Перепрошить двигатель с вариатором лада икс рей кросс
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 19.09.2024
На всякий случай напишу, что все ниже написанное — моё личное видение, основанное на собственном жопометре, который ни разу не проходил аттестации, но зато с заложенной самокалибровкой и мне плевать на его абсолютные показания, все равно ни у кого нет гарантированно более точного жопометра, поэтому будем довольствоваться относительными и чисто субъективными измерениями. Поехали!
Заехал в клемму505, кто ставил круизы себе самостоятельно, знают этот Питерский магазин. Через пару минут к назначенному времени туда подтянулся симпотишный фирменный ШилоМобиль с комплектом прошивок и вопросом: "Что заливать будем?". Выбираю прошивку от Паулюса, быстренько находят под мой мотор и мою конфигурацию: I785XMA1. 15-20 минут на все про все, сброс с адаптацией и меня отпускают на вольные хлеба, сразу в пробку!
Сперва пропуская плюсы, ищу минусы, так как после прошивки сразу встал в пробку. Стандартная тяга на 3 передаче с 30 км/ч без особой динамики, хотелось и ожидалось улучшений, начинает тащить с 40-50км/ч. Но с другой стороны… в городе это хорошо, если нужна динамика, разгоняемся на второй передаче до 40км/ч минимум и быстро подтыкаем третью, подхватывает легко и продолжает так же бодро тянуть. Оно и на штатной прошивке тянет с такой скорости уже, но не так динамично.
Более отзывчивая педаль. Движение в пробке на 2 передаче доставляет большое удовольствие, стоит чуть нажать педаль, мотор сразу подрывается с холостых оборотов и начинает тянуть уверенно. В целом тяга на этой прошивке с самых низов уверенная и приятная, при разгонах в диапазоне 40-130 км/ч от машины ощущение пружины: при плавном нажатии на газ нет резкого пинка и разгона сразу за ним, быстро, но при этом плавно и уверенно приходит тяга равномерно усиливаясь, при сбросе газа плавное торможение, если в этот момент торможения, сброса оборотов, вновь слегка надавить на газ, ощущение что машину как на пружине цепляют и тянут и ускорение динамичное, но при этом очень гладко нарастает, это очень порадовало! Эластичностью называется :) Сразу же пробую резкое нажатие на педаль и поведение уже другое: Стив подрывается как ужаленный и поведение мотора агрессивное, он очень резкий и дерзкий! 👻 Он может, чорт побери! ©
Детонация. Её нет! После прошивки больше часа толкался в пробке и ни разу не словил характерных звяков. Бенз 95-ый, нефтяной лукойл. Расход предварительно: средний без изменений в сравнении со штатной прошивкой, но на трассе на круизе ощутимо ниже, мгновенный просел почти на литр. Средний расход сохранился прежним так как много толкался по пробкам, но отыграл все на трассе.
Сильно сгладился провал при разгоне на полностью холодном моторе. Осталась еле заметное начало провала, мотор на мгновение прослабляет разгон, но при этом сам разгон продолжается, а не затыкается как прежде, заметить и обратить на это внимание можно лишь зная о каком провале идет речь и ожидая его в нужный момент по привычке/опыту. Ощущается как наезд на небольшую кочку или стык в асфальте.
Я сегодня переставку делал с ускорением, нужно было прошмыгнуть между фурой и автобусом, дак я испугался прыти Стива! Он таким никогда не был, я даже вслух сказал: "Стив, ты дурак!" Мне не надо было так быстро это делать, я же не успеваю так быстро руль крутить и педали нажимать… При плавном поглаживании педали едет плавно и мягко, но стоит вдавить хотя бы наполовину, он дураком становится! Подрывается с холостых оборотов и уезжает за пределы моего понимания движения в потоке. Огонь!
Перестал замечать разницу между пробками и не пробками. Абсолютно адекватное поведение машины, едет как скажу и когда скажу, пробки или не пробки, жарко или холодно, тапку в пол и! И резина говно! Хотя холодно уже и сыро… дрыг-дрыг-дрыг и зацепа нет на 1 передаче :(
Беру свои слова обратно по поводу малой тяги на 3 передаче, есессно мотор не поедет хорошо с почти холостых оборотов на третьей передаче, при этом все же уже с 30км/ч. тащит очень уверенно, динамично. На штатной прошивке этого конечно нет, не было и не будет никогда.
Расход бензина, при нервной езде, да по пробкам выходит 9.5л/100 примерно по БК. Но это статистика всего за 70км пробега после прошивки на остатках бензина. Залил полный бак, продолжаю наблюдать. Поговаривают, что Паулюс любит крутить коэффициенты, буду смотреть расход по заправкам, благо я давно веду полноценную статистику. Но экономить не получается. С таким обновлением невозможно ездить спокойно и тошнотно. Совершенно. Пишу это на второй день на эмоциях, чтобы потом не запутаться и не сомневаться. На данный момент абсолютно доволен мотором.
Засыпать стал плохо. Много мыслей в голове. Радостных.
Пишу в режиме реального времени для себя, для вас будет все одномоментно. Как вам будет читаться пока не представляю. Холодный запуск с утра с пол-пинка и сразу едем. Запуски снимаю на видео, сделаю потом подборку. Едем на холодную очень бодро. Динамика мотора как у прогретого, но в салоне холод собачий стоит. В голове диссонанс. Так не бывает… Остался совершенно незначительный провал в момент первого разгона при выезде со двора, но это настолько мелочно и незначительно, что посади за руль другого человека, он скорее всего не обратит внимания, больше будет думать: "Холодно мля, когда же ты прогреешься?". Чуть притаптываешь педаль и Стив вырывается вперед! Офигенные ощущения от приобразившегося мотора. 1.8 оказывается может!
Вечер. Уже дома. Машина прёт. И меня тоже прёт. Что заметил за собой: обожаю вторую передачу, если нужно сходу ускорится, она великолепна! С самых низов до 60км/ч в динамике даже пугает, нельзя так ездить в городе! Но если хочешь от машины ускорения, она его тебе даст не раздумывая.
Ещё ни один автовладелец не жаловался, что у него слишком мощный мотор. Эйфория не спадает, машина очень радует в потоке. Расход бензина по БК невероятный. Укладываюсь в 9 литров, по колонкам должно быть ещё меньше, так как знаю, что БК врёт. Скоро заправка, посмотрим. Хочется придраться к чему-нибудь, не знаю к чему. Разве что на холодную с утра изредка подтупливает, но если перед поездкой погреть мотор хотя бы минуту, то уже едет как нормальный автомобиль. Из минусов ещё отмечаю некоторые подергивания в пробке при попытке ехать со скоростью черепахи на холостых оборотах на 1 и 2 передачах. Т.е. не просто отпустить все педали и двигаться на холостых оборотах, а слегка выше на 100-200 оборотов, периодически давя на газ и отпуская его, так как не всегда получается синхронизировать идеально свою скорость со скоростью пробки. Вот тогда есть некоторое раскачивание кузова, при нажатии на газ очень чутко реагирует педаль и подпинывает кузов, чуть ослабляешь давление, скорость падает, но это все не критично и уже из разряда: нужно докопаться. 99% времени я не езжу в таком режиме, в пробке часто достаточно просто движение с отпущенными педалями и тогда машина идёт ровно. Можно наверное сделать лучше эти моменты уменьшив чувствительность педали на оборотах до 1100 чтобы первый подхват при нажатии был плавным, а потом уже приходила вся мощь копыт и поршней наших пони :)
Приходит понимание, что для полноценного теста разных прошивок на одном моторе необходимо мне заехать на диностенд с каждой прошивкой. Дорогое удовольствие… буду пробовать договориться с СтоШило, может помогут организовать оптовое тестирование нескольких прошивок. Слова словами, а графики графиками! По сравнению со штатной прошивкой, наверное любая другая будет казаться офигенной, но если сравнивать несколько разных прошивок, различия между ними могут замылиться. Боюсь ошибиться в сравнении или забыть поведение авто на первой прошивке, когда будет залита четвертая. Короче, будем думать.
ДЕНЬ написания конца этой записи:
Прошло 10 полных дней езды на Паулюсе. Читал все это время что вы пишите мне в пожеланиях по тесту. Наверное правильно отмечают там: не сезон сейчас, увы. Тестить нужно на 1 заправке последовательно все прошивки, и я к этому подошёл ещё немного ближе. Тестить будем на диностенде по весне, на летней резине одним днём. А пока могу отметить данные из своей статистики по расходу бензина: сегодня заправился и в статистику упал расход при средней скорости 36.2км/ч. При 7 таких средних скоростях, уже накопленных в статистике, расход бензина на этом измерении минимальный, вышло 8.11л/100км и это при том, что я перешёл на лукойл, на котором расход в принципе выше на любой прошивке. И это при том, что я не просто езжу, я стал ездить больше по пробкам и глубже и чаще давить педаль. При пришедшей офигенной динамике у меня расход упал ниже среднего. Эй, борцы за экологию! Разве не этого нужно добиваться? Почему мотор на евро2 жрет меньше и едет намного лучше евры5? Вы там совсем заигрались со своими нормами и потеряли горизонты уже.
Итого: продолжу пока ездить на Паулюсе, еще бак бензина искатаю и потом зашью Челябу. Позже будут еще сравнительные записи по прошивкам. Вызову наш шиломобиль куда-нибудь ближе к дому, мужики здорово придумали с таким выездным тюнингом! 😋😋😋 Что нам дал Паша: машинка ожила. Стив бъёт копытом и рвется в заезды! Очень хочу "рэйслоджик", по весне будем разоряться наверное. Очень не хватает штатной резины, пирелли уже не справляется с преобразившимся мотором. Машина может как плавно передвигаться, так и быть пружиной. На холодном моторе есть небольшая нервозность в поведении мотора и избыточная чувствительность педали газа при попытке ехать плавно, но если завести и поехать не как пенсионер, она тащит ровно, уверенно и придраться не к чему. На горячем моторе совсем никаких замечаний, разве что не хватает тяги на 3 передаче при 50км/ч. Чувствуется, что потенциал у мотора ещё есть. На всех передачах есть потенциал! Но все выкручивать точно не нужно, прошивка на данный момент вполне сбалансированная и я бы её оставил себе на постоянку. Как поведет она себя летом, при +30°С за бортом? Вопрос пока открытый, но на данный момент детонации нет. Не звенит и на полностью прогретом моторе при максимальных нагрузках на пределе "вот-вот заглохнет". Всё супер! Поехали дальше…
На что влияет прошивка блока управления (ЭБУ) двигателем? Если я заменю заводскую прошивку, то какие от этого будут плюсы и минусы? Какая прошивка лучше? На эти и другие вопросы сайту Лада.Онлайн ответил специалист, который около 15 лет занимается чип-тюнингом автомобилей, в том числе моделей LADA.
Станислав Поляков начал заниматься прошивками двигателей еще со времен автомобилей ВАЗ 2114, Приор и Калин. Более 10 лет работает в специализированном центре по ремонту коммерческих автомобилей Mercedes-Benz. Занимается ремонтом и прошивкой грузовиков Mercedes-Benz и фургонов Sprinter. Сейчас активно начал заниматься чип-тюнингом современных автомобилей Lada Vesta, Lada XRAY и Lada Granta. Общий стаж работы с прошивками более 15 лет.
Ответ: Чип-тюнинг позволяет раскрыть потенциал двигателя более полно. Экология в этом случае уходит на второй план, а на первом месте стоят уже мощностные характеристики, которые позволяют достичь лучшего крутящего момента, эластичности, мощности и т.д. Также прошивки могут решить проблему долгого запуска двигателя, изменить температуру включения вентилятора, решить проблемы c дерганьем при переключении передач, знакомые многим Веставодам, проблемы с иммобилайзером и прочее.
Вопрос: Неужели на заводе не могу сделать нормальную прошивку?
Ответ: На заводе инженеры делают прошивки, которые должны укладываться в нормы токсичности. Поэтому заводская прошивка душит двигатель для экологии.
Вопрос: Откуда взялись названия прошивок ММК, Челяба, Ледокол, Paulus, RSW и др.?
Ответ: Авторы тюнинга берут заводские прошивки и делают на их основе свою, называют ее соответственно своему бренду.
Вопрос: Меняется ли мощность двигателя после прошивки?
Ответ: Мощность после прошивки двигателя чаще всего не замеряют, а если и замеряют, то показания стенда не являются показателем качества прошивки. Машина с прошивкой может ехать на много лучше, чем на заводской, педаль будет отзывчивей, будет быстрей откликаться на газ, будет быстрей разгоняться, но мощность при этом может остаться примерно такой же или немногим больше заводской (что касается атмосферных двигателей).
Есть прошивки, которые на диностенде показывают потрясающие результаты, но по факту машина не едет вообще никак. Машина просто дергается и детонирует, ездить на такой прошивке невозможно. На моей практике многие покупали такие прошивки, а потом плевались. У меня она тоже есть, я пробовал ее ставить, не едет на ней машина совсем, то рвет из под себя, то наоборот начинаются провалы мощности. Поэтому мерить мощность после прошивки двигателя не совсем правильно, стенд измеряет мощность в рамках одной передачи и при постоянно нажатой в пол педали, но ведь в жизни мы так не ездим.
Вопрос: Влияет ли прошивка на ресурс двигателя?
Ответ: В целом нет, но если она неудачная и автомобиль на ней детонирует, то конечно же это сильно снизит ресурс, а то и вовсе убьет двигатель.
Вопрос: А расход топлива после прошивки изменится?
Ответ: Расход зависит от автора прошивки и от стиля езды водителя. У большинства расход снижается.
Вопрос: Какую прошивку лучше выбрать? Какие можете дать советы?
Ответ: У кого стиль вождения не агрессивный и кто хочет избавиться от провалов при переключении, кто хочет получить адекватную педаль газа, но не будет при этом гонять, как угорелый, этим я заливаю прошивки от ММК. Это очень сбалансированные прошивки, золотая середина между плавностью и динамикой. Так не бывает, что после прошивки машина валит как бешенная, и при этом была бы плавная. То есть это вещи несовместимые между собой.
MMK Super Dynamic идет на двигатели 1.6 с МКПП. Она позволяет получить максимальную динамику от автомобиля. Прошивки подходят для тех, кто любит погонять. На этих прошивках потрясающая тяга, очень хорошо машина едет, но переход от режима торможения двигателем к режиму разгона очень резкий. Если залить эту прошивку тому, кто не любит гонять, то зачастую бывают жалобы на очень резкую педаль, ездить становится не комфортно.
Есть у Челябы и прошивка для робота без ползущего режима. Если сравнить ее с ММК, то Челяба будет на порядок динамичнее, но резче, а ММК более плавная.
Аналогичная ситуация с двигателями 1.8. Кто хочет плавности, тем прошиваю ММК, кому нужно больше драйва и резкости – Челяба.
Есть разрекламированные прошивки, которые на самом деле вовсе не такие замечательные, как об этом рассказывается потребителю, на некоторых прошивках машины детонируют, на некоторых машина просто едет не намного лучше заводской. Опять таки у многих авторов есть свой сегмент приоритетных авто, а на другие авто они делают средненькие прошивки просто для присутствия на рынке в данной марке/модели.
Вопрос: К кому лучше обратиться за прошивкой двигателя?
Ответ: Нужно остерегаться тех мастеров, которые утверждают, что пишут прошивки для двигателей своими руками. Чтобы самому написать хорошую прошивку нужно очень хорошо знать теорию работы ДВС и знать очень много нюансов, иметь большой опыт в данной сфере, а так же команду тестеров которые бы эту прошивку откатали. Они как правило воруют чужие прошивки и под видом своих их заливают.
Вопрос: Вы можете посоветовать проверенных мастеров?
Ответ: Я рекомендую обращаться:
Если у вас остались какие-то вопросы по прошивке двигателей моделей LADA, можете задавать их в комментариях, Станислав постарается на них ответить.
Вариатор не любит высоких нагрузок, пробуксовок и перегрева, т.к. при такой эксплуатации в трансмиссии может появиться металлическая стружка, которая смешивается с маслом и попадает в фильтр, забивает каналы, клапана и т.д.. Это все сказывается на работе вариатора. он начинает работать рывками, появляется посторонний шум и т.д. В итоге это выливается в дорогостоящий ремонт.
Вариатор Jatco JF015E устанавливается на автомобили марки Renault и Nissan. Есть прецеденты, когда эта трансмиссия выходила из строя уже на 20 000 - 30 000 км пробега. Такие отзывы и отталкивают потенциальных клиентов от покупки автомобиля с вариатором.
Эту ситуацию попросили прокомментировать директор проекта Lada XRAY Олега Груненкова. Он рассказал, что в машине есть два электронных блока. Один управляет двигателем, другой вариатором. В них используется специальное программное обеспечение (создавалось инженерами группы Renault, Jatco и АВТОВАЗ), которое было разработано специально для автомобиля Lada XRAY Cross.
Для проверки этого на Lada XRAY Cross с вариатором выехали на песчаный карьер, где пытались перегреть трансмиссию путем буксования. Зарывшись в песок и нажимая педаль акселератора в пол, двигатель не поднимал обороты выше 2000 об/мин. Электронная защита бережет трансмиссию и не дает ей работать под большой нагрузкой. Защита продолжает работать и при выключенной системе ESC (система курсовой устойчивости).
Ранее АВТОВАЗ рассказывал, что в ходе испытаний группа Lada XRAY с вариатором прошла суммарно 1 000 000 км по России (от Кавказа до Сибири). Гарантийный пробег был несколько раз преодолен с хорошим запасом, чтобы в дальнейшем не было проблем с эксплуатацией. Одна из машин прошла 200 000 км (это два гарантийных срока), после чего была снята с испытаний, не по причине появления проблем, а для дальнейшего изучения и тестов на стендах.
Обн.08.09.2020: Специалист Николай дилерского центра Техинком в городе Химки рассказал, за счет чего удалось увеличить надежность вариатора на Весте.
На Весте принудительно фиксируется ремень в одном положении, он меньше передвигается. А передаточное отношение меняется уже планетарным рядом. При одном положении ремня меняется передаточное отношение планетаркой. Тем самым ресурс самого вариатора увеличивается в разы.
Специалист отмечает, что был ознакомлен с технической документацией завода, в которой указывается, что ресурс вариатора на Весте был увеличен на 32%. По его мнению, такой вариатор должен отходить без нареканий около 250-300 тыс.км.
Про двигатель
Renault-Nissan H4m (1.6 л, 114 л.с.) уже знаком нам, т.к. ранее устанавливался на Lada XRAY.
Главные отличительные особенности этого мотора:
- алюминиевый блок цилиндров;
- цепной привод ГРМ (нет необходимости в замене);
- система автоматического изменения фаз газораспределения, которая улучшает наполнение цилиндров двигателя на всех режимах работы;
- отсутствие гидрокомпенсаторов (придется регулировать клапана каждые 80 тыс.к.м.)
Технические характеристики:
- Максимальный крутящий момент - 152Нм/4000об.мин
- Максимальная скорость - 162 км/ч
- Разгон до 100км/ч - 12,8 сек
- Расход топлива в смешанном цикле - 7,3 л/100км
Двигатель HR16DE/H4M также устанавливается на иномарки: Nissan Note, Nissan Tiida, Nissan Qashqai, Nissan Sentra, Nissan Juke и др. Он хорошо зарекомендовал себя среди владельцев этих машин и является среднестатистическим мотором.
Более подробно об этом моторе читайте тут.
Про вариатор
По данным этого сайта , модернизированный вариатор JF015E пришел на смену JF011E. Конструктивная идея принципиально отличается от предшественника. JF015E также имеет гидротрансформатор, смягчающий нагрузку на валы, планетарную передачу для заднего хода, но главная особенность - две ступени прямого хода и три пакета сцепления: Директ №1(Low), - №2(High) и Реверс. Такая конструкция позволила уменьшить конуса, увеличив передаточное число до рекордных 1:7.3 с помощью двух передач прямого хода. Таким образом, эту трансмиссию Jatco можно назвать двухступенчатым вариатором.
В ходе тест-драйва Lada XRAY Cross с вариатором были выявлены следующие особенности:
В целом все просто, понятно и практично. А вам приходилось ездить на Lada XRAY с вариатором? Какие отзывы и впечатления можете оставить?
- Classic / Optima - 846 900 рублей
- Comfort - 889 900 рублей
- Luxe - 939 900 рублей
Если сравнить цены с Lada XRAY Cross с МКПП, то доплата за вариатор составляет ровно 50 000 рублей.
Дмитрий, нет смысла шить как-то по другому
Дмитрий, так значит у вас был двс ваз. Там эбу поддерживает чтение только через разъемы блока, а натреношных двс все через obd
Дмитрий, в каждой работе есть свои ньюансы т особенности
Николай, подскажи какие плюсы в этом, я тут полный 0
Николай, вазовские тоже через обд прошиваются без проблем.
Но через OBD доступна только запись.
Если нету в базе стока того что на данном авто, или машина до этого шилась.
То лучше считать содержимое эбу, что бы было что вернуть если что-то пойдет не так. А считать можно только через разъемы блока
Николай, как то язык не поворачивается писать рядом слова сканматик и хрень
Дмитрий, в данный момент прошивка от ММК, конечно под каждый двс, и коробку своя прошивка, так же как и под разных водителей и условия эксплуатации
Станислав, как в целом эта связка ( ваз-к4н -Варик)? Как рей на ней едет до и после прошивки ? В общем как ощущения
Дмитрий, все зависит от того что хочешь получить от авто.
У меня стиль вождения очень агрессивный для меня по сравнению с моей вестой 1.6 амт ( шитой максимально динамичной прошивкой) xray просто овощ.
А жена просто кайфует от него ( по сути хрюн ее) до этого она на калине2 акпп ездила хотя калина так же динамичнее хрея
Станислав, хрея присматриваю Маман . так сказать режим вождения пенсионер сам езжу на 2.0т шитой злой прошивкой и для меня сейчас все овощи до 3 литров мне трудно адекватно оценить способности рея, разница в мощности почти в 2.5 раза . багажа хватает ? На заднем ряду как?
Дмитрий, на заднем ряду опять таки по сравнерию с вестой тесно, но в весте там места побольше чем в некоторых авто С класса.
По сравнению с калиноймеса больше. Багажник небольшой, но хватает его.
В общем тут надо в живую щупать машину, все же индивидуально
Станислав, блин была и 12 и на приоре гонял если с 9 года не чего не поменялось места там не было от слова совсем и интересно в каком С классе места меньше чем на тазах? Кросса в живую ещё не видел обычный щупал . на счёт индивидуально ты прав .
Дмитрий, при чем тут приора с 12й и веста? Ты сходи в салон хоть посиди в весте, потом сравни с остальными
Станислав, сорян не до читал в весте сидел и ездил . места там как в С классе и естественно больше чем в одноклассниках .
Читайте также: