Почему крутится колесо на нейтралке на поднятой машине ваз 2107

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

вывесил сегодня передние колеса и завел машину на нейтрали. При этом колеса начали вращаться притормозил колесо - остановилось. отпустил ногу - колесо постепенно начало набирать обороты.
Я не силен в трансмиссиях и коробках, но если не ошибаюсь, вращаться колеса в нейтрали не должны.
Нормально ли это?
Я так понимаю, что нет. О чем это может свидетельствовать?
Кулиса стоит короткая.

Как уже писали, это норма, почти на всех машинах так. Главное что колесо при этом одним пальцем легко останавливается и машина поддомкраченная никуда не уезжает
Механизм сего процесса сложен, это к Авику, наверное
Слышал что масло в кпп как-то само премешивается и может даже на нейтрале выполнять роль "слабенького сцепления"

__________________
мы вместе с 01.09.2011

Просто первичный вал то крутится, и масло передает усилие на вторичный вал, главная передача у нас в одном картере с КПП, вот на колеса и передается немножко крутящего момента.

Если зима была на улице,я б не удивился. Но вроде лето,машина прогрета, масло точно не вязкое. На улице +25.
Ну ладно, если это норма,то можно не париться.
Всем спасибо.
Снова я по пустяку тему создал.

Даже если тепло- у масла есть определенная вязкость, а зимой из за не соответствующего масла и передачи могут туго включаться.

А еще, если на нейтрали момент на колёса передаётся не нормально большой, может быть кирдык игольчатому подшипнику. например на пятой передаче. голодно ему там.

Почему колесо крутится на нейтрали? Вы знаете? На вывешенной машине с ненажатыми педалями крутится колесо. По мере прогрева крутится медленнее. Это нормально? Выжимной мб?

FakeHeader

Recommendations

Comments 16

На механике, когда заводиш двигатель на морозе выжимать надо сцепление, потом плавно отпускать его. Чувствуется как тянет вперёд, обороты падают, потом перестает.
Это нормально.

Это нормально. "Масляный клин" между ведущим и ведомым валами в коробке. А если вывесить оба колеса, то второе тоже будет вращаться… только в другую сторону. Дифференциал Федорицкого .
И даже если вывесить одно колесо и включить передачу, то вы никуда не поедете. Будет вращаться вывешенное колесо. Таким способом на некоторых СТО снимают фаску с тормозных дисков.

Точно так и снимал фаску на Пежо себе. Только пришлось отключать ESP. Ругался БК.

Это нормально если в КПП есть масло! Т.к. колесо крутится — значит масло есть! =))

а если попробовать остановить, большое усилие нужно прикладывать?

Да не должно, рукой остановить можно, и по мере прогрева усилие снизится

а если попробовать остановить, большое усилие нужно прикладывать?

Уже как бы и ответили, руками можно остановить, там это действие на машине секунд 3-5, вот она и катиться по прямой, если в ямке колесо любое, уже от туда она не выберитса

Хе хе. У меня в -35 нива 5-дверка на нейтралке трогалась, 3 метра проезжала

Друзья объясните физику процесса.
Преамбула: переобувался в полевых условиях.
Условия: Двигатель заведен, на домкрате поднята правая сторона, и правое переднее колесо крутиться, причем обороты двигателя в это время начинают плавать 750-900 об/мин. за колесом что-то переодично щелкает(перебирает) звук зонкий, но тихий. Люфтов на подшипнике нет.
вывешенное правое колесо крутиться, а левое нет!
Вопрос: Что бы это значило? Что - то сломалось? что-то хочет сломаться? кончается сцепление, шрус? теряюсь в догадках ПОМОГИТЕ please.

означает это одно, что в коробке присутствует дифференциал.
Книжки почитайте, что бы знать как устроен автомобиль.

:clapping: А левое то, Левое почему не крутиться. Такой вот диференциал? А счелкает там че? Можно по существу? А книжки читать. НУ не все же инженеры.

А левое то, Левое почему не крутиться??
По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.

По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.

dash2 с точностью до наоборот не получается- вывешенное левое не крутиться и обороты не плавают, и не щелкает ничего :(

крутиться ессно на нейтрали

d_tiger добавил 17.04.2011 в 12:32
На нейтралке не должно крутится.
я тоже думаю что не должно, отсюда и тема появилась

Было бы удивительно, если оба колеса в описанных условиях крутились синхронно на этой машине. Это означало бы, что усилие проворачивания правой части трансмиссии абсолютно равно усилию проворачивания левой (с учётом разных длин полуосей, разных углов перелома ШРУСов). Хотя такое возможно при наличии в трансмиссии дифференциала повышенного трения (стоит на некоторых авто и устанавливается опционально).
Кстати, хочу предостеречь вас от подобных тестов (с вывешенными осями) - в процессе происходит повышенный износ ШРУСов (из за превышения допустимого угла перелома) и повышенное "стружкообразование" в дифференциале, в котором как известно нет подшипников качения.

Я так понял что это нормально? Это у всех так? Левое на земле-правое крутиться, правое на земле - левое не крутиться. Сомненья все таки остались, (только настоящий параноик знает, что если все хорошо - то это значит все просто хорошо законспирировано) :)

На нейтралке не должно крутится.
Зимой когда масло холодное еще как должно :)

Хотя в таком случае наоборот если вывесить тоже будет крутиться

The_power добавил 17.04.2011 в 21:01
Левое на земле-правое крутиться, правое на земле - левое не крутиться. Сомненья все таки остались,
Попробуй повтори процедуру с выжатым сцеплением, тогда точно не должно крутиццо ничо

Зимой когда масло холодное еще как должно :)

Сейчас то тепло и движка прогрета

Должны крутиться оба!

значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое.

может чуток направляющ. суппорта закисли(плохо ходят).. либо еще проще. Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается

был на подъемнике тока что, снял оба передних колеса, для чистоты эксперимента колодки развел (от руки оба колеса вращаются легко, шумов в подшипниках нет). Завел движку на нейтрали левое стоит, правое вращается. обороты не плавают, за правым, колесом что то перебирает-источник выявить не удалось.
Эксперимент: если на подъемнике при вывешеных колесах, заведенной движке, вращающемся правом колесе, от руки крутнуть левое-обороты двигателя выравниваются, левое колесо останавливается- обороты опять начинают плавать.

Сервисмен сказал, привози шрусы попробуем поменять, может пройдет, ввиду отсутствия денег на эксперименты сервисмен был послан на .

Ввиду приближающейся дальней поездки обращаюсь к Многоуважаемому сообществу с новой формулировкой вопроса:
что то сломалось? или это не критично (в смысле, что находу точно ничего не отвалится или машина колом за городом не встанет) ?

d_tiger, Ну на нецтралке в теории вобще ничо не должно крутица

значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое Он же говорил что одно колесо на земле.

Должны крутиться оба!
Он же говорил что одно колесо на земле.

Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается Да такое есть на передаче на вывешенной морде, правое крутится быстро, левое еле-еле (или наоборот). Но если быстрое колесо притормозить чемнибуть (я ногой это делал - во дурак то), то их скорости выравниваются, потом правда все обратно возвращается. Вобщем это нормально, но d_tiger говорит про нейтралку как я понял

FakeHeader

Recommendations

Comments 16

Точно так и снимал фаску на Пежо себе. Только пришлось отключать ESP. Ругался БК.

Это нормально если в КПП есть масло! Т.к. колесо крутится — значит масло есть! =))

а если попробовать остановить, большое усилие нужно прикладывать?

Да не должно, рукой остановить можно, и по мере прогрева усилие снизится

а если попробовать остановить, большое усилие нужно прикладывать?

Хе хе. У меня в -35 нива 5-дверка на нейтралке трогалась, 3 метра проезжала

Добрый день, А ЧТО Будет?, если классический, легендарный в своем роде по неубиваемости хондовский автомат 4 ст. до 2001 года выпуска.
Вывесить переднеприводную машину, например Сивик, заблокировать одно колесо, допустим с водительской стороны, если это имеет какое то значения, на селекторе выбрать драйв и дать газу мин 5-10… Умрет коробка? Как вообще в такой ситуации поведет себя дифференциал АКПП, как перераспределиться нагрузка?
А так вполне жизненная ситуация. Допустим автомобиль долго стоял на чурках без колес, прикипел один из суппортов, человек прогрел авто, решил прогреть АКПП после долгих лет простоя, тыкнул драйв, а тут обнаружилось что одно колесо не крутиться, решил сорвать дал газу… Просто интересно, как в такой ситуации ведет себя АКПП…

Смотрите также

Комментарии 46

Кто вам сказал что он неубиваемый

(постоянно очко под шрус разбивает) место куда вставляется полуось, при поднятой машине, если проворачивать полуось то стук должен быть…

нет и качаться верх вниз сильно не должен.

если за колесо крутить взад вперед, то из акпп стук может быть, это норм.

Shakal2410 правильно сказал, скорее всего диф накроется, у япов диф слабое место, постоянно очко под шрус разбивает, перегревается и наворачивается диф на шрус, шрус на диф.

Как на вывешенной машине проверить?

Мозги акпп не дадут подять обороты выше положеного, нажмите на тормоз и нажмите газ, при включеном Драйве, обороты отсекутся на 2500 и все,

это отсечка не по мозгам! Это так-называемый Stall-test. Проверяется состояние фрикционов в коробке. Если обороты установятся 1800-2500 — значит фрикционы в порядке. Если выше — они стерлись. Если ниже — мотор не развивает мощность.
Если хотите — проверьте сами. Снимите передние тормозные суппорта с дисков, чтобы они не мешали колесам крутиться, когда нажмете на тормоз. Всуньте в суппорта деревяшки (чтобы поршни суппортов не выскочили), заводите, и включайте передачу. Потом давите тормоз и газ — машина моментально разгонится до ограничителя. Только потом сразу на парковку ставить нельзя, потому что колеса крутятся. Надо заглушить движок, подождать пока колеса остановятся, и только потом включать парковку.
Ну и естественно всей этой фигней заниматься с поднятой на домкратах мордой!

Без обид, но чушь написал, кобка то крутится, машина думает что она едет, там все завязано с датчиком скорости еще

Ну все правильно! Если тормоза не держат колеса, но в движок поступает сигнал, что тормоз нажат — машина думает, что она едет. Зачем ей обороты отсекать? Хочешь я заморочусь, и видео тебе сниму?

Не какой сигнал не поступает что тормоз нажат, это вообще не как не связано, это тебе не робот где нажатие на тормоз дает сигнал о том что надо сцепление размыкать, но речь иде о обычной акпп, где можно и ручником так же машину держать

ну хорошо. Откуда тогда отсечка по оборотам в 2500, о которой ты пишешь?

Почитай про так называемый стоп тест, у тебя акпп не крутится, гидротрансформатор работает и пытается передать крутящий момент на акпп, но акпп заблокирована тормозами, поэтому что бы не навредить акпп и не перегреть коробку он отсекает обороты, обычно это 2500

Это не комп отсекает обороты, а срабатывает блокировка фрикционов. если взять в говнище убитую коробку, то отсекать будет не на 2500, а на гораздо большей цифре. Или если стоит какой-нибудь тюнинговый гидротрансформатор с дырками. Тоже обороты будут больше. А вот если это все поменять на родное, и в хорошем состоянии — тут-же обороты придут в норму.

смотрим как работает диффернциал:

делаем вывод что ничего не будет

Спасибо огромное)))) Японский городовой, теперь на пальцах хоть понял наконец то как он работает))) Реально спасибо… ) Исходя из того как все происходит, действительно, ничего не будет… Еще раз спасибо…

Неубиваемый автомат был лишь до 98 года, а потом хлам. По крайней мере на Одиссеях. Достаточно посмотреть на цены.
А в данной ситуации с КПП ничего не будет. Максимум дифф навернешь.

Я не капли не смеялся. А абсолютно серьёзно. Но интересно каков у тебя будет результат.

))) та это я просто скопировал, ниже мне человек писал, мол какие то разрушители мифов))))), та по сути и плакать пока повода нету… Выеду гляну самому интересно… Та думаю все должно быть нормально…

Да дифференциал будет работать и всё! Ничего не случится.

))) Дай Бог, выеду проверю…

На классическом мосту, заднем если вывесить оба колеса и при неработающем двигателе или нейтралке на механике взять руками одно колесо и повернуть в любую сторону, то противоположное колесо обязательно пойдет в другую сторону.

Так ведь и зимой очень часто работает одно колесо, не всегда оба, и не на одну минуту, а больше. С коробкой ничего не происходит. А тут вывесишь и так, вообще будет без нагрузки и коробке легко будет вращать одно колесо.

На механике на нейтралке на вывешанной тоже крутятся

разрушители мифов почему то вспомнились сразу

как по мне то при отсутствии блокировки абсолютно плевать… как и на механике одно колесо типо буксует, а второе стоит себе… но это чисто мое предположение

Каждый автомобилист хотя бы раз сталкивался с проблемой севшего аккумулятора. Если неприятность случилась в городе, можно подзарядить аккумуляторную батарею дома или от другого автомобиля-донора. Но бывают ситуации, когда машина не заводится в лесу или в другом безлюдном месте. Тогда привычные методы подзарядки не работают. На такие случаи есть способ оживить севшую батарею в одиночку.

Прочно установить машину

Перед началом любых действий убедитесь, что автомобиль стоит неподвижно. Для уверенности можно поставить его на стояночный тормоз или подложить под колёса упоры, например, камни или толстые ветви деревьев.

Вывесить колесо

Для раскручивания двигателя необходимо вывесить одно из ведущих колёс. У переднеприводного автомобиля – это передние колёса, у заднеприводного – соответственно задние. Чтобы приподнять автомобиль, воспользуйтесь домкратом: ведущее колесо должно повиснуть в воздухе и свободно вращаться.

Включить передачу и зажигание

Включите зажигание и установите третью передачу. Свободное колесо разверните в сторону для вашего удобства.

Намотать на колесо трос

На приподнятое колесо как минимум трижды туго намотайте буксировочный трос или любую длинную прочную верёвку. Трос должен плотно прилегать к шине, не спадая с неё.

Дёрнуть за трос, раскручивая колесо и с ним двигатель

Отходите от машины и одновременно резким движением дёргайте за трос: он должен слететь с шины после рывка. Тем самым вы заставите двигаться колесо, а оно, в свою очередь, передаст крутящий момент двигателю и оживит севший аккумулятор. Не всегда это получается с первого раза. Повторяйте попытки, пока не услышите знакомый звук работающего автомобиля. После этого можно переключить третью передачу на нейтральную и опустить машину с домкрата.

Важно! Пытаясь реанимировать аккумулятор, не забывайте о технике безопасности: никогда не привязывайте трос к диску и не наматывайте другой его конец на руку. При запуске двигателя у вас есть риск получить серьёзную травму.

Обратите внимание, что у этого способа подзарядки аккумулятора есть некоторые ограничения:

он подходит только для автомобилей с механической коробкой передач;
ваш автомобиль должен быть моноприводным;
у вас под рукой должны оказаться буксировочный трос и домкрат: без этих приспособлений оживить севший аккумулятор не получится.

Аккумулятор всегда разряжается не вовремя: приходится терять время и тратить силы на его подзарядку. Но это не безвыходная ситуация, и даже в одиночку вы сможете зарядить батарею при помощи подручных средств.

Читайте также: