинсталил. Всего работы - на 12 часов. Сейчас таким образом, имеем усиленные рессоры + удлинённые серьги. Авто стоит - как в каталоге, на фото, один к одному. Задняя подвеска стала заметно "мускулистее", сила в задних ногах Оленя, чувствуется - прибавилась. Проблем в поворотах на трассе пока не заметил, хотя поворачиваемость явно возросла. Пока доволен.

Мне один приезжий Кулибин из Барнаула рассказал как он на своём Москвиче установил укороченные пружины от Запора прямо на рессору.В итоге:когда едешь пустой работают пружины,а когда грузишься по полной подключаются рессоры.При грамотной подгонке количества витков получаешь 100% удовольствия,и зад немного выше делается.В сущности идея не нова,я на нашем сайте даже статью читал об этом,но там всё зашифровано.Только общие данные.Короче,если он весной вернётся мы с ним это дело внедрим.А то резина у меня 195 и рессоры немного просели.Низковато,блин.

Читайте также: