Отличия редукторов газель и соболь
Добавил пользователь Morpheus Обновлено: 19.09.2024
Всем здорово. Ситуация такая. На газель бизнес заместо умз поставили змз 406 мотор. На 3 передачи груженая (до 1 тоны), даже при тапке в пол еле поднимается в небольшую горку. Мотор исправный и очень даже хороший. Я ездил раньше на газели с змз 402 и та просто летала по сравнению с нынешней. Я стал узнавать, и многие люди пишут, что ставятся разные мосты на газели. Под умз мотор свой мост с передаточным числом 5.45, а под змз 402, 406 мост с передаточным числом 4.4. Может поэтому ей и не хватает рывка? Я катался на газели с 405 мотором, у него при 3000 об машина едет 80 км/ч, а у меня при 3000 об все 100. Кто что знает подскажите.
тоже интересно подпишусь теме ап есть знаю большой редуктор а есть малый знаю только что на 6 и 2 х моторах точно разные но вот ближе к теме не подходил,но интересно
Если мотор оборотистый, у него обычно небольшой момент, там ставят редуктор с большим передаточным числом. Если дизель или ЗМЗ-402 то это число может быть ниже, так как момент мотора достаточно большой на низких оборотах.
Механикус, ТЫ наверно имеешь ввиду крутящий момент при определенных оборотах?! это зависит от распредвалов, можно сделать крутящий с низов а можно повыше. Но в данный момент это скорее всего не причём. У вас какая КПП стоит? возможно от Волги и поставили, а там передаточные другие + главная пара другая, конечно такая схема рассчитана на скорость и малый вес))))
я на свою(406) ставил редуктор от соболя(баргузина), она еще веселее была на разгоне, передаточные числа у всех разные, но если такие мосты слишком нагружать, ломаются за милую душу.
Евгений 33110, Ясно дело, но максималка упала и теперь по трассе бензина будешь больше жечь ибо обороты придется выше держать. Мне на волговской коробке не нравилась вторая передача, нужно было длиннее её делать им, ибо на третью еще рано а на второй уже высоковаты обороты.
постараюсь сказать попроще. Значит стоит у меня кпп газелевская от газели 2000г., мост от движка умз 2009г. Я хочу поставит старый мост от газели 2000г. На ней стоял 402 мотор. Имеет лисмысл делать это?
я узнал, что на газели бизнес с движком умз 421.6 стоит свой мост (внутри с мелкими зубьями) типа скоростной. А на простых газелях стоят обычные мосты. Поэтому я на 4 передачи при оборотах 3000 выжимаю 100 км.ч. и машина на 3 в гору ели тянет, а когда поставлю мост от старой газели то на 3000об. машина будет ехать 80 км.ч. и тяга намного улучшиться. Мне объяснили так газелисты.
zko666, Да не в мосту дело, а в главной паре (которая вкручивается в мост) и передаточном числе шестерен в КПП (они разные а коробки одинаковые). В мост можно поставить че угодно, для зимы планирую вообще самоблокирующийся диф ставить.
а в главной паре (которая вкручивается в мост)
вот пожалуйста поподробнее об этом., что проще главную пару сменить или мост целиком?
zko666, И правильно, крутящий помент у волговской меньше чем у газелевской, также еще и главные пары разные.
Байкал.ру, Если мост валяется бесплатно то проще наверно мост сменить, заодно и гайки освежить что его крепят)))
проще мост ты регулировать замотаешся пару
Проще тогда уже редуктор - высунул-засунул.
Если пару менять не охота.
А мост целиком еще тот гемор(трубки, троса ручника, стремянки и т.п.).
Редуктора взаимозаменяемые если мост обычный газелевский, не чайковский(как на первых).
Механикус, ТЫ наверно имеешь ввиду крутящий момент при определенных оборотах?! это зависит от распредвалов, можно сделать крутящий с низов а можно повыше. Но в данный момент это скорее всего не причём. У вас какая КПП стоит? возможно от Волги и поставили, а там передаточные другие + главная пара другая, конечно такая схема рассчитана на скорость и малый вес))))
а от колена чтоли не зависит? сравните колено 402 и 406!
я думаю так - открываешь крышку картера моста и считаешь зубчики. ну а дальше сравниваешь, botom инфу и осознаешь.
редуктор меняется на снятом мосту со спец прибором, али нет?
а от колена чтоли не зависит? сравните колено 402 и 406!
Зависит тоже, но меньше. Крутящий зависит от распредвалов - время(длительность) впрыска/выпуска, глубина открытия, скорость открытия.
вот пошукал на разных сайтах:
4)4.55 (9:41)ставитца на Соболь 2217
5)5.12 (8:41)ставитца на Газель
волга -3,88
газель бизнес -4,3
соболь -4,55
газель обычная -5,125
Главная пара СОБОЛЬ, ГАЗель (41*9) 405 дв
понятное дело что газели обычной на 402 и 406 движке тягать грузы с ГП под 405 или камминз будет сложно(сколько вы в нее грузите?).
редуктор меняется на снятом мосту со спец прибором, али нет?
Редуктор меняется(если мост газелевский, не чайковский) хоть на трассе лежа. Откручиваем четыре болта кардана, от флянца редуктора, далее открутив предварительно полуоси вытаскиваем их, ну и собственно откручиваем по кругу сам редуктор, который вытаскивается вперед(по ходу движения машины). Регулировка редуктора делается при ремонтте (отдельно от моста), тоесть купил новый(отрегулированный редуктор или перебранный(тоже отрегулированный), старый скинул новый засунул и поехал.
А вот чайковский мост (называется типа "банджо" помоему) тама редуктор вставляется сзади, предварительно открутив крышку и регулируется уже на сомом мосту непосредственно, поэтому на трассе быстро не поменяешь.
Всем здорово. Ситуация такая. На газель бизнес заместо умз поставили змз 406 мотор. На 3 передачи груженая (до 1 тоны), даже при тапке в пол еле поднимается в небольшую горку. Мотор исправный и очень даже хороший. Я ездил раньше на газели с змз 402 и та просто летала по сравнению с нынешней. Я стал узнавать, и многие люди пишут, что ставятся разные мосты на газели. Под умз мотор свой мост с передаточным числом 5.45, а под змз 402, 406 мост с передаточным числом 4.4. Может поэтому ей и не хватает рывка? Я катался на газели с 405 мотором, у него при 3000 об машина едет 80 км/ч, а у меня при 3000 об все 100. Кто что знает подскажите.
тоже интересно подпишусь теме ап есть знаю большой редуктор а есть малый знаю только что на 6 и 2 х моторах точно разные но вот ближе к теме не подходил,но интересно
Если мотор оборотистый, у него обычно небольшой момент, там ставят редуктор с большим передаточным числом. Если дизель или ЗМЗ-402 то это число может быть ниже, так как момент мотора достаточно большой на низких оборотах.
Механикус, ТЫ наверно имеешь ввиду крутящий момент при определенных оборотах?! это зависит от распредвалов, можно сделать крутящий с низов а можно повыше. Но в данный момент это скорее всего не причём. У вас какая КПП стоит? возможно от Волги и поставили, а там передаточные другие + главная пара другая, конечно такая схема рассчитана на скорость и малый вес))))
я на свою(406) ставил редуктор от соболя(баргузина), она еще веселее была на разгоне, передаточные числа у всех разные, но если такие мосты слишком нагружать, ломаются за милую душу.
Евгений 33110, Ясно дело, но максималка упала и теперь по трассе бензина будешь больше жечь ибо обороты придется выше держать. Мне на волговской коробке не нравилась вторая передача, нужно было длиннее её делать им, ибо на третью еще рано а на второй уже высоковаты обороты.
постараюсь сказать попроще. Значит стоит у меня кпп газелевская от газели 2000г., мост от движка умз 2009г. Я хочу поставит старый мост от газели 2000г. На ней стоял 402 мотор. Имеет лисмысл делать это?
я узнал, что на газели бизнес с движком умз 421.6 стоит свой мост (внутри с мелкими зубьями) типа скоростной. А на простых газелях стоят обычные мосты. Поэтому я на 4 передачи при оборотах 3000 выжимаю 100 км.ч. и машина на 3 в гору ели тянет, а когда поставлю мост от старой газели то на 3000об. машина будет ехать 80 км.ч. и тяга намного улучшиться. Мне объяснили так газелисты.
zko666, Да не в мосту дело, а в главной паре (которая вкручивается в мост) и передаточном числе шестерен в КПП (они разные а коробки одинаковые). В мост можно поставить че угодно, для зимы планирую вообще самоблокирующийся диф ставить.
вот пожалуйста поподробнее об этом., что проще главную пару сменить или мост целиком?
zko666, И правильно, крутящий помент у волговской меньше чем у газелевской, также еще и главные пары разные.
Байкал.ру, Если мост валяется бесплатно то проще наверно мост сменить, заодно и гайки освежить что его крепят)))
Проще тогда уже редуктор - высунул-засунул.
Если пару менять не охота.
А мост целиком еще тот гемор(трубки, троса ручника, стремянки и т.п.).
Редуктора взаимозаменяемые если мост обычный газелевский, не чайковский(как на первых).
От Соболя подойдёт но там редуктор скоросной и если двигатель у вас 402 и едите с полной нагрузкой,тобудет тяжеловато особенно в горках
Здравствуйте. Тоже нужен совет.Двигатель 402 ,вожу груз лёгкий (окна) максимум 1-1.3 тон.,в основном по трассе 400-600 км в одну сторону.на родном редукторе очень медленно и долго получается. 2.5 тыс оборотов скорость 70 км ,двигатель просит 6 передачу .Осилит ли двигатель редуктор от бизнеса или лучше не рисковать и поставить от соболя ?Менял ли кто редуктора?Какая скорость на соболевском редукторе при 2.5 тыс оборотов? В прошлом году летом стояла высокая резина от китайца фотона ,скорость прибавилась с 70 до 78 км\ч ,разницу гружённым в нагрузке на двигатель я не почувствовал.
Ставить на стандартный ЗМЗ 402 главную пару от Бизнеса смысла нет вообще, туго ему придется. Соболиную главную пару поставить можно, но выигрыш будет +15 км к максималке, ездил на 402 с главной парой соболя мне не понравилось. Переставить можно без проблем, обратить внимание на фланец заднего моста (бывают двух типов с крупными и мелкими шлицами) На всякий случай передаточные числа главных пар:
Газель 402 5.125 , Соболь 4.556, Бизнес УМЗ 4.3
Ставить на стандартный ЗМЗ 402 главную пару от Бизнеса смысла нет вообще, туго ему придется. Соболиную главную пару поставить можно, но выигрыш будет +15 км к максималке, ездил на 402 с главной парой соболя мне не понравилось. Переставить можно без проблем, обратить внимание на фланец заднего моста (бывают двух типов с крупными и мелкими шлицами) На всякий случай передаточные числа главных пар:
Газель 402 5.125 , Соболь 4.556, Бизнес УМЗ 4.3
По городу когда груженный на горку тяжело заезжает (имелась ввиду ситуация когда нет возможности разогнаться перед подъемом ). На трассе с малым грузом или пустой, да немного по интересней.
Здравствуйте. Тоже нужен совет.Двигатель 402 ,вожу груз лёгкий (окна) максимум 1-1.3 тон.,в основном по трассе 400-600 км в одну сторону.на родном редукторе очень медленно и долго получается. 2.5 тыс оборотов скорость 70 км ,двигатель просит 6 передачу .Осилит ли двигатель редуктор от бизнеса или лучше не рисковать и поставить от соболя ?Менял ли кто редуктора?Какая скорость на соболевском редукторе при 2.5 тыс оборотов? В прошлом году летом стояла высокая резина от китайца фотона ,скорость прибавилась с 70 до 78 км\ч ,разницу гружённым в нагрузке на двигатель я не почувствовал.
Главная пара заднего моста на Газель Бизнес и Некст изготовлена прежде всего на новейшем высококачественном оборудовании по немецкой технологии. К тому же главная пара редуктора заднего моста Газель отличается повышенной износостойкостью и пониженным уровнем шума. Главная пара на Газель Бизнес и Некст состоит тем не менее из двух конических шестерён (ведомая и ведущая), расположенных под углом друг к другу на 90 градусов. Главная пара на Газель передаёт крутящий момент от двигателя через КПП и карданный вал в итоге к задним колёсам.
Редукторы и главные пары Газель
Первоначально автомобили Газель (первые выпуски) сходили с конвейера автозавода с двигателями ЗМЗ-402. Как правило эти моторы не отличались высокой мощностью. По этому редукторы устанавливались с главной парой 41х8. 41 зуб — это большая шестерня, 8 зубов — это малая шестерня. Таким образом создавался достаточно мощный крутящий момент. В связи с развитием новой линейки двигателей ЗМЗ-406; ЗМЗ-405; ЗМЗ-409, обладающих большей мощностью, возникла потребность в более скоростных главных парах. Тогда на Газель 2705 с двигателем ЗМЗ-405 стали устанавливать в свою очередь редуктор от Соболя 2217 с главной парой 41х9. Это делало машину немного более экономичной. Потом пошли и бортовые машины с этим редуктором. Вскоре к тому же с конвейера пошли Газели Бизнес с двигателем УМЗ-4216 и Газели с двигателем Cummins ISF 2.8. На эти машины пошли ещё более скоростные редукторы 43х10.
Что же касается самой скоростной главной пары 39х10, то эта пара на конвейер не идёт. Вы не найдёте ни одной заводской машины с подобным соотношением шестерён. Однако немецкая фирма их производит в небольших количествах. Подобные пары водители ставят на автомашины, которые в силу каких то причин передвигаются не загруженными. К примеру они возят только пенопласт или например пуховые подушки. Веса никакого, только объем. В этом случае редуктор с главной парой 39х10 будет весьма к стати. В целом же все редукторы и главные пары взаимозаменяемы между собой. Различное соотношение шестерён влияет лишь на расход топлива. Не будет лишним напомнить, что после замены главной пары редуктор во всяком случае требует регулировки. В противном случае он будет выть, нагреваться и шестерни будут изнашиваться неравномерно. Главная пара редуктора Газель — это очень важный силовой узел в конструкции автомобиля. Старайтесь почаще менять масло в заднем мосту.
Ремонт редуктора мы рекомендуем проводить только на лицензированных станциях технического обслуживания. Ибо только там при наличии специального регулировочного стенда можно отрегулировать зазор шестерён.
В низу страницы Вы можете оставить Ваш комментарий или написать в итоге, что Вы думаете.
Константин, точно же)) ездить совсем не могу)права куплены вот посадили на газель а я даже и не знаю как ездить и тем более что где находится))может поможете научите как никак видно сразу Очень Опытный Водитель Профессионал.
Юрий, ну вот смотри, у нас 409-е, редуктора 4.55, мы с прицепами спокойно тащим до 4т, сами прицепы по 1-1.2т.
На одиночке в любой подъём пинаем с ходу 4216, у него 500кг, у нас по 2т. С пустым прицепом равносильно или да же тяжелее, чем ты на 405 на 4.3 идеш, ещё и обгоним на 100км/ч. Ну сам подумай, или движку надо нормально настроить, или жалееш его, больше 3000 не крутиш.
Константин, она безнес 8 палетка с рефом будка тяжёлая стоял иватек выкинули поставили 405 а редуктор остался тот 1041 то есть 2 тонны бухают идёшь с рефом в гору не осиляет знакомый поставил какой то тяговый силовой горы не чует вот я и спрашиваю какой ставить либо обычный 8041 либо вот этот тяговый, Соболевский он скоростной для маршруток но не для такой,но надо же блеснуть умом грязью полить да Дружище?
Юрий, вот теперь объяснил, что кубатурник тяжёлый.
У меня ферма кубатурник тент, был изначально 2250кг, 405, ставил на подмену 41/8, так в горку переключался чаще чем на 41/9, страгивался на 2-й, на 3-й разгон. Поставил 41/9, машина полетела в подъёмы, меньше переключаться стал, самое главное обороты.
Счас сама машина набрала вес до 2800кг, движка давно 409, ездием на таких как на легковой.
Вот видюха с того же рейса с песком, фура идёт 80км/ч. Накрутил тогда за две ходки 190км, половино пустой, вошло от полного до полного всего 25л бенза.
Константин, ну естественно у тебя лёгкая тент а тут сама будка весит как газель и причем ездию на бензине
Юрий, ферма тент, но счас уже 2800кг. Термобудка 8 палет сама весит где то 1000кг, шасси с кабиной под 2000кг. Так я тонну груза вообще не чувствую в кузове, вес загрузки начинается по машине ощющать от 1500кг и то не значительно.
Разницы практически не какой, но должен нормально настроенный движка тянуть нормально.
На пассажирке ездил, 405-й, вес машины 2500, легковой прицеп груженый под 750-900кг, сам груженый с народом и багажником на крыше 1500-1800, спокойно по трассе 110-120, на обгонах 130-140 уходил. А ты говориш вес.
Нормально настроенный 405 евро-0 выдаёт 152л.с., евро-2 140л.с. 409-й с нормальной настройкой, опять же какой эбу, 160-180л.с.
Кстати, у тебя вент принудиловка или электро?
Читайте также: