Постоянный плюс на стартере причина

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Бигхорн 1998г. 4JX1. В очередной раз пришёл в гараж заводить Свою "ласточку". Спервой прокрутки пуск не получился, Свечи( чтоб их так, но не о них разговор). ПОСле второй попытки, выключив зажигание, собирался дать отдохнуть аКуМу. Через некоторое время(5-7 секунд)произошёл щелчок(похоже на какоето реле) и стартер попер крутить мотор самостоятельно. Сигналки нет, глюкнуть не могла. При косании клемой на АКБ ясно слышно, что старер работает правильно(Втягивающий, бендикс и само вращение). Склоняюсь к трем причинам: 1. Замыкание рэле стартера; 2. Замыкание замка(мало вероятно); 3. Коротыш проводки.
При врвщении стартера на понэли ни чего не горит( если зажигание выключено или ключ вытащен). Если зажигание включено, то всё включено, а стартер всёравно крутит постоянно.
Пойду пробовать менять рэле стартера.
Собственно сам вопрос, укогонибудь чтото подобное было? Не хотелось бы лишнюю работу делать.

искать, кто управляет втягивающим реле, вы сами и описали варианты, еще попробовать снять реле стартера и проверить.

а что тут искать? если срабатывает все как положено, втягивающие, мотор стартера, то реле вероятней. и опять же чтобы реле сработало надо на него подать напряжение. остается проводка от замка зажигания или сам замок зажигания ( что верней всего)

Только пришёл из горожа. Картина такая. Вытаскиваю рэле стартера из блока, ключи лежат на сидении. При касании клемой на АКБ, срабатывает втягивающий и начинает маслать стартер. Внешне осмотрел провод "управления" стартером, он целый пробоев, касаний нет. По сему остаются только пятоки в солиноиде. Интересно ремонтируются подобные вещии или надежней купить стартер?

а как без реле срабатывает стартер?? Так у тебя сразу крутит стартер, т.е не чего не щелкает втягивающее, а сразу крутит?

Вроде полностью описал, но повторюсь. Ключи лежат на сидении, реле в руке. При касании клемой на АКБ СРАБАТЫВАЕТ ВТЯГИВАЮЩИЙ(чётко и явно слышно) и стартер начинает крутить мотор без всяких остановок.

Ещё услибы стартер просто крутил не зависимо от срабатывания солиноида, это было бы ясно и я бы об этом написал.

ИХОО . Я его победил. Прежде всего прошу прощения, что долго не выходил на форум. Работа знаетели. Ну и поняв Что самому некогда заниматься машиной, погрузил на эвакуатор и отправил на СТО (есть не плохое на примете). Рассказав им о несправности, они нырнули внутрь. Как я и описывал в самом начале, чёткость работы стартера не вызывала сомнений. Оказался коротышь в проводке. За площадкой АКБ есть сростка Плюсовой клемы в виде болтового соединения двух наконечников. Вот онито и начали греться, а рядом пучек проводов. Изоляцию которых эта сростка и прогрела. Эти разогретые наконечники и коротнули на другой провод, который оказался управляющим на солиноид стартера. Таким образом и пошёл постоянный плюс на втягивающий с всеми вытекающими. Хорошо рядом стоял, вовремя клему снял. А иначе даже боюсь представить.
Расказываю это для всех, ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ к своим НЕИСПРАВНОСТЯМ это помогает их победить.

щёлкают релюхи только везде и все ! акум в полном порядке. до этого бывала пару раз не крутил но при следующей попытке заводился. на что это похоже ?

сигнализаторщик

Постоянный участник

однозначно контактная група в замке зажигания.сними защиту под рулем от зока иду толстые провода красный с чёрной полосой соедини с толстым красным через реле и будет щасте.

spektr_servis

Профессиональный советчик

Оракул

Это похоже на сдохший аккумулятор. Если щелкают все и везде, значит напряжение падает очень сильно. Еще могут быть окислившиеся клеммы. Напряжение нужно измерять, а не гадать. Я бы начал с напряжений на клеммах самого аккумулятора и на клеммах подключенных к нему проводов.

spektr_servis

Профессиональный советчик

Категорически приветствую вас!

У меня раз тоже что то похожее было! Разобрал стартер а там основной плюс на втягивающее оборвало. Перебрал, и по сей день езжу.

spektr_servis

Профессиональный советчик

Kurt11

Просто заглянул

Дело было так, перестал крутить стартер, вообще. Диагностика и ремонт показали что стартеру нужна заменя якоря, щёток и втулок! Всё поменяли. Заводится с пол оборота нарадоваться не мог. Но вдруг, как и у автора темы всё начало щёлкать и стартер молчит. С талкоча завели вроде как работет всё. Но при повороте ключа загорается АБС и тухнет бывает при езде вообще просто моргает. Но одна беда не приходит, отказал спидометр. Причём это всё произошло несколько часов назад! Так что делать со щелчками.

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Щёлкает втягивающее реле стартёра или просто реле под приборной панелью? Вероятно,как писали выше, разрядился аккумулятор.Надо проверить работу генератора, замерив напряжение на аккуме при работающем двигателе.

Приобрел ОФА 2,3 DTR (дизель) месяц назад. Хотелось фронтеру. При покупке только щелкало втягивающее, не с первого раза бывало заводился. С остальным проблем не было, за исключением прыгающей стрелки масла на приборке и, со слов перекупа - перебирался генератор, когда гнали его из другой области - рассыпался на части, и не горящими лампочками аккума, чека, и постоянно горящей стояночного тормоза, остакок бензина..

Сейчас стою неделю во дворе безвыездной, где-то коротит, по моему. Поэтому спрошу вас, форум штудирую уже недели две, ответа пока не нашел..

Предыстория: после покупки съездил за 300 км и обратно, без проблем, после суток простоя поехал на дачу - туда нормально, обратно, на лежачем полицейском, что-то брякнуло под капотом, и стало побрякивать, на поведении движка это ни как не сказалось. До дома осталось метров 700, бряканье пропало, потухла печка, заряд аккума упал (по стрелке), стала подниматься температура. Думаю, доеду до двора там и посмотрю..

Заехал во двор со стрелкой на красной зоне. Пускай помолет на холостых - может остынет, нихрена, спустя минуту-две, заглушил движок, открыл капот. Ничего не увидел, кроме как тосол ушел на сантиметр. Визуальный осмотр ничего не выявил.

На следующий смотрю более трезво - порван ремень генератора, отсюда и все симптомы за день до этого. Снял его прям во дворе, благо подлезть к нему можно и вытащить наружу. Оказалось крепление было недавно переварено, причем на скорую руку - диаметр под салейнты разные, забиты туда втулки от каких машин разных, и главное не соосность этих "колец". Ремень перекосило, он терся и дотерся..

Далее, почему варили крепление - левая подушка устала, заказал новую, еще не поставил, правая скорее всего тоже. Разобрал генератор, всё почистил, смазал, проверил диоды на пробой - все целые, заказал и поставил новый регулятор, новую крыльчатку (её об гур обточило из-за подушки), поставил новые салейнтблоки от Вольво, крепление гены пришлось бэушное заказать и ставить. Вакуумный насос издрочило после 300км поездки, т.к. наверно перекупы не ливанули маслица туда, а может где сосало. Заказал новые лопасти, корпус, нам мое счастье, было в багажнике, без царапин. Все оттер, герметик убрал, новые резинки, собрал, залил маслица. Поставил перебранный генератор на новом креплении и насосом обратно, прям во дворе..

Далее решил перебрать стартер. Раз щелкало втягивающее - купил такое же от ВАЗ-2110, Идеально подошло по всем креплениям и размерам, даже центральная "бобинка". Единственное, там не под болтик управляющий, а под клемму мама-папа. Перепаял клемму. Снятие стартера тоже не вызвало проблем, снял быстро, разобрал. Проверил обмотки тестером и ротор заодним. Втулочки поизносились, не большой люфт есть. Щеточный узел в норме, до ротора достают и запас есть. Всё почистил, смазал редуктор внутри, собрал, поставил на место. Надо было проверить его, перед установкой, но вот не подумал или подзабыл - мой косяк..

Весь ремонт растянулся на неделю, т.к. запчасти шли разное количество дней. Настал день ИКС. Ключ на старт - лампочки на панели притухают, щелчков вообщее никаких нет. Не слышно ни одной релюхи или втягивающего. Горят только 4 лампочки на панели: бензин, масло (вроде), спираль, и стояночный тормоз - стандартный набор при повороте ключа зажигания. Думал аккум сдох за неделю - зарядил, попробовал - не щелкает.

Каждый вечер пробую искать причину: что выяснил - на управляющем проводе на стартер всегда есть 12В при подключении клемм аккума, при повороте ключа на ACC - 9В, а при повороте до упора (как бы уже заводить) - вообще пропадает, т.е. 0В.

Исключил из всей цепи генератор - результат один - 12 В на управляющем. Трехногий разъем уже убран предыдущим владельцем. На стартер идет три плюсовых провода: с аккума, с генератора, и третий (меньшего сечения, уходящий в проводу куда-то) Разобрал замок зажигания в первый раз, нашел подгоревший контакт - почистил - не помогло, релюшка на стартер тоже уже стоит. А сегодня вообще выронил замок из рук, он упал и рассыпался на мелкие запчасти - собрал всё обратно и промазал. Снимал и разбирал всю панель - коротышей не нашел, подрулевой тоже исключал из цепи - коротыш всё равно есть..

Убрал всю тряхомудию от старой сигналки, осталось только реле, которое идет в разрез между замком и стартером. Ставил тестер на прозвонку (минусовой щуп в минус аккума, плюс - на третий провод от стартера, предварительно открутив от оного) и вытаскивал все реле под капотом - без изменений. Едиственное, что нашел - если вытащить реле №7 у левого крыла - 12 В пропадает с управляющего. Реле проверил - рабочее. Если убрать большое реле (№8 - номера беру по Экзисту), то на управляющем появляется 10В, не 12, а 10В. Разобрал это реле - всё живое, опять же предыдущим хозяином с него был выведен провод на панель и врезана кнопка - при включении увеличивается время накала свечей. Вот пока не могу найти коротыш, проводку, где смог дотянуть, подергал и жмякал, по мультиметру не было каких-то изменений.

Разобрал в салоне у ног водителя и пассажира проводку и клеммы - там тоже всё хорошо.

Долго собирался написать сюда, думал сам найду, не выходит. Подскажите, куда копать дальше, где еще посмотреть.

Мужички, сегодня сдох акум. на машине. Я подключил пуско-зарядное устройство и начал заводить. Несколь раз крутнул, ключ на положение "выкл", а стартер продолжает крутить. Я клему скидываю с акума, опять накидываю и стартер начинает опять крутить (ключа уже в зажигании нету). Снимаю стартер, разбираю чищу его, проверяю на акуме, он нормально втягивает. Я его опять на место ставлю, накидываю клему и он опять начинает крутить сам по себе. Подскажите в чём дело, может релюшка какая сгорела или в замке зажигания чё.

Втягивающее не разбирал, если тонкий провод не надевать, то не крутит. А как втягивающее разобрать, оно же вроде завальцовано?

Втягивающее не разбирал, если тонкий провод не надевать, то не крутит. А как втягивающее разобрать, оно же вроде завальцовано?

Обычно пятаки пригорают во втягивающем, а так как плюс идет на прямую с батарейки на него, то и стартер маслает даже без включения зажигания, но это уже не твой случай т.к. без управляющего провода не крутит. Реле есть, но питание на него идет с замка, от сюда вывод, что замок барахлит. имхо.
Да, и это, проблемы и способы их решения нужно описывать в первом посте(это про тонкий провод), чтоб не было лишних вопросов.

Щас только что снял стартер, буду пробовать чистить втягивающее (на всякий случай). Накинул клему щас без стартера (да и со стартером такое было) загораются все лампочки на панели без ключа, задняя дверь сразу открывается, причём замок постоянно работает на открытие пока не скинешь клему. А если это замок, что может быть. контакты коротят.

По теории, питание идет с замка через реле на стартер, с практики не встречал, чтоб так могло случится с замком.
А какая сигналка стоит, может с неё еще приходит сигнал на стартер?

Сигналка Томагавк Х5 с секреткой. До неё не смог добраться чтобы отключить. Знакомый сказал, что какая-то коробочка есть под нижним бардачком, оттуда надо вынуть фишку и посмотреть на приборы будут гореть или нет, пока не понял, что это за коробочка.

По теории, питание идет с замка через реле на стартер, с практики не встречал, чтоб так могло случится с замком.
А какая сигналка стоит, может с неё еще приходит сигнал на стартер?

Это логично(правда не обязательно цепь на стартер), не понятно от куда плюс подается, когда сигналка обычно на оборот разрывает цепи(если не автозапуск)?

Когда при повороте ключа зажигания стартер молчит и не прокручивает двигатель, причина поломки не обязательно кроется в самом пусковом агрегате. В большинстве случаев проблема связана с проводкой, контактной группой замка или втягивающим реле.

В этой статье мы расскажем, почему не реагирует стартер на ключ зажигания, разберем основные симптомы наиболее распространенных неисправностей.

Почему стартер не реагирует на поворот ключа зажигания

После включения зажигания питание с АКБ подается на бортовые электросистемы и ЭБУ (если он имеется). При наличии иммобилайзера (штатного или установленной охранной системы) это происходит только после распознавания метки. При повороте ключа в положение запуска или нажатии пусковой кнопки замыкаются контакты втягивающего реле в результате чего питание подается непосредственно на стартер. Одновременно обгонная муфта стартера (бендикс) входит в зацепление с венцом маховика, приводя его в движение и обеспечивая пуск двигателя. Зачастую коммутация осуществляется через дополнительное управляющее реле стартера, снимающее нагрузку с замка.

Схема включения зажигания

Если на любом из перечисленных этапов возникает проблема – авто не заводится: поворачиваешь ключ зажигания – стартер молчит. Как правило, причины такого поведения кроются в:

контактной группе замка зажигания;
сигнализации и иммобилайзере;
управляющем реле;
проводке от управляющего реле до стартера;
втягивающем реле стартера.

Подробнее о том, почему стартер не работает от ключа зажигания, можно узнать из таблицы.

При появлении любых проблем с запуском в первую очередь убедитесь, что АКБ имеет достаточный уровень заряда! При разряде, остаточного тока и напряжения в 8–10 вольт может хватить для включения ЭБУ и приборной панели, но недостаточно для питания стартера. При подаче питания на стартер втягивающее реле может издавать серию коротких щелчков, так как силы тока не хватает для полного преодоления силы пружины соленоидом.

Стартер не работает от ключа зажигания: причины

Проблема	Причина неисправности
Неисправен мотор стартера	Электромотор выходит из строя из-за перегрева, замыканий обмоток, износа щеточного узла, а также заклинивания редуктора.
Неисправна цепь от замка зажигания до втягивающего реле стартера	Обрыв проводки или замыкание. Часто происходит после ремонта, установки доп оборудования или в результате механического износа при длительной эксплуатации.
Повреждение замка зажигания (деформация личинки)	Деформация из-за перегрева, в свою очередь, возникающего из-за плохого контакта. Также возможна поломка из-за ошибочного использования неподходящего ключа.
Электрическая неисправность контактной группы замка зажигания	Образовавшийся на контактах слой окислов препятствует протеканию тока. Также контакты могут отходить из-за деформации поворотной втулки, на которой закреплены ответные части.
Блокировка запуска установленной сигнализацией	Скачок напряжения в бортовой сети или потеря питания (отсоединение клеммы или разрядки), выход из строя транзистора или микрореле, отвечающего за включение линии запуска в базовом блоке охранной системы.
Неисправность/раскодирование иммобилайзера	Перепады напряжений и резкая пропажа питания (разрядился аккумулятор или снята клемма), программный сбой, выход из строя микроэлементов. Если иммобилайзер не распознают метку – стартер не крутит после поворота ключа зажигания, а на панели индикаторов обычно горит или мигает символ иммобилайзера – изображение машины с ключом или замком.
Выход из строя втягивающего реле	Перегорание или замыкание обмотки в результате перегрева из-за протекания повышенного тока или пребывания под нагрузкой в течение продолжительного периода. Корнем всех проблем обычно является окисление внутренних и внешних контактов втягивающего реле.
Неисправен концевик положения селектора АКПП, педали тормоза на АКПП или сцепления – на МКПП	Датчики выходят из строя из-за механического износа, также их провода и клеммы могут окисляться или перетираться. Из-за этого ЭБУ не позволяет запустить стартер.
Поломка реле стартера	Если реле управления стартером заклинило или замкнуло – оно не может подать питание на управляющий вывод втягивающего реле.
Плохой контакт “+” от АКБ на стартере	Клемма силового контакта окисляется под действием влаги и нагрева. Гайка, которая удерживает ее на шпильке стартера, может открутиться под действием вибраций.
Плохой контакт массы на клемме АКБ, кузове авто или моторе	Вследствие окисления контакт массового провода ухудшается, то же самое происходит при откручивании его гайки под действием вибрации. При этом проходящего тока может хватать для включения бортовой сети и ЭБУ, но недостаточно для привода в действие электромотора стартера.

Что делать, если стартер не крутит двигатель от замка зажигания

Клемма управляющего провода

Включить нейтральную передачу и зажигание.
Найти на стартере два вывода: силовой толстый провод от плюса АКБ и управляющий тонкий провод от управляющего реле.
С помощью металлического подручного предмета (отвертки, ключа, провода) замкнуть между собой силовой и управляющий контакт.
После срабатывания стартера и запуска мотора сразу же разомкнуть контакты.

Альтернативный вариант того же метода – подача питания на управляющую клемму стартера непосредственно с положительного вывода аккумулятора. Это можно сделать с помощью любого изолированного провода, например из комплекта проводов для прикуривания.

Отсутствие реакции стартера на прямую подачу питания говорит о его поломке, выходе из строя электромотора или втягивающего реле. Для диагностики стартера нужно разбирать пусковой агрегат, осматривать щеточный узел, обмотки якоря и статора. В полевых условиях и без мультиметра сделать это непросто, поэтому нужно запустить машину с толкача и добираться до гаража или СТО.

Когда стартер напрямую крутит, а с ключа нет, то сам он полностью исправен, а проблема кроется в электрической цепи от ключа до стартера. Для определения места поломки нужно действовать по инструкции, приведенной ниже.

В первую очередь проверьте силовые контакты: клеммы аккумулятора, клеммы массы на кузове и двигателе, два силовых контакта на втягивающем реле стартера. Часто машина не заводится с ключа именно из-за плохого контакта, поэтому перед более подробной диагностикой нужно убедиться, что питание на стартер подается, а провода массы надежно контактируют с мотором и кузовом!

Как искать причину, если машина не реагирует на ключ зажигания – инструкция:

Как запустить двигатель, перемкнув стартер напрямую: видео

Что делать если стартер не реагирует на ключ зажигания: видео

Подгоревшие контакты от замка зажигания частое явление на автомобилях Ваз

Проблемы с запуском, если ключ зажигания не крутит стартер из-за иммобилайзера или сигнализации, в полевых условиях устранить сложно. То же самое касается и проблем с проводкой, для которых нужно разбирать панель. В таких случаях лучше обратиться к квалифицированному автоэлектрику.

Частые неисправности на популярных автомобилях

Ответы на часто задаваемые вопросы

Как понять, что не работает реле стартера?

Чтобы определить работает ли реле стартера, подайте питание с положительного вывода АКБ на управляющий контакт реле напрямую. После этого должен прозвучать щелчок, если оно неисправно – звуков не будет.

Как проверить работает ли стартер или нет?

Для проверки исправности самого стартера нужно подать на него ток напрямую, соединив силовые провода втягивающего реле (толстый провод от АКБ) и электромотора (шпилька с толстым проводом от втягивающего к стартеру). Исправный стартер должен прийти в движение.

Что делать если не работает стартер после поворота ключа зажигания?

Для начала убедитесь в наличии напряжения на клеммах АКБ. Если нет тестера, это можно сделать с помощью лампы на 12 В. Затем попробуйте подать на стартер напряжение напрямую: замкните отверткой шпильку, на которую идет провод с аккумулятора и расположенный рядом управляющий контакт. При отсутствии реакции проверьте качество контакта клемм на батарее, контакты массы (с кузовом и мотором) и контакты самого стартера, зачистив и подтянув клеммы. Если АКБ разряжен или стартер неисправен – необходимо заводить машину с толкача (МКПП) или буксировать ее к месту ремонта.

Читайте также: