Подключить бензонасос напрямую логан
Добавил пользователь Валентин П. Обновлено: 19.09.2024
Проблема такая: нет питания на бензонасосе (двиг 1.4 бенз). Удалось выяснить, что проблема в реле, оно не включается. Причем +12 на обмотку реле подается от замка зажигания, а - на обмотку берется от ЭБУ двигателя. Его-то, этого самого минуса от ЭБУ, как раз и нет, соответственно реле не срабатывает и бензонасос молчит.
Завести машину удалось путем подключения массы напрямую к обмотке, где раньше был провод от ЭБУ.
Вопрос такой, зачем так сделано? Почему нет постоянной массы на обмотке реле? Мне приходит в голову только один вариант, это для отключения бензонасоса при долгом простое машины с включенным зажиганием и незаведенным движком (по аналогии с салонным светом, работает сколько-то минут потом гаснет, хоть дверь и остается открытой)
Так ли это, мож кто знает лучше? Это вопрос к автоэлектрикам, наверняка это стандартная схема включения и применяется на разных машинах.
И там же второй вопрос, не опасно ли такое включение как я я сделал, для бензонасоса?( ну если не забывать зажигание включенным на неработающей). У меня получается, насос работает постоянно, пока включено зажигание. Это нормальный режим работы бензонасоса, ничего не погорит?
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
Красная кнопка стоит после реле, соответственно как только реле заработало, питание пошло по цепи через через красную кнопку, и насос включился.
Красная кнопка в порядке. Сейчас все работает, просто реле включено в обход ЭБУ, как писал выше. Вот и хочу понять, не грозит ли чем-то такое включение.
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
Когда включаешь зажигание-слышно жужание моторчика, которое пропадает через определённое время.
Выводпо моему мнению)
-бензоносос включается для создания и поддержания определённого давления в топливной магистрали.
Значит: самое простое - это отвалился провод от датчика давления (где находится не знаю) в топливной магистрали или вспотел сам датчик.
Kangoo щупать не приходилось.
Нет, ЭБУ не отслеживает давление в рампе, и регулируется оно перепускным клапаном а не производительностью насоса. Режим работы насоса постоянный при включенном зажигании. Отключение при бездействии по временному интервалу, а не по давлению.
Это может быть иммобилайзер, но маловероятно, в Твинго при активированном имобилайзере нет искры и впрыска.
Имеет смысл проверить такую версию:
Если есть нештатная сигналка (или была) то её противоугонное реле могли вставить в разрыв провода идущего от ЭБУ к реле бензонасоса. Надо померить на самом ЭБУ.
михаил спб, при каких обстоятельствах появилась неисправность?
Как себя ведёт штатный иммобилайзер?
Лампочка на щитке приборов как себя ведёт?
Потому что, если про повороте ключа насос жужжит, значит с ним всё в порядке, нет искры. А искру у нас выдаёт ЭБУ при разрешении иммобилайзера.
Чтобы успокоиться насчёт насоса - померяй давление, которое он создаёт: Подключи топливопровод к манометру, и пусть кто-нить повернёт ключ а ты посмотришь. Если давление ниже 3 бар - имеет смысл задуматься о замене насоса.
З.Ы. если он у тебя жужжит, то ни о каком "нет питания на бензонасосе" речь идти не может.
Почитал другие форумы, и сложилась в мозгу такая картинка))
Получается, алгоритм такой - при включении зажигания пошло +12 на обмотку реле, и в тот же момент ЭБУ дает массу на эту обмотку на 1 сек, затем ЭБУ отключает эту массу. За эту секунду работы насоса создается давление в рампе (ок 3 бар) и держится, хотя насос не работает.
Затем при заводке движка ЭБУ видит появившийся сигнал от ДПКВ, и при появлении этого сигнала снова подает массу на обмотку реле насоса, и насос включается. То есть условие постоянной работы насоса - включенное зажигание и имеющийся сигнал от ДПКВ
То есть в моем печальном случае - виновата или проводка от обмотки реле до ЭБУ, либо само ЭБУ. Включение нештатной сигналки , которая рвет этот провод - теоретически конечно возможно, но очень сомневаюсь - слишком странное место для внедрения блокировки, вряд ли какому установщику придет такое в голову. Но посмотреть надо.
Но получается, если алгоритм именно такой, как я себе представил - постоянно подать минус на реле вместо ЭБУ можно, ничем особым это не грозит. Просто придется самому поработать за ЭБУ, не забывать зажигание включенным и заводить сразу же после включения зажигания.
Еще такой вопрос, колодку с разьемом как с ЭБУ сдернуть?
Посмотрел (правда уже темно было), не нашел чем колодка зафиксирована. Где там какие защелки, или еще что?
Всем привет, давно не писал. Да и писать то особо не о чем. Машина исправно возила на работу и по делам до вчерашнего вечера. Решил я тут поставить фары, что завалялись уже пылиться в комнате. Сказано — сделано. Фары на месте, но вот не задача. Надо поменять предохранитель под капотом, чтобы подсвечивалась правая сторона габаритами.
В общем сорвали один болт на площадке аккума. Хотел набить туда торкс побольше и сорвать. Но засранец оказался каленым и не поддавался ни в какую. Ну, думаю, ладно. В следующий раз поменяю. Да и время поджимало. Собрал машину, заводить — она не в какую. Стартер маслает без единой вспышки. Решил проверить питание бензонасоса. Мерю — 0. Думаю все-таки добраться до блока предохранителей, дабы посмотреть что к чему. Высверлили болт. Вынул блок — поменял предохранитель габаритов, а все остальное оказалось целове. Прозвонил провод на насос, разобрал БЗК, прозвонил реле стартера, дальше звонить особо не получится, т.к. управляющий контакт уходит на контроллер.
Собрал все назад. Проверяю питание — при включении зажигания появляется 12 вольт и через секунду пропадает.
Взял провод пять метров и напрямую с аккумулятора, подал на насос — машина запустилась при первой прокрутке и я убрал провод — питание продолжило подаваться штатным проводом. И не пойму что это было.
Вот так проковырялся 3,5 часа и все-таки уехал с работы домой.
Сегодня все бы нормально, подъезжая к дому почувствовал резкий запах проводки, как оказалось "не кисло" нагрелись провода питания штатных жопогреек от кнопок на центральном тоннеле.
…
Мне думается виной всему окислившийся где-то под полом разъем с проводами.
Читал на формах, что где-то под водительским сидением есть разъем, который подает питание так же на бензонасос.
З.Ы. про фишку на насосе прошу не писать, все проверено, контакт надёжный.
Жду Ваших комментариев, друзья!
UPD. С запахом проводов "жопогреек" разобрался. Банально перетерся провод в центр.туннеле.
помогите люди добрые. утро мороз, стартер крутит, бензонасос молчит. отогревать негде, в гостях в жоподрищенске. колодка на бензонасос на шесть проводов, куда приконтачится. subaru impreza wrx 2001г.
По сечению проводов. Бензонасос – самые толстые.
Попробуй запитать напрямую. Если не запустится, то постучи по сборке насоса киянкой (деревяшкой) не извлекая его из бака.
реле не срабатывает, либо реле, либо сигналка замерзла
Можно вообще насос не трогать,но создать внутри бензобака давление 2-2,5 атм( больше нельзя-бак надувается),субарей у меня не было,а вот тойоты с неработающим насосом таким способом оживлялись,до дома доехать можно. Тебе понадобится второй человек,в руки даёшь ему электрический насос для накачки шин,этот насос подсоединяешь к тонкому шланги обратки или чего то ещё,всегда из бензобака идёт один тонкий Шланг,на худой конец придётся испортить пробку бензобака-сверлишь в ней отверстие и вставляешь туда ниппель для накачки шин.вообщем напарник подсоединяется к бензобаку и по манометру накачивает там давление до 2 -2,5 атм-машина начинает заводится,ну остальное-в слаженной работе водилы и качателя,главное не перекачать!
Объясните,пожалуйста,как проверить подаётся ли питание на штекер,подключающийся к топливному насосу.А если нет питания. то в чём причина? Можно ли бензонасос проверить напрямую от аккумулятора?
to Rain: Суть вопроса была не в замере давления топлива, а проверки цепи питания насоса.
На фишке нет напряжения.Предохранители целы.Что делать?
to vitalliy: откуда на "фишку" подаётся питание? В салоне в верхнем ряду 9 ый предохранитель идёт на насос,может под капотом есть какое-нибудь реле или что-то ещё?
не сгорит ли бензонасос если его проверить на прямую от аккумулятора?
Проверьте предохранитель, реле – номер не помню, всё в книге прописано .
проверьте сигнализацию,там тоже реле может быть.ещё кнопку отключения посмотрите – где то слева от водителя , под панелью.
не сгорит ли бензонасос если его проверить на прямую от аккумулятора?
я так делал- по салону бросал провод, что бы до гаража доехать.
to vladimir0907:
Если нет питания на фишке, то какой смысл проверять сам насос?
Вот тут очень полезная тема по предохранителям и реле.
Поддерживаю! Может быть именно сигналка блокирует напряжение.
Автор: Илюха, 6 января 2008 в Топливная система
Проблема такая: нет питания на бензонасосе (двиг 1.4 бенз). Удалось выяснить, что проблема в реле, оно не включается. Причем +12 на обмотку реле подается от замка зажигания, а - на обмотку берется от ЭБУ двигателя. Его-то, этого самого минуса от ЭБУ, как раз и нет, соответственно реле не срабатывает и бензонасос молчит.
Завести машину удалось путем подключения массы напрямую к обмотке, где раньше был провод от ЭБУ.
Вопрос такой, зачем так сделано? Почему нет постоянной массы на обмотке реле? Мне приходит в голову только один вариант, это для отключения бензонасоса при долгом простое машины с включенным зажиганием и незаведенным движком (по аналогии с салонным светом, работает сколько-то минут потом гаснет, хоть дверь и остается открытой)
Так ли это, мож кто знает лучше? Это вопрос к автоэлектрикам, наверняка это стандартная схема включения и применяется на разных машинах.
И там же второй вопрос, не опасно ли такое включение как я я сделал, для бензонасоса?( ну если не забывать зажигание включенным на неработающей). У меня получается, насос работает постоянно, пока включено зажигание. Это нормальный режим работы бензонасоса, ничего не погорит?
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
Красная кнопка стоит после реле, соответственно как только реле заработало, питание пошло по цепи через через красную кнопку, и насос включился.
Красная кнопка в порядке. Сейчас все работает, просто реле включено в обход ЭБУ, как писал выше. Вот и хочу понять, не грозит ли чем-то такое включение.
__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки
Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!
Когда включаешь зажигание-слышно жужание моторчика, которое пропадает через определённое время.
Выводпо моему мнению)
-бензоносос включается для создания и поддержания определённого давления в топливной магистрали.
Значит: самое простое - это отвалился провод от датчика давления (где находится не знаю) в топливной магистрали или вспотел сам датчик.
Kangoo щупать не приходилось.
Нет, ЭБУ не отслеживает давление в рампе, и регулируется оно перепускным клапаном а не производительностью насоса. Режим работы насоса постоянный при включенном зажигании. Отключение при бездействии по временному интервалу, а не по давлению.
Это может быть иммобилайзер, но маловероятно, в Твинго при активированном имобилайзере нет искры и впрыска.
Имеет смысл проверить такую версию:
Если есть нештатная сигналка (или была) то её противоугонное реле могли вставить в разрыв провода идущего от ЭБУ к реле бензонасоса. Надо померить на самом ЭБУ.
михаил спб, при каких обстоятельствах появилась неисправность?
Как себя ведёт штатный иммобилайзер?
Лампочка на щитке приборов как себя ведёт?
Потому что, если про повороте ключа насос жужжит, значит с ним всё в порядке, нет искры. А искру у нас выдаёт ЭБУ при разрешении иммобилайзера.
Чтобы успокоиться насчёт насоса - померяй давление, которое он создаёт: Подключи топливопровод к манометру, и пусть кто-нить повернёт ключ а ты посмотришь. Если давление ниже 3 бар - имеет смысл задуматься о замене насоса.
З.Ы. если он у тебя жужжит, то ни о каком "нет питания на бензонасосе" речь идти не может.
Почитал другие форумы, и сложилась в мозгу такая картинка))
Получается, алгоритм такой - при включении зажигания пошло +12 на обмотку реле, и в тот же момент ЭБУ дает массу на эту обмотку на 1 сек, затем ЭБУ отключает эту массу. За эту секунду работы насоса создается давление в рампе (ок 3 бар) и держится, хотя насос не работает.
Затем при заводке движка ЭБУ видит появившийся сигнал от ДПКВ, и при появлении этого сигнала снова подает массу на обмотку реле насоса, и насос включается. То есть условие постоянной работы насоса - включенное зажигание и имеющийся сигнал от ДПКВ
То есть в моем печальном случае - виновата или проводка от обмотки реле до ЭБУ, либо само ЭБУ. Включение нештатной сигналки , которая рвет этот провод - теоретически конечно возможно, но очень сомневаюсь - слишком странное место для внедрения блокировки, вряд ли какому установщику придет такое в голову. Но посмотреть надо.
Но получается, если алгоритм именно такой, как я себе представил - постоянно подать минус на реле вместо ЭБУ можно, ничем особым это не грозит. Просто придется самому поработать за ЭБУ, не забывать зажигание включенным и заводить сразу же после включения зажигания.
Еще такой вопрос, колодку с разьемом как с ЭБУ сдернуть?
Посмотрел (правда уже темно было), не нашел чем колодка зафиксирована. Где там какие защелки, или еще что?
Читайте также: