Пропала искра чери фора

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Вчера ездил без проблем, утром стал заводится не схватывает. Проверил искру на свече, отсутствует. Провода и свечи меняны недавно, прошли не более 5 тысяч.

Периодически пропадает искра на свечах зажигания. Один день может быть все нормально, после снова пропадает. Думаю, что какое-то реле, а вот какое — не могу определить.

При нажатии на газ просадка оборотов, тяжелый и долгий запуск. Подскажите, как отрегулировать зажигание.

Поменял катушку с проводами, датчик коленвала, нет искры. Пытается завестись и не может.

После обрыва ремня ГРМ заменил все клапана, выставил все по меткам. Заводится с большим трудом. На одном 3 цилиндре замена свечей не помогла. Искра есть. Какая может быть причина.

Датчик коленвала, сигналка, иммобилайзер, катушки.

Если ВВ-провода и свечи зажигания вы проверили (заменили), то далее нужно проверить катушку зажигания. Для проверки катушки нужно демонтировать ее из автомобиля.

1. Снимите минусовую клемму с АКБ и отсоедините подходящие ВВ-провода к катушке, потянув на себя.
2. Сожмите фиксатор и отключите разъем приходящий на катушку.
3. Открутите четыре болта крепежа катушки под ключ на восемь и снимите ее.
4. С помощью мультиметра проверьте сопротивление вторичных обмоток катушки между контактами 1 и 4, 2 и 3. Сопротивление при +20 должно быть примерно 11.5-13.5 кОм.

5. Проверьте сопротивление первичных обмоток катушки между контактами 1 и 3 разъема. При +20 сопротивление должно быть 0.50-0.60 кОм.

Если показания сильно отличаются от заданных, катушку зажигания нужно поменять на новую.

Еще если нет искры, осмотрите состояние ЭБУ. На Чери Амулет нередко забивается водосток с лобового стекла и ЭБУ буквально плавает в воде. При такой ситуации ЭБУ скорее всего придется менять, но бывают случаи когда после просушки все работает.

Также нужно проверить силовые предохранители возле ЭБУ и главное реле. Реле расположено в области дворников, ниже на фото оно отмечено. Стоит отметить, что в это реле очень любит попадать вода и оно перегорает.

В целом если нет искры, нужно делать диагностику через OBD2, выявить ошибку и устранять конкретную неисправность.

Причин такого поведения автомобиля может быть довольно много. Основные перечислены ниже. Мы разделили их на две категории. Для начала разберем те, с которыми справится любой новичок:

Человеческий фактор:
Вы забыли отключить противоугонку, которая блокирует, к примеру, только бензонасос.
Забита выхлопная труба. Добрые люди засунули в нее тряпку или картофелину, а может, вы просто заехали в сугроб — вариантов много. Выхлопную трубу следует освободить.

Все вышеперечисленное, в общем-то, не является поломкой, да и решается в два счета. А теперь разберем причины, связанные с технической неисправностью:
Если стартер крутит совсем медленно, то причиной может быть загустевшее на морозе масло в двигателе. А может быть, и разряженная после длительной стоянки АКБ или её сильно окислившиеся клеммы. При этом напряжение бортсети может просесть так, что блок управления двигателем откажется работать. Ну, тут все понятно: масло следует залить по сезону, батарею зарядить или заменить.
Что-то замерзло — вода в бензопроводе, дизтопливо в баке или фильтре. Ищите теплый бокс!
Неисправен топливный насос. Убедиться в этом легко, если только вы не пытаетесь завести машину вблизи оживленного и шумного шоссе. Если же вокруг тихо, то чуткое ухо способно уловить отсутствие характерного жужжания топливного насоса во время работы стартера. В лучшем случае виноват плохой контакт в цепи, в худшем вас ждет замена насоса.
Проворачивается венец маховика. Такое иногда случалось на машинах прежних лет выпуска, вплоть до ВАЗ-2109. Слышно, что бендикс сцепился с венцом, и венец с визгом проворачивается на маховике. Грядет замена маховика.

Стартер не входит в зацепление с венцом. Причина: износ деталей, выкрошены зубья и т.п. При попытке пуска раздается скрежет зубьев. Готовьтесь к замене венца или маховика.

Заело бендикс. То ли его привод полетел, то ли сам бендикс — неважно. Слышно, что двигатель стартера вращается на высоких оборотах, но больше никаких попыток провернуть двигатель нет. Готовьтесь к ремонту или замене самого стартера.

Отказ системы зажигания у бензиновых машин. Проверяем все подряд — свечи, катушки, проводку и т.п.
У дизельной машины не работают свечи накаливания. Проблема может быть в блоке управления, а также в силовом реле. Сами свечи также следует проверить — с этим придется повозиться.

Разлетелся в клочья ремень ГРМ. Это легко почувствовать: стартеру стало легко крутить. Если повезет (поршни не встретились с клапанами) — достаточно заменить ремень, если нет — то полмотора.

Ремень ГРМ перескочил на несколько зубьев, нарушив правильность фаз газораспределения. Опять-таки в лучшем случае нужно будет вернуть ремень на место, а вот в худшем вас ждет дорогостоящий ремонт.
Повышенное сопротивление вращению коленчатого вала: задиры на валах, вкладышах подшипников, деталях цилиндропоршневой группы, деформация валов. Проверьте, удается ли провернуть двигатель при толкании автомобиля с включенной высшей передачей в механической коробке передач. С автоматом придется пытаться провернуть двигатель за болт крепления шкива привода вспомогательных агрегатов. Если двигатель удается сравнительно легко провернуть, то поиски причины надо будет продолжить.

Заклинил генератор, насос гидроусилителя руля, компрессор кондиционера. Неисправный агрегат не дает проворачиваться двигателю. Для проверки можно вначале посмотреть, не напрягается ли ремень сверх меры при попытке провернуть двигатель. Если подозрения подтверждаются, то можно снять ремень привода вспомогательных агрегатов и попробовать доехать до СТО своим ходом. Конечно, это получится только на автомобилях, где насос охлаждающей жидкости вращает ремень ГРМ. С неработающей помпой, без циркуляции охлаждающей жидкости даже холодный мотор быстро закипит.
Ночью вашу машину пытались угнать, но что-то пошло не так. В итоге злоумышленники покопались, что-то поломали и с позором исчезли. Тут уж без диагностики на СТО проблему не решить.

Если стартер крутит, а двигатель не заводится, в первую очередь следует проверять систему питания и систему зажигания.
Обратите внимание, что все эти проверки следует выполнять только в том случае, когда стартер крутит ровно, без рывков. В противном случае (рывки при работе стартера или щелчки вместо привычного жужжания) проблему следует искать, в первую очередь, в самом стартере.

Проверку топливной системы следует выполнять последовательно – от топливного насоса до инжектора (карбюратора):

1. Если у вас инжектор, то при включении зажигания в салоне должно быть слышно жужжание электрического бензонасоса. Если жужжания нет, значит либо сгорел моторчик бензонасоса, либо на нем нет напряжения. Следовательно, проверять надо сам топливный насос, а также его предохранитель.

2. С карбюраторными автомобилями все чуть сложнее: бензонасос имеет привод от распределительного вала, так что для проверки придется снять конец шланга с впускного штуцера карбюратора или выпускного штуцера бензонасоса. Если качнуть несколько раз рычаг ручной подкачки бензонасоса, из штуцера или шланга должен пойти бензин.

3. Для проверки наличия бензина в рампе инжектора надо нажать на клапан штуцера для подключения насоса: оттуда должен пойти бензин.

4. Обязательно проверьте, не засорился ли топливный фильтр. Возможно, мотору просто не хватает топлива, поэтому он не заводится.

5. Еще одна причина, по которой стартер крутит, а машина не заводится, – это забитая дроссельная заслонка.

Проведя все вышеописанные действия, можно попробовать завести автомобиль еще раз. Если стартер по-прежнему крутит, но машина не заводится, значит надо переходить к проверке системы зажигания.

1. Для начала следует выкрутить свечу и проверить наличие на ней искры. Для этого нужно надеть на выключенную свечу высоковольтный провод, дотронуться юбкой свечи до металлической части двигателя и крутануть двигатель с помощью стартера (для этого понадобится помощник). Если искра есть, значит, свеча исправна.

2. Если искры нет в инжекторном автомобиле, значит, проблема в модуле зажигания.

3. Если искры нет в карбюраторном двигателе, значит, следует проверить катушку зажигания. Вытащить центральный провод из крышки трамблера, поместить его конце в 5 мм от металлической части двигателя (не касаясь) и попросить помощника прокрутить двигатель стартером. Если искры нет, катушка неисправна.

4. Если искра есть и катушка зажигания исправна, следует снять крышку трамблера и посмотреть, нет ли под ней дефектов (нагар, трещины и т.д.).

Бывают случаи, когда всех этих проверок оказывается недостаточно, и автовладельцу приходится проводить более глубокие проверки, чтобы выявить причину того, что стартер крутит, а двигатель не заводится. Среди причин, по которым такое может быть, также встречаются:

1. Сгоревший предохранитель. Такое встречается нечасто, но проверить целостность плавких предохранителей в блоках все-таки стоит.

2. Коррозия на какой-либо из электрических деталей.

3. Конденсат под капотом. Бывали случаи, когда машина не заводилась именно из-за излишней влажности под капотом.

Технические параметры Chery Fora 2.0 / Чери Фора в кузове (А21) 4 дв. седан с двигателем 128 л.с, 5МКПП, выпускавшихся c 2006 г. по 2010 г.

Неисправности системы зажигания автомобиля неприятны тем, что любая из них, всегда сопровождается серьезными перебоями в работе двигателя или полной его остановкой. Главный признак неисправности системы зажигания – полное отсутствие или “слабая” искра между электродами свечей зажигания. Что делать если нет искры, и где её искать? Об этом и не только читайте в нашем материале.

Чаще всего искра пропадает именно в тот момент, когда нужно куда-либо ехать. Чтобы не толкать машину в ближайший автосервис, важно понимать, от чего зависит работа системы зажигания, тогда и поиск пропавшей искры не вызовет особых затруднений.

В конце этой статьи смотрите видео-инструкцию по поиску искры в системе зажигания автомобилей ВАЗ.

А ниже мы предлагаем познакомиться с алгоритмом поиска пропавшей искры в системе зажигания автомобиля.

Почему нет искры на свечах зажигания?

Причин отсутствия искры на свечах зажигания может быть несколько. Чаще всего виновниками неисправности являются:

1. Аккумуляторная батарея;
2. Высоковольтные провода;
3. Катушка зажигания;
4. Распределитель зажигания;
5. Неисправности в цепи низкого напряжения.

Также особое внимание при отсутствии искры следует уделить проверке качества контактов и электрических соединений элементов системы зажигания. Проверить состояние контактов можно просто потеребив их рукой.

Внимательно осмотрите провода и блоки системы зажигания – при обнаружении на них грязи, масла или воды, их обязательно нужно протереть сухой тряпкой. После этого попробуйте завести двигатель, возможно, что на этот раз он заведется.

Проверка аккумуляторной батареи

• Если клеммы окислены, их необходимо зачистить и плотно затянуть. Кроме того, можно использовать графитовую смазку, которая надежно защитит контакты от окисления в будущем.
• В случае разряда аккумуляторной батареи, её необходимо зарядить при помощи зарядного устройства.

О том как правильно заряжать автомобильный аккумулятор и обслуживать его читайте в нашей инструкции по зарядке АКБ.

Проверка высоковольтных проводов

Далее стоит осмотреть провода высокого напряжения: они должны иметь аккуратный не “разлохмаченный” внешний вид, без нарушений изоляции, иначе, их придется заменить. Если провода в порядке, тогда можно начинать поиск искры.

Поиск искры рекомендуем начать со свечных проводов. Для этого нужно снять наконечник свечного провода со свечи зажигания и поднести его к "массе" (ближайшей металлической неокрашенной части кузова или двигателя) на расстояние 5-8 мм, после чего, необходимо на несколько секунд включить стартер.

Вращение стартера должно сопровождаться бесперебойной яркой искрой белого цвета с легким голубым оттенком. При отсутствии искры нужно проверить катушку зажигания. Искра фиолетового, красного или желтого цвета свидетельствует о неисправностях в системе зажигания.

Также стоит отметить, что сами свечи зажигания крайне редко выходят из строя все одновременно. При наличии "искры" в свечных проводах, проверить любую свечу зажигания можно, вывернув её из головки блока цилиндров, и надев на неё свечной провод. Металлической частью свечи прикоснитесь к "массе" автомобиля, и вращая стартер, убедитесь в наличии или отсутствии искры на электродах свечи.

Менять свечи зажигания необходимо в сроки, установленные регламентом технического обслуживания для вашего авто (обычно через каждые 15-25 тыс. км).

Узнать больше о маркировке и калильном числе свечей зажигания можно из нашего материала по этой ссылке.

Проверка катушки зажигания

Для проверки катушки зажигания нужно из крышки распределителя-прерывателя вытянуть центральный провод, идущий от катушки.

Вращая стартер, убедитесь в наличие искры от провода, по аналогии со свечными проводами.

• Появление искры указывает на исправность катушки зажигания. В таком случае неисправность следует искать в прерывателе-распределителе.
• Если же из провода искры нет, значит, причина неисправности скрывается или в катушке зажигания, или в цепи низкого напряжения.

При наличии неисправности в катушке зажигания, её следует заменить на новую.

Проверка прерывателя-распределителя зажигания

При подозрениях на неисправность прерывателя-распределителя, необходимо внимательно осмотреть его крышку с внутренней стороны.

• Если крышка в порядке, то просто промойте ее бензином,
• При обнаружении на трещин, крышку нужно будет заменить.

Центральный угольный контакт прерывателя проверяется на предмет “зависания” путем его легко перемещения пальцем.

Изоляция ротора прерывателя-распределителя проверяется на пробой следующим образом:

1. Центральный высоковольтный провод расположите с зазором 5-8 мм от электрода ротора,
2. После этого рукой замыкайте-размыкайте контакты прерывателя (при этом зажигание должно быть включено).

Появление искр в зазоре указывает на неисправность ротора, который необходимо будет заменить.

Проверка цепи низкого напряжения

Для проверки цепи низкого напряжения можно использовать контрольную лампу на 12 В мощностью до 3 Вт. Лампу подключают с одной стороны к клемме низкого напряжения прерывателя, а с другой – к массе автомобиля.

После этого, нужно вручную замкнуть контакты прерывателя-распределителя и включить зажигание. При исправной цепи низкого напряжения, контрольная лампа должна светиться при размыкании контактов, а при их замыкании – гаснуть.

Если при размыкании контактов лампа не загорается, значит, неисправность скрывается либо в проводах низкого напряжения, либо в первичной обмотке катушки зажигания.

Постоянное свечение лампы, при любом положении контактов, указывает на одну из трёх причин неисправности:

1. Сильное окисление контактов прерывателя;
2. Обрыв проводка, ведущего от клеммы прерывателя к рычажку;
3. Обрыв проводка, соединяющего подвижный диск прерывателя с корпусом.

Если причина неисправности оказалась в окисленных контактах, то их необходимо зачистить, после чего следует отрегулировать зазор.

Видео: поиск искры в системе зажигания ВАЗ 2109

Основными признаками неисправности системы зажигания является нестабильная работа двигателя (мотор троит, плавают холостые), плохой запуск или полное отсутствие искры на свечах зажигания. Если пропала искра, необходимо точно установить причину, по которой это произошло, для этого необходимо определиться "с кругом подозреваемых".

Основные причины, по котором может не быть искры

1. Прежде всего убедитесь, что на элементах системы зажигания нет пыли, грязи, масляных пятен и т. д. Если что-либо из вышеперечисленного присутствует, возьмите ветошь и протрите все как следует, или продуйте при помощи сжатого воздуха, после чего попытайтесь снова проверить искру и завести мотор.
2. Неисправны свечи зажигания ("залиты", лопнул изолятор, пробой и т. д.). Проверьте свечи по-отдельности и убедитесь, что искры действительно нет. Если нет искры на всех свечах, то причина, скорее всего, не в свечах, а в катушке или, например, стартере. Читаем: как проверить стартер и здесь. Если же искра есть, но слабая или желтого цвета, проверьте катушку или ВВ-провода.
3. Проблема в высоковольтных проводах (ВВ-провода). Это может быть обрыв, пробой на массу, плохой контакт. Произведите детальный осмотр ВВ-проводов, убедитесь, что на их поверхности нет трещин и переломов. Пошевелите провода и попытайтесь завести двигатель, если мотор заведется или хотя бы попытается, скорее всего именно в проводах кроется причина. Детально о том, как проверить ВВ-провода.
4. Неисправность модуля зажигания или катушки зажигания. Как проверить катушку зажиганиячитаем здесь.
5. Датчик коленвала вышел из строя, как проверить читаем здесь.
6. Проблема в коммутаторе, трамблере, неправильный зазор, пригорели контакты.
7. Нет контакта на массовом проводе или он очень плохой.
8. Неисправности ЭБУ.

Способы проверки искры на свечах:

1. Проверка на массу;
2. При помощи мультиметра;
3. Используя тестер на основе пьезоэлемента.

Пропала искра (инжектор)

Что касается инжекторов, то здесь все немного сложнее. Проверка искры в свечах при помощи метода "на массу" в инжекторных двигателях не всегда возможна, в некоторых случаях это крайне опасно, есть высокая вероятность вывести из строя ЭБУ. Поэтому лучше проверять свечи, используя другие методы.

Если искра пропала сразу на всех цилиндрах, причины могут быть следующие:

• Вышел из строя контроллер;
• Неисправен весь модуль зажигания;
• "Пробит" центральный провод.

Проверку необходимо выполнять поочередно, начиная с предохранителей, затем проверить состояние контактов ВВ-проводов и массы.

Всем доброго времени суток. Может быть кто-то сталкивался или уже читал о аналогичной проблеме. Проблема в следующем: вечерам машина была благополучно поставлена на стоянку, без каких либо проблем. Утром не завелась. Стартер молотит, но не заводится. При дальнейшем рассмотрении оказалось что бензонасос тоже не гудит и нет искры. Датчик положения коленвала в порядке. При сканировании выдало ошибку p1612- Ошибка связи между блоком управления двигателем и иммобилайзером. Электрик второй день ищет в чем причина, но пока глухо. Нашел подобную тему-решилась просто, отошел контакт на иммо, но электрик говорит проводка в порядке. У кого какие соображения?

Может ключи потеряла, может действительно с имошником связи нет, может сгорел блок или блок иммо сгорел :) Поможет подмена на заведомо исправный комплект иммо+эбу+ключ, либо пробовать заново прописать ключ при наличии карпаса от машины и оборудования типо ланч431про, скандок с открытой маркой чери, диллерского. комплект я прошлым летом брал за 6 рублей, самый простой вариант :) но у меня ситуевина другая была - я программатором свой блок уложил при перешивке %)))

В мороз такое было вот недавно, стартер крутит, не заводится. Чуть потеплело, сразу завелась, на бензин думаю.

уУ меня чери элара 2007 года, тоже не заводится по утрам, а как заведётся то работает отменно. Проверяли почти всё, говорят поменять клапан абсолютного давления, но у меня его нету, я даже не знаю где он находится. масло ещё я не менял хотя уже 35000 км проехал, может из-за этого что масло потеряло своё свойство - компрессия слабая и на холодную не заводится, а на горячую с пол тыка. Проверил всё :- свечи новые, инжектор почистил, дастали бинзонасос - думали сеточка забилась - чистая и давит насос больше 4-ки, я уже и не знаю что ей нада. машина у меня на газу, может какая-то проблема в этом . , Так нет. - с буксира даже не заводится, даже не хватает. По пол часа гоняю аккумулятор и нифига.

Здравствуйте!У меня черри фора а21 2008г проблем с движком нет все работало как часы.стал течь патрубок в салоне тасол лился под коврик пассажира разобрал тарпеду снял ее полностью и панель приборов тоже протечка устранил собрал все как было но машина перестала заводится стартер крутит но незаводится проверил все предохранители все рабочее .В чем причина не пойму подскажите может кто сталкивался с этим?

Роберт, а вообще что к чему предназначены для чего 14мм а для чего 18 мм у нас только под заказ как бы не ошибиться.

Роман, привет ты написал что на чери фора подушки от нивы подходят! Подушки чего подходят? Двигателя? Или ещё чего? Просто жигавские не такие

Подскажите кто знает точный диаметр переднего тормозного диска. И качественный его аналог, и каталожный номер. Мой диск В11-3501075

добрый вечер всем. ребят кто подскажет где можно достать поршни на чери фора А21 1,6 литра ремонтные 0,5

Роберт привет ,у тебя есть перепайка шнуров от ваз2110 и калины на вортекс эстина 2.0 кислородного датчика1 если есть скинь пожалуйста.за рание спс . всем доброго времени суток

Lambda probe кислорода Сенсор для Великой стены/Chery/Changan звезда 0258005292/40 см стоимость1400 это с доставкой на эли экспрес стоит брать или нет

Роман, А чё родной за 980 ре здесь взять нельзя что-ли?))))Зачем на али лезть да ещё и переплачивать.

привет всем.Подскажите какие приводные ролики можно поставить на вортекс эстина 2009г вместо оригинальных. спасибо

Глеб, сними все три ролика и поставь один натяжной ролик ГРМ от приоры и будет тебе счастье. подробнее через поиск в группе ищи.

Всем привет возникла проблема с чери фора пропала искра кто небуть сталкивался с таким все работает я имею ввиду панель насос все включается но искры нет может датчик уюколенвала и от какой машины подходит чтоб не заказывать

Дмитрий Иванов запись закреплена

Привет всем!Подскажите куда копать чери Тигго 2007 г.в. 2,4 механика,полный привод.Нет искры,не горит чек на приборке,не открывает форсунки(свечи сухие). бензонасос тоже не качал,но нашел фишку со сгнившими контактами возле блока предохранителей, соединил,насос начал качать при включении зажигания.Всю косу разобрал подкапотную, вроде бы все в норме.предохранители и реле все в норме.Машину в таком состоянии брал,как и при каких обстоятельствах машина перестала работать не знаю.датчик колена новый

Алексей, как проверить ЭБУ? когда снимаешь мозги движка то бензонасос не качает,ставишь на место, начинает качать при включении зажигания.разве может часть ЭБУ отказать?

Ну для начало я бы прошелся по всем предохранителям и релюхам зачистил контакты и проверил. Бывает пред звонится но из за того что ноги черные закисшие то контакта может не быть, так же и релюхи

Ну и смотри внимательнее про датчик колена, бывает отклонение в 10(ом) и он на наших уже не работает, промерь сопротивление.

Дмитрий, ну причин может быть тьма, допустим я покупал машину естественно не новую, когда начались проблемы то чек тоже не горел, ELM не было, про сканировать не мог. Разобрал приборку и увидел что у меня светодиода на штатном месте нет , схитрили и выибнули его от туда. Припоял новый и он стал светить. Можешь конечно про сканировать и посмотреть какие неисправности выдаст ЕБУ

Дмитрий, ну может есть у кого из знакомых ELM, версия 1.5. Сам посмотри, чем больше сам разбирëшься тем меньше заплатишь. Но очень похоже на датчик колена или ЭБУ. Если что то сопротивление датчика колена легко проверить, что б его исключить. И на ЭБУ тоже есть предохранитель. Посмотри ещë ради интереса.

Алексей, датчик на сопротивление проверял, вроде бы в норме,но на всякий случай ещё один заказ.где находится предохранитель на ЭБУ,так же в монтажной блоке?

Енот Потрахунбэйб

Дмитрий, да я свой ЭБУ хотел проверить поставил другой ЭБУ а она даже не завелась а чек выдал ошибку имобелайзера

Костя, у меня нет иммобилайзера,по крайней мере в ключе.где в машине может находиться блок иммобилайзера?

Костя, нет,снимал аккуратно.я брал машину,она не заводилась, возможно до меня разбирали и потеряли,хотя в интернете пишут что на Калининградских машинах нет иммобилайзера

У меня было подобное не было искры и бензонасос не качал! Реле замкнеш и качает! Не горел чек тож в общем мозги сгорели! Блок комфорта тож сгорел! Не че в общем не работало! В общем гена дал перезаряд и вся электроника сгорела! Покупал эбу блок камфорта замок зажигания с ключом за 10 тыс мозги делфи дай бог памяти! Вся покупались с одной машины, поставили все заработало но не заводилась в общем электрик обнулил мозги как-то и все! Мозги не прошивались!

Руслан, у меня то бензонасос качает,нет искры, форсунки не открываются и чек не горит.для чего замок зажигания покупал,он как то связан с мозгами?

Читайте также:

  
• Москвич 412 улучшение рулевого управления
  
• Двигаясь по левой полосе водитель намерен перестроиться на правую кто должен уступить
  
• Неисправности мкпп форд фокус 1
  
• Фаркоп мазда фамилия своими руками
  
• Маркировка ваз 21 23