При включении габаритов включается вентилятор охлаждения ваз 2110

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Доброго времени суток. Машина Ваз 2110 ,БОШ 1.5.4. Через несколько секунд после запуска двигателя включается вентилятор охлаждения при этом ЭБУ температуру видит адекватно,сканером "карлсон" отключается а при выходе из ИМ включается снова. ЭБУ сухой,по крайней мере сейчас ,подменить не чем. Подскажите в какую сторону копать?

kalinino

Прошивку я ксожалению не запомнил,но он завтра машина приедет отпишусь.Маршрутник стоит,но я его на время диагностики отключал.

При включении зажигания текущая температура.

kalinino

если в обрыве датчик темперптуры который на термостате - будет постоянно при включении зажигания включатся вентелятор.

nimnul22

kalinino

если вентилятор отключаестя сканером то блок работает нормально. Программа контроллера посылает команду на включение вентилятора. А это либо аварийные режим по ТОЖ либо датчик показывает температуру выше порога включения вентилятора.

Cilik

ПалПалыч

Polikarpov

kalinino

Кратковременные обрывы ДТОЖ включают аварийный режим? Может все прояснит осцилка ДТОЖ? Ну или подмена датчика вместе с проводами до ЭБУ, или резистор, только поближе к ЭБУ.

Ateist

sergej_

ПалПалыч

ЭБУ подменялся
Сканером выключается
Ошибки нет
Вентилятор может включить только ДТОЖ
Вывод: кратковременные изменения сигнала на входе ЭБУ, которые сканер не успевает заметить.
В любом случае либо осциллограма либо подмена.

Ateist

Бортовик отключал, а датчики хозяин до меня 2 штуки менял.Перед включением повышаются обороты,значит ЭБУ осознанно включает вентилятор? Может блок входит в аварийный режим по ДМРВ или ДПДЗ ?

kalinino

Если аварийный режим, то ошибки.
Остались только провода между датчиком и ЭБУ.
Только при подмене штатные провода должны быть отсоединены.

Ateist

ервик

Вентилятор может включить только ДТОЖ
Вывод: кратковременные изменения сигнала на входе ЭБУ, которые сканер не успевает заметить.

Неа. Такого быть не может, поскольку сканер отслеживает параметр АЦП с большей скоростью, чем в прошиве заложено "отставание" (для изменеия шага РХХ) перед вкл. ВСО.
И если "кратковременно" - то ВСО включался/выключался бы.

ервик

Провода это тоже ошибки.При включонном зажигании вентилятор не включается,включается только при заведенном ДВС. Если снимаю разъем с ДТОЖ при зажигании сразу включается и выскакивает ошибка.

kalinino

Щелканов Дмитрий Олегович

ПалПалыч

Щелканов Дмитрий Олегович

И что это меняет ? Первым делом нужно всегда локализовать неисправность, затем искать детально, разве не так ?

Щелканов Дмитрий Олегович

я вам секрет скажу только вы никому не рассказывайте . если у машины неисправен термостат она может уходить в аварийный режим и на холодную вкл вентилятор . при нормальных показаниях Д.Т. такое часто встречается на нивах но и на самарах иногда попадалась

машины такие мне попадались не раз .
есть еще вариации о которых тут уже упоминалось
1. неадекватно правленая программа
2. неисправность ДТ или проводки

Если двигатель "закипел", следует как можно быстрее найти причину, чтобы ситуация не повторилась снова. Иногда все дело в нехватке тосола или забитом радиаторе, а иногда причина в том, что не выключается вентилятор радиатора. А Вы знаете, почему такое происходит?

Рабочая температура двигателя "десятки" около 87-89 градусов. Термостат открывается на 85 градусах, а карлсон (вентилятор радиатора) на штатной прошивке должен включаться при 105 градусах, и при 97С выключаться.

Если не включается вентилятор радиатора

Начните с самого простого - с проверки пробки (крышки) расширительного бачка. Убедитесь, что клапан на ней исправный, в случае необходимости замените крышку или доработайте.

Если все равно не крутится вентилятор радиатора, тогда переходите к проверке термостата (например, потрогать нижний патрубок радиатора, если он холодный значит меняем термостат).

Истории наших читателей

"Гребаный таз. "

Всем привет! Меня зовут Михаил, сейчас расскажу историю о том, как мне удалось обменять двенашку на камри 2010г. Все началось с того, что меня стали дико раздражать поломки двенашки, вроде ничего серьезного не ломалось, но по мелочи, блин, столько всего, что реально начинало бесить. Тут и зародилась идея о том, что пора менять машину на иномарку. Выбор пал на таёту камри десятых годов.

Следующим шагом проверяем предохранитель электровентилятора системы охлаждения (F7 на 20А в монтажном блоке). Кстати, этот же предохранитель отвечает и за звукового сигнал, поэтому если он не работает, значит 100% предохранитель следует заменить. Также проверяем реле вентилятора радиатора в дополнительном блоке предохранителей.

Теперь переходим к самому электровентилятору, который установлен на радиаторе. Как проверить вентилятор радиатора? Очень просто, нужно его подключить напрямую к аккумулятору, если вентилятор включился, значит он исправен.

Если карбюратор, тогда замыкаем контакты на датчике, который находится в радиаторе. Если вентилятор включается, тогда датчик неисправен.
Если инжектор, тогда скидываем разъем с датчика, который находится рядом с термостатом. Т.к. управление вентилятором радиатора происходит при помощи ЭБУ (мозги машины), поэтому вентилятор должен включиться в аварийном режиме. Если это произошло, значит датчик нерабочий (см. схемы СОД инж. и карб.).

Последняя возможная причина того, почему электровентилятор не работает - обрыв цепи. Ищем наличие обрыва провода, и проверяем все контакты, используя схемы электровентилятора системы охлаждения:

Так как Вентилятор Системы Охлаждения Двигателя (ВСОД) на ВАЗ 2110 имеет только одну скорость работы, то многим не нравится скачкообразное поведение стрелки ОЖ на приборной панели. Да и резкое включение вентилятора радиатора хочется как то сгладить :) Решение вопроса есть и даже не одно !

Наличие эффекта "термокачки" (температура в жаркий период времени постоянно колеблется от точки включения вентилятора радиатора (карлсона) до точки его выключения).
Ударные электрические (токовые) нагрузки на бортовую сеть.

Истории наших читателей

"Гребаный таз. "

Многим не нравится, что в жаркую погоду при не быстрой езде температура охлаждающей жидкости двигателя по приборной панели поднимается в плотную к красной зоне, после чего запускается вентилятор системы охлаждения и стрелка падает вниз. И так туда - сюда. Вообще для ВАЗ 2110 такое скачкообразное поведение стрелки считается нормой.
Конечно, тут возможно врет приборная панель и по Бортовому Компьютеру показания совсем другие. Но все же эффект неприятный и всегда настораживает. Хочется как то сделать контроль температуры плавным, а не скачками. Что бы температура поддерживалась все время на одном уровне благодаря разной скорости вращения карлсона или за счет более раннего включения вентилятора.

Дебаты по этому вопросы ведутся давно и решение проблемы есть !

	Вариант 1: Можно попробовать снизить скорость вращения карлсона и запускать электродвигатель плавно, и на более низкой температуре охлаждающей жидкости (запускать раньше, чем обычно). См. фотоотчет "Плавный пуск вентилятора охлаждающей жидкости.", который сделали автолюбители из семейства "Самары". Но принцип остается такой же и для ВАЗ 2110. Данный варинт довольно сложный для человека, который не сильно разбирается в электрике автомобиля. Да и выглядит вся конструкция, как то не очень надежно из-за такого количества проводов.
	Вариант 2: Метод попроще - это сделать принудительное включение карлсона от кнопки. См. фотоотчет "Включение вентилятора радиатора (карлсона) от кнопки". После данной доработки у вас в салоне появляется кнопка (можете на ней нарисовать карслона :) ). Летом в пробках Вы нажимаете кнопку и у Вас плавно включается карлсон, который работает пока нажата кнопка на малых оборотах (этой скорости достаточно, что бы температура ОЖ не поднималась выше 90-95 градусов). Но если вдруг она поднимется выше, то включается штатная 2ая максимальная скорость.
	Вариант 3: Третий подход, на мой взгляд и по мнению многих автолюбителей является пусть не самый дешевый, но самый правильный и надежный это установка Блока плавного Управления Электровентилятором Радиатора Автомобиля (БУ ЭВСО) - "СИЛИЧЪ-БОРЕЙ". Вкратце - это объединение достоинств и исключение недостатков традиционных систем охлаждения двигателя путем внедрения принципиально нового алгоритма плавного управления скоростью вращения электровентилятора для стабилизации температуры двигателя автомобиля. Основа алгоритма "Силичъ" - изменение скорости вращения вентилятора в зависимости от температуры двигателя. (как у вискомуфты). Цена такого устройства около 1200р.
	Вариант 4: Как вариант можно рассмотреть и Регулятор пуска вентилятора РПВ автомобилей LADA. Этот переходник вставляется в разрыв цепи питания вентилятора и производит плавное включение вентилятора системы охлаждения двигателя, что значительно повышает его срок службы.

Плавный пуск вентилятора охлаждающей жидкости. Фотоотчет.

Производительность вентилятора избыточна. Температура радиатора быстро снижается, что приводит к частым "старт-стоп" электродвигателя вентилятора.
Температура срабатывания датчика ОЖ слишком высока. Стрелка индикатора приближается к красной зоне, двигатель работает неустойчиво, может "закипеть".

Тепловой режим работы двигателя поддерживается термостатом и электровентилятором радиатора. Последний включается датчиком, ввернутым в левый бачок радиатора (на карбюраторном двигателе ВАЗ 2110) или через реле по сигналу ЭБУ (на инжекторных двигателях ВАЗ 2111, -2112).

Если старый радиатор не подлежит больше ремонту и Вы его решили заменить, тогда хорошая возможность выбрать и купить новый. Например, радиатор Лузар приспособлен, как для инжекторных, так и для карбюраторных моторов (есть возможность установить датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) от карбюратора).

Если установить дополнительный датчик охлаждающей жидкости (ДТОЖ) в радиатор/патрубок, тогда получится так: При достижении температуры охлаждающей жидкости до уровня датчика, вентилятор включается в пол силы. А если температура будет расти и поднимется до уровня срабатывания по ЭБУ, то он начнет работать в полную силу.

Альтернативные схемы подключения, но смысл один и тот же:

Результаты и выводы: На трассе и в пробках стрелка указателя температуры ОЖ стояла в нормальном режиме как привязанная. Чтобы услышать пуск электродвигателя вентилятора нужно прислушиваться. На перевале было конечно тяжело, но температура ОЖ не превышала ту, которая ранее была при простое в "пробке".

Включение вентилятора радиатора (карлсона) от кнопки.

После данной доработки у вас в салоне появляется кнопка (можете на ней нарисовать карслона :) ). Летом в пробках Вы нажимаете кнопку и у Вас плавно включается карлсон, который работает пока нажата кнопка на малых оборотах (этой скорости достаточно, что бы температура ОЖ не поднималась выше 90-95 градусов). Но если вдруг она поднимется выше, то включается штатная 2ая максимальная скорость.

Температура ОЖ уже более стабильна и не прыгает как раньше
Нет резких скачков напряжения от включения вентилятора.

Реле 4-х контактное
Сопротивление отопителя ВАЗ 2110
Провода
Кнопка (поставил со снежинкой)
Клеммы мама + папа (много штук)

Снимаем клемму с АКБ.
Залезаем под торпеду с пассажирской стороны в ногах откручиваем крышку и видим 3 реле. Нам нужно реле вентилятора.

Ищем тонкий розово-черный провод, идущий от главного реле (контакт 85*) и толстый силовой бело-черный провод (контакт 87) и подцепляем наше реле к ним.
* по книжке на разных моделях ВАЗ 10-го семейства розово-черный провод главного реле может приходить как на контакт 86, так и на 85. Ориентируемся по цвету проводов. Черно-пурпурный (черно-красный) тонкий провод, идущий от контроллера, мы не трогаем.

Далее устанавливаем сопротивление отопителя. В магазинах продаются разные сопротивления, желательно в изоляции. (например, для Нивы или десятки), которые, судя по всему, можно без всяких последствий размещать тут же – в салоне под торпедой, рядом с реле. Именно такие я и советую приобретать, если не хотите испытать дополнительные трудности при установке.

Советую взять сопротивление отопителя 2110

Возвращаемся к блоку реле:
Контакт 1 сопротивления - к контакту 30
Контакт 3 - на массу автомобиля
Кнопку – к контакту 86 нашего реле.
Второй контакт кнопки - на "массу".
Устанавливаем штатные реле на место. Наше дополнительное реле привинчиваем за ухо к кронштейну контроллера.

Сопротивление можно закрепить там же рядом с релюхами, греется оно не сильно, но чтобы сопротивление не соприкасалось с проводкой нужно обязательно поместить его в металлический корпус.

Надеваем клемму АКБ и включаем зажигание.
Проверяем работоспособность схемы.

Почему гасящий резистор греется ?
Потому что на нём выделяется довольно много мощности. В абсолютных цифрах это выглядит примерно так:
Макс ток, который потребляет вентилятор - 15,3А (источник); предположим что это пусковой ток, а рабочий к примеру 10А. Включив последовательно ему резистор отопителя ВАЗ 2110 с сопротивлением 0,23 Ом (источник) мы ограничиваем ток и соответственно обороты. Но при этом через резистор будет протекать ток ~8,57А, т.е. на резисторе будет падать 1,97 В. Соответственно 8,57А умножаем на 1,97В - получаем 16,88 Вт, что немало. А если потребляемый вентилятором ток в установившемся режиме больше десяти ампер, то и мощность, выделяемая на добавочном резисторе соответственно будет большей.

Заключение

Сказать, что я доволен первым результатом – ничего не сказать. Я просто тихо тащусь. Вентилятор на малой скорости работает практически бесшумно, звук его сопоставим со звуком бензонасоса. На полной скорости он теперь либо совсем не включается, либо включается очень редко Включение происходит плавно, без ударной нагрузки на генератор и просадки напряжения.
При +30 температура ОЖ плавала в интервале 93-95 и не поднималась выше 96.

Если температурный режим двигателя выходит за нормальные показатели, тогда следует провести диагностику системы охлаждения двигателя.

С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.

Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.

С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.

Автор темы григорий123, 19.4.2009, 18:08

При Включении габаритов врубается вентлятор системы охлаждения, на любой температуре двигателя. В чем может быть дело? Может было у кого такое? Как лечить?
P.S. датчик температуры и электродвигатель вентилятора поменял, не помогает

Цитата(григорий123 @ 19.4.2009, 18:08)

григорий123, со стороны водителя внизу ( где ноги) есть лючёк прикреплёный на два самореза открути и посмотри там есть точка куда присоединяются массы мож чё там

григорий123, проверить проводку от вентилятора до монтажного блока, от датчика включения вентилятора и от кнопки включения габаритов. Вероятно, где-то эти цепи перемыкаются. Ну и монтажный блок осмотреть не помешает.

"Лучше потерпеть неудачу в оригинальности, чем преуспеть в подражании" ©
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.

григорий123, вытаскивай предохранитель габаритов сначала один, потом другой, и найди конкретнее цепь, скорее всего гдето масса отпала

Ничто не дается так дешево как хочется

тачка тюненая/ремонтированая в специалезированных мастерских - это кусок железа,
тачка которую тюнил/ремонтировал своими руками - это часть тебя

мое мнение,это монтажный блок,и я в этом уверен
у меня было типо такова:включал вентилятор печки при выключеном зажигании запускался вентель двига,
включал зажигание-вент двига отключался включался вент печки,габариты по диагонали не горели.
сам по професии автоэлектрик,поэтому перерыл весь таз,некчему придраться пока не залез в монтажный,
а там все зеленое.И я вспомнил что както зимой попровлял крышку монтажного,видать тогда водичка и попала зделав свое дело.
Да кстати у меня еще стартер стал плохо крутить,хотел менять акум.после замены монтажного все пропало
даже у дворников появилась последняя скорость.

Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Приветствую ! Сегодня поговорим про такое интересное явление как позднее включение вентилятора охлаждения .
И так, стоим мы значит в пробке, смотрим на указатель температуры двигателя, 120 градусов а вентилятор молчит … Включаем печку на всю открываем капот и чешем репу, что могло произойти…
И так, давайте разбираться и начнем с простого .
Вы остановились, термометр в красной зоне но почему ?
Открываем капот, пробуем патрубки термостата те которые идут от радиатора они должны быть огненные ( ОСТОРОЖНО МОЖНО ОБЖЕЧЬСЯ ).
Убедились что патрубки горячие, значит термостат открыт и тосол идет по большому кругу .
Далее приступаем к диагностике в полевых условиях . Сдергиваем двух пиновую колодку с датчика температуры охлаждающей жидкости, вентилятор должен запуститься в аварийном режиме, при этом загорается чек .
Теперь с постоянно работающим вентилятором и печкой, можно добраться до места ремонта .

Приехали, двигатель остыл до температуры 20-30 градусов, начинаем диагностику .
Для начала нужно понять, что в инжекторных автомобилях присутствуют два датчика температуры один стоит в гбц и имеет одну клемму .

Данный датчик отвечает только за показания приборов .
Есть второй датчик, вот его показания видит мозг, по нему включается вентилятор и корректируется топливная смесь . Он имеет 2 контакта и вкручивается в термостат .

С этим разобрались .
Включаем зажигание снимаем фишку с датчика температуры охлаждающей жидкости, тот чьи показания видит мозг .
Заработал вентилятор ?
Отлично, мы проверили что силовые цепи и цепи упрпвления вентилятором исправны, мозг видит датчик .

(Если не заработал проверяем реле : предохранитель фишку, сам вентилятор и целостность проводки . В редких случаях отсутствует сигнал с эбу )

Дальше у нас 2 варианта : либо неисправен датчик мозга ( ДТОЖ) либо датчик прибора(ДТ). И тут я предлагаю начать с ДТОЖ.
По сути своей — это терморезистор, изменяющий свое сопротивление в зависимости от температуры, именно это сопротивление видит мозг . Нам понадобится табличка — соответствия сопротивления температуре .
А вот и она .

И вот такой приборчик, сделать его можно за 5 минут, стоимость 30 р .

Это переменный резистор с проводами . Номинал 0-5 кОм .1 кОм =1000 Ом
Соответственно резистор имеет номинал
0-5000 Ом . Нам этого более чем достатачно .
Понадобится диагностический сканер стоимость онного 500р .

И так сам принцип .
Берем тестер, подключаем его к резистору и глядя в таблицу выставляем сопротивление равное температуре 20 градусов тоесть 3520 Ом . Подключаем сканер заходим в параметры и смотрим на температуру двигателя . В разъем ДТОЖ вставляем 2 провода от резистора с заранее выставленым сопротивлением ( полярность значения не имеет ) . Мозг увидит сопротивления резистора, переведет его в температуру, далее сканер выведет ее на экран . Плавно вращаем резистор и следим за температурой, нормальной температурой включения вентиляторя считают 102-105 градусов + — 1 . Подводим с помощью резистора температуру к порогу включения вентилятора, он должен включиться при диапазонах 102-105 градусов при этом сопротивление резистора будет около 160 Ом .

Включился ? Отлично ! Мы убедились что не рискуем перегреть мотор при проверке . Одеваем фишку на датчик, запускаем двигатель, следим за температурой с помощью сканера .
Двигатель прогрелся и при температуре 102-105 включилось охлаждение .
Все отлично НО прибор в красной зоне.
Лезем дальше . Проверяем массу двигателя и минусовую клемму АКБ . Меняем клемму и переносим ее конец ( тот что прикручивается к двигателю ) на термостат или кидаем доподнительный провод предварительно зачистив площадку . Так же проверяем массы приборной панели .
Иногда температуру включения вентилятора понижают на пару градусов по методам изменения прошивки, стоит это 1500 р . Всем удачи и ровных дорог !

Читайте также: