Переделка электронного тнвд на механический на фольксваген

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Люди добрые, хэлп ми! Имею мёртвый AAZ, вместо него ставить буду AHU. Так же переделанный под тдишный мотор насос, привезённый из Минска.
1. На месте автомата опережения имеется заглушка, что это значит?
2. Крышка насоса без так называемого "грибка". Мне ставить это дело так, как есть, или поставить на насос крышку с коррекцией?
И вопрос по турбине: как сделать управление геометрией без электроники?
Буду очень благодарен за ответ.

что в вашем понимании "автомат опережения"? есть тнвд без "грибка" с тдишных движков это в основном у транспортеров т4 и управление турбиной тоже у них в разных вариантах и вакуумом и надувом. сами понимаете у них такие же движки как и у гольфов но транспортер и весит в 2раза больше и еще и грузы таскает по 1-1,5т вот они эту тему больше муссируют "поднятия мощности МОДЕРНИЗАЦИЯ" их ветка VW-BUS, их эта проблема больше касается. а тнвд есть на транспортере т4 с двигателем abl 1.9тди с 10мм плунжерной парой и без "грибка на крышке" его номер по vag 028130110H. у вас какой номер по VAG или по bosch что на табличке? идеально для нашего случая как и ранее в этой теме писалось это тнвд от лендровера 1990- г.в. с 2.5тди но он дорогое удовольствие

redfild

Участник

На плунжерной паре между штуцеров, под трёхгранной пробкой, замеряется штангенциркулем, для боша в основном 3.2-3.4 мм должен быть. Не ленись, гугли литературу и изучай. Для наглядности на ютубе посмотри дизелист арктика VEшки перебирает и нюансы рассказывает, очень познавательно.

abl мех 0460494356 у 1z электронного 0460404985. так вот вопрос что я смогу из этой солянки собрать понятно со всеми регулировками это само собой. корректор турбины еще надо додумать много вариантов. да и еще у транспортеров 4 тнвд на abl тди были даже п.п. на 15мм . последняя цифра на ваговском номере например (028130110Н) обозначает диаметр п.п. 10мм как я слышал. зараннее большое спасибо всем кто откликнется

Собрав гибрид из вышеупомянутых доноров корректор не нужен, лишнего топлива не будет. У абл 9 мм пл. пара. Больше чем 12 мм пл. пары БОШ никогда не выпускал, 14 мм плунжер делают китайцы для камминсов. Диаметр плунжера обозначается шестой цифрой в номере по Бошу например 0 460 424 777, означает, что плунжер 12 мм

redfild

Участник

Лично использую гибридные насосы на блоке от 1z и обычной турбине. Пробег уже 90 000 км. С турбиной VNT лично не экспериментировал, т.к. не хочу добивать мотор высокой мощностью. Но вынашиваю идею сделать гибридный движок на базе крепкого PD блока, ГБЦ с простыми форсунками, VNT турбо и гибридным тнвд с 12 мм плунжером, правильными рычагами регулятора, правильным поршнем опережения впрыска. Вот тогда можно и 150 л.с. снять не опасаясь ушатать мотор.

НАН1968

Участник

огромное спасибо . извините за тот бред что я выше нес)) такой движек гибрид собираю не изза того что мощи хочу, (мне и 75-80л.с. хватит я уже в возрасте и гонки далеко в прошлом) собираю по необходимости и из того что есть в наличии. 2 года назад купил гольфика с убитым движком aaz не успел переоформить он у меня кулак показал. при разборке все в мет.лом отправил и блок и голову с трещинами и турбину ну короче все и тнвд потом продал т.к купил донора сеат толедо на ходу с 1z с турбой vnt-15 с электроникой снял движек откапиталил расточил под новые поршня собрал переставил всю проводку с мозгами и клапанами мучился полгода запускается ровно на 3сек. и глохнет все перелопатил всю топливную зажигание клапана все норм вызывал электриков через вагком выяснилось что иммобилайзер отключает эбу отключить иммобилайзер не получается промучавшись психанул вытащил и движек и всю проводку. подвернулся такой же гольфик (гнилой) с 1y простой я его тоже откапиталил на полу в гараже завел поставил в машину собрал поехал в гаи для оформления (машину на учет ставить) а там заявили что модель двигателя не сходится езжай в лабораторию это считается изменением конструкции нужно заключение что на эту машину можно такой движек ставить хоть у него и л.с. меньше. вот теперь купил голый блок aaz и стал его собирать. из чего (1z или 1y) решил так что 1z и потише работает по сравнению с 1y и голова не так трескается решил из 1z сейчас уже почти собрал теперь вопрос какую тнвд ставить думаю abl вопрос только в том надо или нет в нее 10мм п.п. с 1z переставлять. abl это ж вихрекамерный а у меня получился прямой впрыск разница в давлении 155 и 220 на форсунки. даст ли ABLовское тнвд 220. как лучше?

redfild

Участник

Используя насос от ABL запускаться будет и дым давать будет, но поедет авто очень слабо, а расход будет повышенный т.к не соблюдается закон подачи. Соберёшь гибрид ролики двойные от тди, кулачковая шайба с резким подьёмом от тди, плунжерная пара 10 мм от тди, нагнетательные клапана от тди, будет удовлетворительно ехать, субъективно 70 л.с. расход будет низким, а дыма почти нет и без турбокорректора. Приёмистость и реакция регулятора на нагрузку в данном случае получится плохая, по сравнению с электронным регулятором.
Но для начала сгодится.

redfild

Участник

Собрав гибрид очень желательно проверять размер К. Косвенно можно прикинуть сравнивая длину плунжера установив в него регулировочную шайбу, если длина одинакова, то должно быть ок. Но бывает, что в тди плунжер короче на 0.4 мм и без регулировки размер К уходит в 3,8 мм. И при идеальных форсунках двигатель дымит сизым дымом и троит на холостых.

если бы на 1.9, то на старые варианты вместо электронного тнвд, ставили от AAZ мотора, но это было да вно а сейчас за 50-100евро можно рабочий насос купить!

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

AlexTDI

Quattro рулит.

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

svoy.1

Участник

Мастер советчик

svoy.1

Участник

Дело в том,что я, не был инициатором этой затеи. Так как я, мало в этом понимаю, меня убедили. В целом, машина работает ровно и набирает прилично. Может идёт сбой в электронике и что-то происходит с вакуумным клапаном. А ставить турбину и коробку с BMW(даже если это не шутка) не хочу.

Мастер советчик

Жаль. Это называется: развод на бабло.
Почему эти монстры, кто это все начал, не могут доделать до конца?
Как решить проблему? ХЗ.
В ЭБУ будут висеть ошибки по связи с мозгом ТНВД, по датчику оборотов, по 146-му, по клапану опережения, по датчику температуры топлива. И 550 при этом тоже есть. При всем этом, ЭБУ не даст сигнал на управление турбиной. А коробка при этом работает в аварийном режиме.
Можешь переделать управление турбиной как на AEL. Но коробка не будет нормально работать.

svoy.1

Участник

AlexTDI

Quattro рулит.

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

mad fish

Завсегдатай

называется через жопу к звездам. а если серьезно,то кто стал инициатором установки мех.насоса,тот и должен решать все вытекающие отсюда бока,и машина хоть ты обосрись не поедет как должна.скорей всего ушлые ребята впарили то что было под рукой и отморозились

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

про мотор забыли, его тоже с бмв надо поставить.

по теме: не понимаю зачем так делать. наколхозить буй знает что, а потом разбирать еще больше гимора.
я так полагаю, что отремонтировать родной насос или поставить рабочий б/у было бы проще, быстрее и в итоге скорее всего будет дешевле.

svoy.1

Участник

Мастер советчик

Что еще подсказать-то?
Прочитай как работает двигатель ТДИ. Про его электронику.
Прочитай как работает АКПП с электронным управлением.

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

снимай этот колхозинг и ставь то, что там должно стоять, и более тебе спрашивать будет нечего да и незачем

Pafnuti

Мастер советчик

Слать нужно таких спецов-советчиков (которые еще поди свой насос впарить пытаются). Тут мозги зашей перешей - если насос мозгами не управляется, то как он узнает когда нужно овса подкинуть когда турбина нагнетать начала? Ставь родной насос, но уже у нормальных спецов, а то эти птушники еще что нибудь сломают.

Мастер советчик

AlexTDI

Quattro рулит.

ы спрашиваешь совет на тему а если поставить на ауди подшипник от бмв, но при работе даже если он и не хрустит, то как то колесо неровно крутится.

здесь тоже самое. и какой можно дать совет

Тебе сразу посоветовали произвести ремонт старого ТНВД или поставить любой другой от Ауди, Фолькса, Шкоды, но заведомо исправный.

посмотри на мотор, какое кол-во как прямых показателей, так и вторичных (корректирующих) нужно для работы двигателя, а для АКПП.

а еще для управления подушками двигателя и т.д. и подумай, как отсутствие даже части информации скажется на работу двигателя?

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

Переделал электронный ТНВД на механический ⇐ HiAce. Система впрыска

Модератор: RANGER

всем доброго дня и вечера!начнемс(двигатель 2lte-коробка автомат электронная)-всю душу вытряхнул ТНВД 2LTE то спивальве,то плунжер,то резисторы,то установлен не пометкам и не тянет. в общем решил заменить. т.к денег в ограничении решил связать судьбу мотора с тнвд от 2ст. крепления и шестерни все один в один. решил-купил-поставил по меткам. и сразу завелся. подключил датчик отсечки топлива на тнвд с косой(фишкой) та что приходила раньше на спивальве. черный провод от фишки это +12 на датчик отсечки. тахометр подключил на фишку где родной подключен(полярность никак не изменила значение). по звуку двигатель стал работать тише но обороты показывают в 2 раза меньше(на холостых). и с увеличением т.е при нажатии на педаль газа разбег между показаниями увеличивается. ну думаю ладно-пока первое дело сделано. провел тросик газа от тросика газа дросселя(только снизу) к тнвд.(тросик от уаз-буханка). все первый тест-при включении коробки на D машина поехала но с большими задержками переключение передач-понимаю что надо добавить топлива-добавляю-обороты поднимаются до 800(по новому тнвд). переключения пошли нормальные без толчков и рывков. но по слуху понимаю что двигатель работает на завышенных холостых-где то 1300-1500. выехал на трассу-все нормально -расход ну может от 0.5 до 0.7 л увеличился. турбина работает-подхватывает. но опять же обороты. крутил и тросик газа и коробки-по фиг. заключение-т.к коробка электронная то и переключение на прямую зависит от датчика тахометра(хотя в инете многие писали что от патациометра)проверил-отключил-без изменений.. вот теперь ищу способ как дать верный импульс на мозги. весь инет изрыл-голова пухнет. я ведь не электронщик.мне нужно конкретно какой танзистор или диод купить и куда припаять. измерить не могу датчик-не чем. если кто знает подскажите.

Профессия: Ремонт дизельных ДВС Откуда: Краснодар Авто: MBF Wl-T был. NISSAN CARAVAN ARME-24 QD32. Megane 1.5 Dci.T3 Diesel Возраст: 26

rer, На электронном ТНВД среди зубов есть пропуск, который служит меткой для ЭБУ. Насколько помню, ДПКВ не влияет на запуск вообще, но не знаю как будет вопрос с блокировкой ГТ. если попробовать заставить тахометр показывать по коленвалу? попытаться можно. от датчика TPS зависит вроде только режим переключений, самый значимый по сути- датчик оборотов.

а вот как сделать показания правильными по тахометру.?меня это то и беспокоит.датчик колена подключен.вакумники остались на месте. а спивальве работает от мозгов так же как и коробка. ведь на него приходит сигнал когда увеличить а когда сбросить подачу топлива.а датчик тахометра как раз и дает всем ЦУ когда дать раньше впрыск и когда увеличить мощность и коробас так же думает на каких оборотах переключить.правильно я рассуждаю?или я все таки чего то не понимаю?

Современные дизельные двигатели построены на запатентованной системе CommonRail - это система в которой отдельно нагнетается дизельное топливо в гидроаккумулятор(по сути, это просто кусок трубы), и отдельно управляется впрыск топлива форсунками. То есть, форсунки и момент впрыска независимы от ТНВД. Это позволяет получить экологичный, мощный, экономичный и тихо работающий дизельный двигатель.

Однако всегда ли экономичность расхода топлива и экологичность выхлопа оправданы? Вблизи крупных городов, где нет проблем с запчастями, да. Но что делать людям в деревнях, где, возможно, в 2020 году еще и не слышали о CommonRail. И может быть в деревню не стоит покупать автомобиль с электронным управлением, но на сегодняшний день двигатели с механическим ТНВД уже не выпускаются.

Рассмотрим недостатки и преимущества дизельного двигателя с механическим ТНВД. Он может быть рядным или распределительным. Рядный немного проще в настройке и ремонте, но по размерам и весу уступает компактному распределительному.

Суть всех механических ТНВД подать топливо под высоким давлением в нужный момент в цилиндры двигателя. Шестерни таких ТНВД выставляются строго по метке(или по фактическому моменту впрыска).

Вся прелесть механических ТНВД в стоимости ремонта. Он в десятки раз дешевле, чем ремонт системы CommonRail.

Я никого не призываю отказываться от современной Common Rail и устанавливать механические ТНВД, но в каких то случаях это имеет место быть. И возникает вопрос - возможно ли двигатель, оборудованный Common Rail, переделать на старую надежную и простую систему? Ответ прост - да.

Рассмотрим конкретный пример - авто Baw Fenix с двигателем FAW 3.2л, с завода выпускался на Common Rail, сейчас переделан на механический ТНВД. Расход топлива без изменений (+/- 0.5л), динамика без изменений.

Подробнее все в видео:

DMODE СЛУШАЙ А ТЫ У СЕБЯ ЗАЖИГАНИЕ ПО ИНДИКАТОРУ ВЫСТАВЛЯЛ ЕСЛИ ДА ТО СКОЛЬКО.
Я У СЕБЯ 0.92 ВЫСТАВИЛ.
ДУМАЮ ЕЩЁ ТЕПЛООБМЕННИК ВСУНУТЬ. КАК ТЫ НА ЭТО СМОТРИШ?

Sokol_Д.А.

Завсегдатай

DMODE.ЕСЛИ ИНТЕРКУЛЛЕР СТАВИТЬ ТО ПО ИДЕЕ НАДО И НАСОСИК ПОДКРУЧИВАТЬ И ЗАЖИГАНИЕ ПО ДРУГОМУ ВЫСТАВЛЯТЬ.Я ПРАВ ИЛИ НЕ ПРАВ.

А ЕЩЁ УМЕНЯ НАСОС ТЕЧЕТ ПРОКЛАДКИ ЕСТЬ ВСЕ НО ЧЕТО Я ОЧКУЮ ТУДА СВОИ КОГТИ ЗАПУСКАТЬ

ПОДЕЛИСЬ МОЖЕТ ЕСТЬ КАКИЕ НАРОБОТКИ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ.

ЗЕМЛЯК ВСЯ НАДЕЖДА НА ТЕБЯ .

У НАС РЕБЯТА В ГАРАЖЕ С МОЗГАМИ ЕСТЬ.НО ОНИ ПО БЕНЗИНУ БОЛЬШЕ .
ТОЛЬКО И МОГУТ ЧТО ДИЗЕЛЯКУ МОЕГО ОБСИРАТЬ.

И ЕЩЕ ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РАССКАЖИ КУДА ИДУТ ТРУБКИ ОТ СОЛЕНОИДА МТ2 КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ ОКОЛО ТОПЛИВНОГО ФИЛЬТРА.

КАК ВСЕГДА ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

Sokol_Д.А.

Завсегдатай

Xulibin

Мaster-craft

Ремкомплект ТНВД в том числе втулку и сальник "газульки" можеш поменять сам.Конечно если руки и голова на месте B)
Главное отметить и запомнить положение установки рычага и пружин "газульки".
Открутить гайку рычага,снять рычаг и возвратные пружины.Заметить положение регулятора подачи топлива,ослабить контргайку и выкрутить регулировочный болт.Открутить болты крепления верхней крышки ТНВД.Аккуратно снять крышку, при этом ось рычага должна остаться на насосе (поднимая крышку, ось выдавить в низ).Ни чего лишнего не снимать.
Если требуется замена уплотнителя под плунжерной головкой,то её тоже можно заменить без полной разборки ТНВД.При этом ослабить болты крепления головки (топливные трубки сняты) и постукивая аккуратно по чугунному корпусу головки,стронуть её с посадки.Постепенно ослабляя болты отодвигать головку ПП до тех пор пока доступно уплотнительное кольцо.Снять старое кольцо и заменить на новое.Собрать всё в обратном порядке.Все работы выполнять в чистоте.

Sokol_Д.А.

Завсегдатай

СПАСИБО ЕСЛИ БЫ ВСЕ ТАК ОТВЕЧАЛИ ТО У ТАКИХ БОТАНИКОВ КАК Я БЫЛО БЫ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ ПРОБЛЕМ.

А КОРРЕКТОР ПО НАДДУВУ РАЗБИРАТЬ НАДО?

ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ЗА ИЩЕРПЫВАЮЩИЙ ОТВЕТ.

seric

Sokol_Д.А.

Завсегдатай

КАКТУС

Постоянный участник

взято с гольф2 клуба, за информацию большое спасибо Диме(Kaykima)

МЕХАНИЗАЦИЯ 1.9tdi:
Установка электрического ТНВД и соответственно мозгов на мотор 1.9 Тди было обусловлено необходимостью более чёткого управления впрыском,для снижения токсичности выхлопа.Поскольку о снижение токсичности у нас речи и быть не может,то и говорить об этом мы не будем))).
Все разговоры о том что тди мотор не может работать с мех насосом это пустой трёп незнающих людей,хотя такие встречаются даже в афторитетных сервисах по работе с топливной аппаратурой.
И так,для переделки тди мотора для работы с мех насосом,в принципе,нужен только сам мех.насос.Про форсунки напишу отдельно.Где взять насос?Тут есть два варианта:купить ТНВД от дискавери 1(стоит дорого,найти сложно, но этот насос практически единственный,встающий без переделок) и собрать ТНВД самому из различных запчастей.С первым вариантом всё понятно,купил поставил,выставил момент впрыска,настроил холостые обороты и поехал.Теперь со вторым вариантом.
Какие детали нужны для сборки насоса:
1.Нужна основа,то есть корпус насоса.Можно использовать заведомо рабочий ТНВД от 1.6 или 1.9 ТД со всеми потрахами.(насос должен быть обязательно с корректором по наддуву)
2.Нужна оригинальная кулачковая шайба от мотора 1.9TDi.Её можно извлечь из родного насоса или купить,заказать.
3.Нужна плунжерная пара 10,а лучше 11мм.Её также можно извлечь из родного насоса или купить.Важный момент!Штуцера,которые вкручены в п.пару,должны быть тоже родные от тди мотора.10тая пара шла на моторах с ручной кпп,11тая на моторах с акпп.11тая пара предпочтительнее чем 10тая,под 10тую нужно переделывать регулятор,передвигающий золотник по плунжеру.Если не переделывать регулятор,то будет сложно достичь даже 90ста сил.

Берём насос от 1.6 или 1.9 тд извлекаем из него п.пару и кулачковую шайбу и ставим в замен п.пару и кулачковую шайбу от 1.9 тди.
Ставим на мотор и выставляем момент впрыска 1.0 мм,это оптимальный угол.Заводим и регулируем максимальную циклическую подачу,холостые обороты и максимальные обороты.Если вы всё правильно собрали,при наддуве примерно в 1 бар у вас будет от 80 до 110 л\сил.
. Ахтунг. Никогда не прокачивайте сухой насос,крутя мотор стартёром,прокачайте топливо заранее!Это относится ко всем дизельным двигателям,иначе можно запороть насос.

Про форсунки.
Форсунки на тди моторе немного сложнее чем на форкамерных моторах.В них не одна пружина ,а две.Сделано это для того чтобы впрыск проходил в два этапа.Форсунки были двух видов:с давлением открытия 190бар для моторов 90 и с давлением открытия 220бар для моторов 110сил и огромное разнообразие по калибру отверстий в распылителях.Распылители имеют пять отверстий определённого калибра.Размер отверстий очень маленький и поэтому форсунки боятся попадания даже незначительного количества грязи.Диаметр отверстий это основное характеризующее значение для распылителей ,а также лимитирующий фактор.К примеру,стоковые форсунки от мотора 110 не дадут топлива больше чем на 150 сил.
Если вы не стремитесь ездить как гонщик,тогда вам будет достаточно стоковых форсунок от 90ста сильного мотора,но если вы хотите реальной мощи,тогда вам нужно покупать тюнинговые распылители.

Читайте также: