Почему загорается чек на сузуки гранд витара

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

доброго времени, кто подскажет что сделать, купил витару, через 300 км по трассе загорелся чек, обнулил снял клемму, поехал через 300 опять загорелся, приехал на диагностику показывает низкую эффективность катализатора, что можно сделать??

доброго времени, кто подскажет что сделать, купил витару, через 300 км по трассе загорелся чек, обнулил снял клемму, поехал через 300 опять загорелся, приехал на диагностику показывает низкую эффективность катализатора, что можно сделать??

для начала заправку наверно поменять..поди этил какой залили..там много не надо чеб каталик убить..а пробивать нельзя, станет только хуже.
может еще с кислородными датчиками что..не всегда ошибка при диагностике явно указывает на неисправность узла к которому она относится. бывает ошибка об одном, а проблема совсем в другом.

доброго времени, кто подскажет что сделать, купил витару, через 300 км по трассе загорелся чек, обнулил снял клемму, поехал через 300 опять загорелся, приехал на диагностику показывает низкую эффективность катализатора, что можно сделать??

были TD01W AT 1996; QASHQAI 2010; 3163 2014.

DY3, 2002
3163 AT, 2021, зеленый как УАЗ

Первый вариант правильный, но дорогой. Второй вариант бездарный, так как обман PCM выливается в обман только самого себя. Потому что с такими обманками никогда не будет уже ни штатного расхода топлива, ни штатного крутящего момента. Нельзя эмулировать то, что участвует в расчете дозировки топлива. Обманем исключительно свой кошелек результативно.
Третий вариант- изменить программу PCM, исключив из нее расчет поправок дозировки исходя из сигнала заднего датчика. Сделать программу такой, в которой коррекция расчитывается только по сигналу переднего/передних датчиков. И исключить из нее учет вообще сигнала заднего датчика, что автоматически ликвидирует возможность записи кодов P0420/P0430.
Для жителей Новосибирска вариант три не фантастика, а вполне выполняемая процедура. Дороже обманок, но дешевле замены катализатора.

Да тут и мудрить не надо, японские Эскудо все идут с одной лямбдой до каталика, так что такая прошивка уже есть готовая.

а есть ли смысл посмотреть каталик б/у от эскудо?? или они могут отличаться, например дыркой для второй лямьды?

Первый вариант правильный, но дорогой. Второй вариант бездарный, так как обман PCM выливается в обман только самого себя. Потому что с такими обманками никогда не будет уже ни штатного расхода топлива, ни штатного крутящего момента. Нельзя эмулировать то, что участвует в расчете дозировки топлива. Обманем исключительно свой кошелек результативно.
Третий вариант- изменить программу PCM, исключив из нее расчет поправок дозировки исходя из сигнала заднего датчика. Сделать программу такой, в которой коррекция расчитывается только по сигналу переднего/передних датчиков. И исключить из нее учет вообще сигнала заднего датчика, что автоматически ликвидирует возможность записи кодов P0420/P0430.
Для жителей Новосибирска вариант три не фантастика, а вполне выполняемая процедура. Дороже обманок, но дешевле замены катализатора.

Второй лямбда зонд в расчете смеси не участвует!
Но это не значит что этот сигнал не нужен. Если выскочила ошибка - то двигатель переходит в "аварийный" режим. А это значит что расчет смеси будет осуществятся по табличным параметрам а не по данным от датчиков. Откуда и увеличение расхода и нестабильная работа двигателя.
Еще "светящийся" ЧЕК закрывает возможные другие неисправности. от которых можно запороть двигатель или потерять управление.
Поэтому "лампочку чек" надо ТУШИТЬ!
Если перешить мозги на ЕВРО-0 - то катализатор не нужен и ошибок не будет.
только заводские прошивки есть не на все авто (сейчас требование к нормам экологии EURO-5, а ЕВРО-0 было лет 25 назад), а писаные кулибинами, не гарантируют что ваш двигатель, не развалится! после нескольких десятков тысяч километров.
Над заводскими прошивками работают лаборатории институты.

Витаравод

Наш человек

Привет всем! Загорелся чек энджин на НСГВ 07г. Тут 2 варианта у меня:
1. Лежит автоодеяло на двигателе, я нечаянно закрыл им воздухозаборник который спереди (было такое машина более 40 км/ч не ехала но чек не горел)
2. Заправился бензином хреновым.

Стоит ждать что сама погаснет, допустим когда бенз изъезжу и залью другой или считывать ошибку?
Попробовал клемму скинуть, чек остался. И кто знает сколь стоит сканирование такого рода?

В мануале есть вот чего:

Вложения

Безымянный1.JPG

Витаравод

Наш человек

vovan

Эксперт
Автосервизмен,уже на пенсии,к сожалению.

15 Апрель 2010 667 121 43 51 Московская область г.Королёв Езжу на . SUZUKI Гранд Витара Нью,2008г,1.6л,3Д,синяя,16-ти клаповая,на мешалке,С понижайкой и блокировкой межосевого дифа,гражданским лифтом в 3,5см,мультимедийным мафоном и двумя камерами,тюнинговым обвесом из хрома по кругу,кенгурином и ксеноном везде!

Купи на Ебэй самый простой сканер OBD2/EOBD долляров за 50,либо шнурок ELM 327-будешь сам читать ошибки и гасить лампу.

Витаравод

Наш человек

Купи на Ебэй самый простой сканер OBD2/EOBD долляров за 50,либо шнурок ELM 327-будешь сам читать ошибки и гасить лампу.

Вариант. Но я не разбираюсь в них. Купишь да не тот. Завтра поеду договорился ужо. Отпишусь по результату

Витаравод

Наш человек

Вообщем седня был в сервисе. За 300 рэ считали чек и потушили его. Причина: недостаточная проходимость выхлопных газов. Но сказали ездить можно. Чек потух. Лил 92-й бензин, заливать 95-й?

vovan

Эксперт

accent04

Бывает здесь

Чек потух. Лил 92-й бензин, заливать 95-й?[/quote]
А он есть 95? По мне,так лучше 92 лить. Авто 2010 года и всегда 92 лил.

Автосервизмен,уже на пенсии,к сожалению.

15 Апрель 2010 667 121 43 51 Московская область г.Королёв Езжу на . SUZUKI Гранд Витара Нью,2008г,1.6л,3Д,синяя,16-ти клаповая,на мешалке,С понижайкой и блокировкой межосевого дифа,гражданским лифтом в 3,5см,мультимедийным мафоном и двумя камерами,тюнинговым обвесом из хрома по кругу,кенгурином и ксеноном везде!

Вариант. Но я не разбираюсь в них. Купишь да не тот. Завтра поеду договорился ужо. Отпишусь по результату

Да там и разбираться нечего-всё просто-считал ошибку-удалил ошибку.
А такая хрень как у тебя -низкая эффективность катализатора-это часто накопленная ошибка,у меня такая тож раз в полгода выскакивает,потом пропадает сама,если некогда сканер подключить,это действительно из-за бензо.

Noodles

Бывает здесь

Витаравод

Наш человек

Витаравод

Наш человек

Сонатик

Опытный сузуковод

У меня тоже чек горел.
во-первых заменил масло, слил ликвимолли и залил идермитсу 5/40 (+упал жор масла до 100 гр. на 3000 км.)
во-вторых перешел на 92 бензин Лукойла (он без присадок которые плохо влияют на катализатор)
в-третьих заменил воздушный фильтр. (+упал расход топлива примерно на 1литр.)
и все эту поганую лампочку вижу только при включении зажигания.

stepka_knak

Редкий гость

Сонатик

Опытный сузуковод

если ошибка Р0420 то заказывай у токаря механическую проставку под вторую лямбду. я тоже думал что заправку поменяю и чек погаснет. сначало так и было не видел эту поганую лампочку теперь опять горит. заказал проставку как придет буду выбивать каталики и ставить проставочку.
бенз у на говенненький!

stepka_knak

Редкий гость

Сонатик

Опытный сузуковод

некоторые делаю электрообманку из конденсаторов, но я с электронникой на ВЫ

stepka_knak

Редкий гость

Сонатик, спасибо за ссылку!

Но, наверное, настроен на замену лямбда-зонда.
Опять же интересует кто менял?
Может отпишутся - какой брали, сами меняли и как?

Пётр Елизаров

Осваивающийся

подскажите где в Москве можно установить обманку не дорого
-купил недавно машину а уже устал сбрасывать чек

ser198087

Продвинутый новичок

подскажите где в Москве можно установить обманку не дорого
-купил недавно машину а уже устал сбрасывать чек

Покупаешь универсальный лямбда-зонд от Бош, и меняешь именно 2 датчик. Про ошибку забудешь, сам так сделал.До этого мучался 1,5 года ща 2 тыс.км после замены - полет нормальный.

Пётр Елизаров

Осваивающийся

Покупаешь универсальный лямбда-зонд от Бош, и меняешь именно 2 датчик. Про ошибку забудешь, сам так сделал.До этого мучался 1,5 года ща 2 тыс.км после замены - полет нормальный.

Осваивающийся

У кого-нибудь есть статистика после каких бензинов загорается, а после каких - нет?
У меня такая:
Нефтьмагистраль бензин Evolution 95 - загорелась.
BP Connect Ultimate 95, 98 - загорелась.
ТНК, Газпром, Роснефть - ни разу не загоралась на обычных 95,98.
Кроме того есть отзывы от водителей Лексуса (точно не помню какой) и ЛэндКрузера - после полгода/года только на BP Connect Ultimate 98 - катализатор развалился в труху. Хотите верьте, хотите нет. Машины брались новые. Сама не знаю как к этому относиться, т.к. другие знакомые заправляются в BP и не жалуются. Те у кого катализатор полетел с друг другом не знакомы и случилось это с разницей в несколько лет у них. Единственное что их объединяет - заправка исключительно на BP.

Пётр Елизаров

Осваивающийся

У кого-нибудь есть статистика после каких бензинов загорается, а после каких - нет?
У меня такая:
Нефтьмагистраль бензин Evolution 95 - загорелась.
BP Connect Ultimate 95, 98 - загорелась.
ТНК, Газпром, Роснефть - ни разу не загоралась на обычных 95,98.
Кроме того есть отзывы от водителей Лексуса (точно не помню какой) и ЛэндКрузера - после полгода/года только на BP Connect Ultimate 98 - катализатор развалился в труху. Хотите верьте, хотите нет. Машины брались новые. Сама не знаю как к этому относиться, т.к. другие знакомые заправляются в BP и не жалуются. Те у кого катализатор полетел с друг другом не знакомы и случилось это с разницей в несколько лет у них. Единственное что их объединяет - заправка исключительно на BP.

mavr80

Проходил мимо

4 Июнь 2013 4 0 0 41 Moscow, Russia Езжу на . Suzuki Grand Vitara new, 2007г.в., 2.0 л., 140 л.с., 16 клапанов, цвет черный.

Привет всем! Загорелся чек энджин на НСГВ 07г. Тут 2 варианта у меня:
1. Лежит автоодеяло на двигателе, я нечаянно закрыл им воздухозаборник который спереди (было такое машина более 40 км/ч не ехала но чек не горел)
2. Заправился бензином хреновым.

Стоит ждать что сама погаснет, допустим когда бенз изъезжу и залью другой или считывать ошибку?
Попробовал клемму скинуть, чек остался. И кто знает сколь стоит сканирование такого рода?

В мануале есть вот чего:

У меня была та же проблема-во время движения загорелся чек(вчера). При чем на прошлой неделе делал ТО, и отдал не мало денежков, т.к. помимо ТО нашлись еще проблемы. Съездил на ближайший сервис, чтоб не ехать никуда, за 1000р. сделали компьютерную диагностику. Сказали что ошибку показывает, связанную с катализатором. Варианта два: или катализатору пипец пришел, или просто плохой бензин залил. Мол, машинка Японская, очень чувствительна к .овну всякому! Т.к. я ехал с природного отдыха, на котором пробежал более 800 км. за три дня, то вполне возможно, что где-то и хапанул некачественного бензина.
Совет мастера - искатать бензин по-максимуму, потом залить полный бак на Лукойле, потом еще раз сделать тоже самое. И, если это не катализатор, то чек больше не должен загореться, а если загорится, то. дороговато там короче))). До недавнего времени была другая машина, и заправлялся на других заправках, а эта типа Шел или Лукойл любит. Посмотрим.
Рекомендую не слушать всего того, что я написал, а съездить и отдать рубалёк за компьютерную диагностику. Вдруг причина горящего чека другая совсем?
Удачи!

mihagrandvitara

Осваивающийся

У меня Гранд Витара 2001 года, американец, 2.5 л. Загорелась лампочка Check Engine Soon. Попытался скинуть клемму, подержал 2 минуты примерно, не спасло, как горела так и горит. Опробовал я этот метод

2. на полсностью выключенном зажигании нажать кнопку одометра и держать, завести машинку,подождать секунд 5, отпустить кнопку сброса одометра, на одометре высветится следующий сервис интервал (у меня 10) если нажать еще несколько раз . пойдет по кругу
нажать и не отпускать секунд 5 - сервис интервал сбросится лампочка погасла, заглушить, завести ;-)

И вот как у меня все выглядело:
-зажал кнопку odo
-завел двигатель
-подержал 7 секунд примерно
-отпустил, но на экране остались цифорки пробега, и тут я попробовал еще раз нажать на кнопку odo, и вот оно, появились новые цифры (от 1 до 10)

Но обнаружил вот,что, я опять зажал кнопку odo секунд на 7 и вот оно чудо ,появились еще цифры, уже от 1 до 20 (начиная отсчет с 11).

Так вот вопрос в чем: Действительно ли это задается частота прохождения ТО, и кстати, лампочка так и не погасла, в чем здесь может еще быть дело?

mihagrandvitara

Осваивающийся

Все, проблемма решена, оказалось, что датчик кислорода не дал отклика когда надо, но решил я это просто, сегодня купил прибор СКАНМАТИК, к удивлению производитель оказался вообще рядом с домом, в г.КОРОЛЕВе, подсоединил, проверил ошибки и стер, все, больше не горит ошибка, и чуть раньше я отписался, что могу помочь тем кто живет рядом с гороом Королев Московской области. Могут люди и не только рядом обращаться за помощью, если есть возможность приехать, то пожалуйста, деньги просить я не буду! Одно но, обязательное наличие протокола OBD-II - это машины:

- японцы - с 2001 года
- американцы - с 1998 года

а также, если не знаете, есть ли у вас этот протакол, то посмотрите под рулём (примерно там, где находитя ваш правое колено), находится порт (должен быть 16 пин (контактов)) из них задейтвовано 4 контакта (помоему 4,5,14 И 17) ТОЧНО НЕ СМОГУ НАЗВАТЬ. и порт в виде параллелепипеда!

OverKife

"Добрый Фей-модератор"]=)

6 Февраль 2006 473 83 28 37 Северная Столица Езжу на . Был Suzuki Grand Vitara 3D, 1.6, МКПП, 2005.Теперь Ssang Yong Suzuki Actyon Sports 2008. =)

Косвенно о поддержке OBD-2 можно судить по следующим признакам:

1. Автомобиль выпущен как правило не ранее 1996 года.

2. В автомобиле имеется колодка диагностики OBD-2.

3. В колодке OBD-2 присутстует контакт №7.


Stas MSK

Бывает здесь

Я бы в сервис заехал. У меня эта лампочка горела после промывки инжектора, например. Может просто заглючило что-то, а может и правда проблемы с двигателем.

alexsavel

Бывает здесь

Раньше у меня была toyota, у нее был разъем OBD-2, на нем перемыкались 2 контакта скрепкой и по миганию (Check Engine) или (ABC) или (Подушка) можно было получить информацию по ошибкам авто. Всеже господа, кто нибудь диагностил свою витару(в частности круглую американку 2001г.в. J20Y) при помощи перемычки на диагностический разъем, если да то подскажите где точно находится этот разъем и что перемыкать.

funtik

Бывает здесь

дважды загоралось это дело, съем клеймы не помог. тухло само в последний раз вообще аж расмешило. заехал на станцию поменять масло лампа горела подняли на подъемник, но мне срочно позвонили и я отменил ТО. удивительно после подъемника лампочка потухла - живи и удивляйся

Местный

Раньше у меня была toyota, у нее был разъем OBD-2, на нем перемыкались 2 контакта скрепкой и по миганию (Check Engine) или (ABC) или (Подушка) можно было получить информацию по ошибкам авто. Всеже господа, кто нибудь диагностил свою витару(в частности круглую американку 2001г.в. J20Y) при помощи перемычки на диагностический разъем, если да то подскажите где точно находится этот разъем и что перемыкать.

у нас с Вами диаг.разъем находится под рулевой колонкой,чуть правее ,под съемной панелью.
толко это OBD-2 разъем, там особо не потыкаешь-ошибки только через сканер или комп.

alexsavel

Бывает здесь

mihagrandvitara

Осваивающийся

и на витаре можно замкнуть два контакта, я об этом читал, но не помню где.

как найду выложу ссылку!

alexsavel

Бывает здесь

Eugeen

Наш человек

alexsavel

Бывает здесь

Magellan

Наш человек

У меня Гранд Витара 2001 года, американец, 2.5 л. Загорелась лампочка Check Engine Soon. Попытался скинуть клемму, подержал 2 минуты примерно, не спасло, как горела так и горит. Опробовал я этот метод

И вот как у меня все выглядело:
-зажал кнопку odo
-завел двигатель
-подержал 7 секунд примерно
-отпустил, но на экране остались цифорки пробега, и тут я попробовал еще раз нажать на кнопку odo, и вот оно, появились новые цифры (от 1 до 10)

Но обнаружил вот,что, я опять зажал кнопку odo секунд на 7 и вот оно чудо ,появились еще цифры, уже от 1 до 20 (начиная отсчет с 11).

Так вот вопрос в чем: Действительно ли это задается частота прохождения ТО, и кстати, лампочка так и не погасла, в чем здесь может еще быть дело?



Ребята доброго вечера всем !
Сегодня загорелся ЧЕК! машина вела себя как обычно, обороты не скакали, перебоев работы в двигателе не было, в общем всю голову сломал почему он мог загореться не фига не пойму!
Так и хочется сказать реально ни с того ни сего!
у кого есть какие предположения ?
Знаю что нужно ехать на диагностику но не раньше чем через двое суток могу туда попасть
Если есть какие соображения по этому поводу отпишитесь!

фото не айс но суть ясна!

Suzuki Grand Vitara 2007, двигатель бензиновый 2.0 л., 140 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Комментарии 26


У меня было такое после 103000км. Проблема в катализаторе!


Сгонял на диагностику сказали что скорей всего бензин ошибку сбросили пока больше не загорался!


Мдааа, они на чём там диагностировали? На кофейной гуще?
Номер то какой у ошибки?
У меня на трассе загорается в 100% случаев, если ехать по трассе минут 30-40. В городе не загорается. И это у многих так у кого начались проблемы с каталиками.
Но я слышал что на бензин наша сузука тоже реагирует.
Советую приобрести на ебее диагностическую приблуду (250 Р) которая скажет что за джекичан пришёл в гости, так же можно его сбрасывать "не отходя от кассы".


спасибо очень полезно а по точнее можешь дать инфу? что это за прибор?


Мдааа, они на чём там диагностировали? На кофейной гуще?
Номер то какой у ошибки?
У меня на трассе загорается в 100% случаев, если ехать по трассе минут 30-40. В городе не загорается. И это у многих так у кого начались проблемы с каталиками.
Но я слышал что на бензин наша сузука тоже реагирует.
Советую приобрести на ебее диагностическую приблуду (250 Р) которая скажет что за джекичан пришёл в гости, так же можно его сбрасывать "не отходя от кассы".

Андрей привет !ты писал про приблуду которая читает ошибки не уточнишь про что конкретно имел в виду?



зачем ехать на диагностику, можно манипуляциями с дверью и зажиганием прочитать ошибки и все по ним узнать, тут на форуме алгоритм есть как это сделать


А можно подробнее? Спасибо.


вот что пишут:
Чтение ошибок:
После выключения зажигания все операции делаем в течение 10 секунд:
1. Включаем зажигание, двигатель не заводим.
2. Поворачиваем ручку габаритов в положение габаритов( ближний свет в случае несрабатывания) три раза (вкл-откл).
3. Нажимаем кнопку водительской двери три раза. (Эта та кнопка, которая включает свет в салоне при открытой двери) Можно просто открыть и закрыть дверь водителя
4. На одометре считываем ошибки.
Если ошибок несколько, то они высвечиваются по очереди, начиная с меньшего номера.

Стираем ошибки:
После выключения зажигания все операции делаем в течение 10 секунд:
1. Включаем зажигание, двигатель не заводим.
2. Поворачиваем ручку габаритов в положение габаритов( ближний свет в случае несрабатывания) четыре раза (вкл-откл).
3. Нажимаем кнопку водительской двери четыре раза.
4. На одометре высвечивается 0000

Загорается чек после заправки 92 бензина

За последний месяц наблюдаю такую картину:

Загорелся чек, съездил на диагностику. Сказали, что проблема в топливной системе. Якобы какие-то входящие и исходящие значения в лямбда-зондах не совпадают. Также сказали, что с самими лямбда-зондами проблем нет. Проблема либо в плохом качестве бензина, либо засорились какие-то топливные каналы. Порекомендовали для начала сменить заправку. Но я заправляюсь на синойле, а с ним по отзывам ни у кого проблем нет. В общем, залил я после всего этого полный бак 96 на том же синойле. Спустя некоторое время лампочка погасла. Затем залил полный бак 92. Со временем лампочка опять загорелась. Ну и повторяется это теперь так же: заливаю 96 - лампочка гаснет. 92 - загорается. Не сразу, а когда сожгу примерно пол-бака или чуть меньше.

В общем, рекомендуют прочистить "топливные каналы" (что за топливные каналы)? Дали телефон электрика (почему электрика?).

Интересно, что по этому поводу думают наши сузуководы, может быть была у кого-то уже такая проблема?

Машина ездит нормально, без глюков.

Попробуй залить присадку для чистки топливной системы. Вреда от нее точно не будет, но помочь может. Мне помого.
Покупал в фирменном магазине ликви-моли на джандосова-берегового.

__________________
Suzuki Vitara 91г. g16a 8кл. 3 дв. lift 2.5", броня 2,5 мм уехал
Suzuki Vitara 98г. J20a 3 дв. lift 3" ездит

В топку эти присадки, лучше скатать к впрысковикам, промыть топливную систему и быть спокойным что после них ниче не забьется еще сильнее. чем как обычно бывает после применения присадок! А заодно они и потестят все датчики и лямбда зонды и ошибку считают! Да и будет кому предъявить в случае чего.

__________________
Suzuki Vitara Cabrio, 1991 г.в., G16A, 8 кл.

Ну когда нибудь она у всех забивается, с учетом качества наших ГСМ.
Ну раз такое пошло то можно до кучи еще и фильтр топливный поменять.

__________________
Suzuki Vitara 91г. g16a 8кл. 3 дв. lift 2.5", броня 2,5 мм уехал
Suzuki Vitara 98г. J20a 3 дв. lift 3" ездит

Лично я доверяю присадкам, но только Ликви Моле, не нужно использовать комплексные присадка. Пользуюсь только для промывки форсунок, так же периодически промываю впускной коллектор и все имеющие там датчики, за 15 лет применения Ликви Моле проблем не возникало.
Причина может быть в форсунки когда она начинает глючить, электрика временно отрубает подачу тока, и выдает ошибку, естественно выхлоп меняется и появляются изменения в показаниях Лямда зонда. Так же можно прочистить Лямду, там накапливается хороший нагар. В пускном коллекторе скапливается огромное количество сажи, что тоже дает свои минусы.
Спецов по промывке топливной системе можно по пальцам пересчитать.
В ноябре друг взял Хайлендера свежий, через неделю загорелся чек, на диагностике велели заменить Лямда, заменили исчезло, через две недели опять загорелся, теперь сказали свечи, но они новые им этого не говорили. Приехав домой взяли КРАБ прочистили впускной коллектор (сколько там г-на было), уже февраль проблема не возникает.

К стати присадки почемуто на заправках RP дешевле чем фирменном магазине. В магазине брал за 1700, а на заправке посмотрел стоит за 1200. (странно).

Когда чек погаснет ,докатай свой 96 залей 92 в спокойном режиме доедь до места где можно хорошо разогнатся , разгонись до 60км/ч и и утопи газ в пол чтоб включился киг даун ,и смотри в момент когда на тахометре нарастут наивысшие обороты то загорится ли в этом случае чек у тебя или нет .Если все совпадется то меняй катализатор если нет ищи дальше.

__________________
Suzuki Grand Vitara XL-7, 2001, USA. Господи пошли мне хоть раз такую рыбу чтоб не надо было врать.

__________________
********************************************
каждый охотник желает знать , где сидит фазан

За три года эксплоатации машины чек загорался раза три, при заправки дензы в районе Балхаша. Одноклубники запровляя машину 95-96 вы убиваете свои каты,в этом бензине много вредных для катов присадок.

Читайте также: