Провал газа при трогании с места

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

На примере карбюратора Солекс 21083-1107010, двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 разберемся почему возникает такой провал и как можно самостоятельно его устранить.

Признаки неисправности

Трогаясь с места водитель плавно нажимает на педаль газа ожидая ровного ускорения, а в место этого получает перебой в работе двигателя — провал или серию провалов — рывки, или серию небольших подергиваний.

При этом работа двигателя на холостом ходу и после провала более-менее удовлетворительная.

Как самостоятельно устранить провал при плавном трогании автомобиля с места?

При плавном трогании автомобиля с места происходит переход от режима холостого хода к режиму средних нагрузок. Открывается первая дроссельная заслонка, поток воздуха проходящий через карбюратор возрастает. Необходимо срочно увеличить подачу топливной смеси в двигатель, чтобы предотвратить провал. Для этого срабатывает переходная система первой камеры карбюратора и вступает в работу ГДС этой же первой камеры. Плюс, в самом конце, немного бензина добавляет ускорительный насос.

1. Приводим в порядок переходную систему первой камеры.

Следует учитывать, что так как переходная система первой камеры карбюратора Солекс встроена в его систему холостого хода (СХХ), то засорение топливного и воздушного жиклеров СХХ напрямую влияет на работоспособность переходной системы.

Вертикальное щелевое отверстие переходной системы первой камеры карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083 делится пополам кромкой дроссельной заслонки при правильной ее установке

2. Приводим в порядок главную дозирующую систему (ГДС) первой камеры.

На нормальную подачу топлива через ГДС карбюратора влияет уровень топлива в поплавковой камере, чистота ее воздушных и топливных жиклеров, а так же эмульсионных колодцев с трубками.

Поэтому снимаем крышку карбюратора, выворачиваем эмульсионную трубку с воздушным жиклером. В случае сильного загрязнения замачиваем ее в ацетоне минут на тридцать, после чего промываем бензином и продуваем сжатым воздухом. На дне эмульсионного колодца установлен топливный жиклер ГДС первой камеры. На видавших виды карбюраторах выкрутить и извлечь его не всегда удается. Поэтому можно просто залить его и эмульсионный колодец жидкостью из аэрозоля-очистителя. Выждать минут десять. После чего продуть сжатым воздухом из насоса.

Прочистка ГДС карбюратора Солекс 21083 аэрозолем-очистителем

Пока снята крышка проверяем уровень топлива и параллельное положение поплавков относительно картонной прокладки. Так как при низком уровне топлива подача бензина в двигатель будет недостаточна, в топливной смеси доля воздуха будет расти по мере открытия заслонки, а бензина (эмульсии) из распылителей ГДС выльется мало. На бедной топливной смеси двигатель попытается заглохнуть, получится провал.

Слишком низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора — одна из причин бедной топливной смеси и провалов. Устраняется регулировкой положения поплавка.

3. Приводим в порядок систему питания двигателя.

Сразу необходимо обратить внимание на состояние фильтра тонкой очистки топлива. Если он забит отложениями, чистить и заменять фильтры в системе придется однозначно, так как провалы будут не только при плавном трогании с места, но и на других режимах работы двигателя.

Если фильтр тонкой очистки грязный, то скорее всего засорение будет иметься и в других фильтрах топливной системы

Таким образом, чтобы устранить провал в работе двигателя при плавном трогании автомобиля с места необходимо в первую очередь обеспечить подачу топлива в достаточном объеме и без перебоев.

Примечания и дополнения

— Если в дополнение к провалу при трогании с места присутствует неустойчивый холостой ход и снижение мощности и приемистости двигателя во время движения автомобиля, есть смысл поискать подсос постороннего воздуха в карбюратор.

Существует один действенный быстрый способ проверить подсасывается ли в карбюратор посторонний воздух. Необходимо снять с него корпус воздушного фильтра, запустить двигатель, дать ему поработать некоторое время после чего накрыть карбюратор сверху ладонью.

Схема переходных систем первой и второй камер карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083

Всем привет, ребята помогите пожалуйста, меня одолел этот провал при троганье или когда переключаюсь, с 1 на 2, при дальнейшем переключение он не особо заметен но он есть, не знаю что и делать, всю голову изломал, что только уже не делал.P/S .
Стоит электронное зажигание, карбюратор ОЗОН.

проверь диафрагму ускорительного насоса

насос пшикает нормально, снимал крышку воздухана смотрел, бенз. насос менял, зажигание по разному крутил, даже до клапанов добрался, и всё равно такая же шняга, всю голову изломал, не знаю куда и лесть((((((((((

продуй карбюратор.свечи может старые еще)

дул и карбюратор, свечи NGK тысяч 5 прошли не больше, напасть какая то

какой карб и какой двигатель?

карб ОЗОН, двигатель 1.6

Карб дааз 2107 ?сначала надо конечно промерять как качает ускорительный за 10 полных качков
Посмотри может поможет

и посмотри с ускорительного на стенку или заслонку не льёт?струя должна четко лить без разбрызгивания между стенкой и заслонкой

да он самый, спасибо за видос, завтра по пробую, не факт если он у меня уже не закручен, только хуже бы не сделать, а сколько он должен на качать ?, так то на глаз вроде струйка из носика не плохая идёт

6-8мл, жиклеры не менял?вобще после чего появился провал? ХХ-стабильный?

нет жиклёры не менял всё на своих местах, холстой держит ровно 1000, целый день на машине ездил было всё ок, и раз в какой то
момент при троганье машина клюнула, потом при переключение с 1 на 2, опять клюнула, и так до сих пор, на перекрёстках, когда быстро выскочить надо вообще не возможно нормально тронутся, двиг. приходится чуть ли не до 3 тысяч раскручивать (((((((

а чего так много поставь 850-900, будет трясти?если нажимая на тормоз подряд несколько раз не глохнет или падает ХХ?возьми бутылку воды и пролей весь карб на подсос воздуха если где то будет то заглохнет.Проверь при троганье если по немногу вытягивать подсос и трогаться провал уйдет, тогда ищи подсос воздуха!

нет при нажатии на тормоз холостой держится, я пробовал снимать кастрюлю и полностью рукой закрывать обе камеры, мотор сразу глохнет, завтра по пробую ещё твой метод .

вот глянь правда для солекса, но где искать провал

спасибо за видос, завтра надо ещё диофрагму посмотреть, может там что не так

Суть проблемы в следующем. При трогании, в момент отпускания сцепления, буквально в момент соприкосновения диска сцепления и маховика, добавляю газ, но на долю секунды вместо увеличения оборотов(мощности), они незначительно падают. В результате вибрация и рывки.
Свечи новые, топливный и воздушный свежие, форсунки мыл также недавно, заслонка аж блестит.
Грешу на лямбду. Но характерно ли ей такое?
Кто что подскажет? Влад, выручай!

Чего ж так? Версия имеет место быть. Но недавно подключал шнурок, напряжение в пределах, да и рестайл у меня. Завтра снова проверю.

Не понятная ситуация, наверняка что-то со смесью не так в переходном режиме.
Еще раз подключи TECU в графическом режиме при трогании: обороты, лямбда, коррекции.
Лямбду же и МАф шнурок хорошо проверяет.

О, земляк. Да я сам себе диагност. Вечером залезу основательно с ноутом. С утра скинул фишку с лямбды, но греется машина долго. Пока до работы ехал так и не прогрелся толком, и не вышел на нормальные ХХ. Но при движении задним ходом все равно есть провал.

сменил антифриз и термостаты, так прогреваться стал намного быстрее. При отключенной лямбде мозги льют по своим картам (богатая смесь), соответственно прогрев дольше. А так до работы 1.5 км, на хх прогерл до 50-55 и пополз, подъезжаю уже с 85.

Сейчас посмотрел по мультику реакцию на перевод АКП в D.
На 2-3 сек ЭБУ выдает богатую смесь, затем смесь нрмализуется.
Если величина короткой коррекции на ХХ довольно велика 10. 15%, то при в аналогичном переходном режиме вполне возможно тупление. Эта коррекция меняется медленно и искажает переходной процесс.

когда в прошлый раз подключался долговременная была 107, кратковременная около 99. Сдается мне, что или какая-то форсунка хандрит или все же лямбда.
Бежит хорошо, вот только в диапазоне 1500-2000 на 3-4 передачах появляется, то ли дрожь, то ли вибрация, далеко похожее на детонацию.

Марка: Nissan
Тип ECU: Powertrain
Автомобиль: Nissan EFI

Кадр параметров реального времени

001 221101 Температура охлаждающей жидкости 88,00 °С
002 221102 Скорость автомобиля 0,000 км/час
003 221103 Напряжение бортовой сети 14,00 Вольт
006 221106 Температура воздуха на впуске 44,00 °С
007 221107 Угол опережения зажигания 2 -46,00 BTDC
008 221108 Угол опережения зажигания 3 -27,00 BTDC
009 221109 Угол опережения зажигания 4 -15,00 BTDC
010 22110A Угол опережения зажигания 15,00 BTDC
012 22110C Положение клапана ХХ 7,000 Шаг
013 22110D Базовое значение оборотов ХХ 650,0 об/мин
016 221110 Положение клапана продувки угольного фильтра 0,000 %
017 221111 Температура в топливной магистрали 205,0 °С
018 221112 Положение клапана рецирк. отработавших газов (EGR) 0,000 Шаг
019 221113 FPCM Driver Volts 0,000 Вольт
020 221114 Уровень топлива 0,000 Вольт
021 221115 Давление в системе EVAP 0,000 Вольт
022 221116 Абсолютное давление 0,000 Вольт
023 221117 Расчетная нагрузка на двигатель 21,88 %
024 221118 Напряжение на датчике O2 B1 S1 0,070 Вольт
026 22111A Напряжение на датчике O2 B1 S2 0,240 Вольт
028 22111C Положение дроссельной заслонки 1 0,000 Вольт
030 22111E Положение дроссельной заслонки 3 1,000 %
032 221121 Температура выхлопных газов B1 0,000 Вольт
034 221123 Кратковременная топливная коррекция B1 98,00 %
036 221125 Долговременная топливная коррекция B1 100,0 %
040 221129 Атмосферное давление 4,360 Вольт
041 22112A MAP 0,000 Вольт
044 22112D Корректировка УОЗ 0,000 °
045 22112E Корректировка оборотов ХХ 0,000 об/мин
051 221134 A/F Ratio 16384 -
052 221135 Intake Camshaft Adv b1 0,500 °
053 221136 Intake Timing Bank 1 -128,0 °
054 221137 Intake Timing Bank 2 Не поддерживается °
055 221138 Intake Camshaft Sol b1 0,000 %
056 221139 Intake Camshaft Sol b2 Не поддерживается %
057 22113A VTC Angel Intake 0,000 °
058 22113B VTC Angel Intake -128,0 °
069 221147 Ниж. предел кратковременной топливной коррекции B1 86,00 %
070 221148 Верх. предел кратковременной топливной коррекции B1 114,0 %
071 221149 - 00 -
072 22114A Обороты вентилятора радиатора 0,000 об/мин
078 221150 O2 Sensor Heater Duty 50,00 %
094 221201 Обороты двигателя 650,0 об/мин
096 221203 Пройденное расстояние с активной лампой CheckEngine 0,000 км
097 221204 Датчик MAF B1 0,920 Вольт
099 221206 Длительность импульса впрыска топлива B1 1,930 мс
101 221208 Базовая длительность импульса впрыска топлива 2,543 мс
102 221209 Датчик MAF 1,740 гр/сек
104 22120B Код текущей ошибки DTC - DTC
106 22120D Положение педали акселератора S1 0,785 Вольт
107 22120E Положение педали акселератора S2 0,730 Вольт
108 22120F Положение дроссельной заслонки S1 0,585 Вольт
109 221210 Положение дроссельной заслонки S2 0,520 Вольт
117 221218 - 115,0 -
118 221219 I/P Pulley Speed 659,0 -
119 22121A Скорость автомобиля 0,000 -
120 22121B Ниж. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 2,332 мс
121 22121C Вер. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 2,886 мс
125 221221 Нижний порог показаний датчика MAF 0,775 В
126 221222 Верхний порог показаний датчика MAF 1,045 В
127 221223 Давления хладагента 1,105 В
141 221231 Скорость автомобиля 31602 -

В обед на парковке у работы сбросил адаптации, долговременная корректировка вернулась на место.
Заметил разницу в поведении машины - стала быстрее реагировать на газ. Провал имеет место, но реже.
Завтра постараюсь покататься с ноутом.

Как же ужасно TECU2 рисует графики при записи. Прокатился пару км туда/обратно. В начале движения выбирался из гаражей, пытался спровоцировать провал, пару раз вроде удалось. Но все же после сброса на низах по-другому ехать стал, лучше стал вытягивать при езде внатяг.
Поглядел я это кино, и нифига не увидел.
Влад, может глянешь на досуге?
pack.rar

Запись, действительно, неважнецкая получилась, как в очень замедленной съемке. Прокручивал в последней версии TECU 2, возможно это снято в более ранней?
Понять, где трогание без провала оборотов, а где с провалами сложно.
Коррекция меняется в допустимых пределах, работа лямбды 1 в этой записи непонятна.
Надо бы для подобных случаев всеже TECU 3 с K-Line адаптером.

Посмотри на всяк случай работу системы VVT, в момент увеличения нагрузки при трогании ГРМ должен синхронно срабатывать, поворачивая распредвал.

Версия последняя, без записи рисует нормально, но лямбда все равно идет квадратами. Надо переходить на 3-ю версию, на днях закажу нужный шнурок. Ну и еще поковыряюсь в этой версии.

воюю с провалом.
Добрался до машины со шнурком.
Влад, выручай.
Тут провал на ХХ.
Nissan_EFI_130805_202108.rar
тут просто погазовал.
Nissan_EFI_130805_202952.rar
Ну и писанина.
Марка: Nissan
Тип ECU: EFI
Тип Адаптера: KLINE
Настройки подключения: [10400],[25/25],[20],[0]
Профиль: NISSAN EFI

Кадр параметров реального времени

000 Поддерживаемые пиды 1101-1120 E4410341 -
001 Температура охлаждающей жидкости 91 °С
002 Скорость автомобиля 0 км/час
003 Напряжение бортовой сети 13,52 Вольт
004 Температура воздуха на впуске 39 °С
005 Угол опережения зажигания 13 BTDC
006 Положение клапана продувки угольного фильтра 0,000 %
007 Расчетная нагрузка на двигатель 22,65 %
008 Напряжение на датчике O2 B1 S1 0,710 Вольт
009 Напряжение на датчике O2 B1 S2 0,110 Вольт
010 Поддерживаемые пиды 1121-1140 280C0901 -
011 Кратковременная топливная коррекция B1 -2,000 %
012 Долговременная топливная коррекция B1 3,000 %
013 Корректировка УОЗ 0 °
014 Корректировка оборотов ХХ 0,000 об/мин
015 INT/V TIM(B1) 0,500 °CA
016 INT/V SOL(B1) 0,000 %
017 Поддерживаемые пиды 1141-1160 03010080 -
018 Ниж. предел кратковременной топливной коррекции B1 -14,00 %
019 Верх. предел кратковременной топливной коррекции B1 14,00 %
020 O2 Sensor Heater Duty 50 %
021 - 0 -
022 Поддерживаемые пиды 1201-1220 B5AF0071 -
023 Обороты двигателя 650,0 об/мин
024 Пройденное расстояние с активной лампой CheckEngine 0 км
025 Датчик MAF B1 0,945 Вольт
026 Длительность импульса впрыска топлива B1 2,120 мс
027 Базовая длительность импульса впрыска топлива 2,664 мс
028 Датчик MAF 1,810 гр/сек
029 Код текущей ошибки DTC Нет DTC
030 Положение педали акселератора S1 0,785 Вольт
031 Положение педали акселератора S2 0,730 Вольт
032 Положение дроссельной заслонки S1 0,585 Вольт
033 Положение дроссельной заслонки S2 0,520 Вольт
034 Скорость автомобиля 0,000 км/ч
035 Ниж. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 2,331 мс
036 Вер. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 2,886 мс
037 Поддерживаемые пиды 1221-1240 E0000000 -
038 ENG SPEED 387,5 об/мин
039 - 1,045 -
040 AC PRESS SEN 1,220 В
041 Поддерживаемые пиды 1241-1260 4208 -
042 - 2048 -
043 - 10240 -
044 - 0 -
045 Поддерживаемые пиды 1261-1280 7B80 -
046 Поддерживаемые пиды 1301-1320 7B720000 -
047 Дроссельная заслонка закрыта Вкл Бит
048 Стартер Выкл Бит
049 Переключатель АКПП в положении P/N Вкл Бит
050 Усилитель рулевого управления Выкл Бит
051 Кондиционер Выкл Бит
052 Дополнительная нагрузка на бортовую сеть Выкл Бит
053 Датчик O2 B1 S2 Обедненная Бит
054 Датчик O2 B1 S1 Обедненная Бит
055 Вентилятор системы отопления/кондиционирования Вкл Бит
056 Зажигание Вкл Бит
057 Датчик нажатия на педаль тормоза Выкл Бит
058 Обучение подачи воздуха на ХХ Завершено Бит
059 Режим ХХ Вкл Бит
060 Реле кондиционера Выкл Бит
061 Реле топливного насоса Вкл Бит
062 Реле дроссельной заслонки Вкл Бит
063 HO2S2 HTR (B1) Выкл Бит
064 HO2S1 HTR (B1) Вкл Бит
065 SRT STATUS: CATALYST Завершено Бит
066 SRT STATUS: HO2S Завершено Бит
067 SRT STATUS: HO2S HTR Завершено Бит
068 Initial Diagnostic Unknown Бит
069 Transmit Diagnostic Unknown Бит
070 TCM OK Бит
071 VDC/TCS/ABS OK Бит
072 Meter/M&A Unknown Бит
073 ICC OK Бит
074 BCM/SEC OK Бит
075 IPDM E/R OK Бит

Период опроса: 2563мс

Всем добрый день.
Возникла такая проблема. В момент начала движения, либо когда машина медленно катится, при нажатии на педаль газа обороты возрастают тысяч до двух. Но затем падают где-то на тысячу и только после этого вновь начинают расти как положено. Особо это заметно при движении в горку.
Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема.