Отличие помпы 2101 от 2123

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Подскажите пожалуйста на карб 1.6 какая помпа подходит и какая лучше? Визуально по картинкам 2101, 2107, 2123 одинаковые. Ещё фенокс или пекар или завод?

редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.

То есть если брать в сборе то не важно какой корпус? По крепежу на блок любой подойдёт (2101,2107,2123)?

итак, новые данные :)

судя по левому вентилятору с аналоговым управлением - у него максимум на 98.
правый вообще не включается.
Видимо, когда случается локальный ахтунг и температура подрастает выше 98, включается правый и температура резко падает ниже 87 - срабатывает термостат и все такое :)

Спасибо за созерцание, продолжаем наблюдать :)

То есть если брать в сборе то не важно какой корпус? По крепежу на блок любой подойдёт (2101,2107,2123)?

По моему, даже если деталь оригинальная прям с пломбой, клеймом, и всеми сопутствующими деталями, гарантий, что она будет работать - никаких.

Помпу еще надо установить (на прокладку или герметик) с правильным зазором не более 1,1мм от лопасти крыльчатки до корпуса помпы.

gondurasec
Если брать в сборе то конечно не важно и ещё там сразу видно какой зазор и его можно померить.

редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.

Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.

Есть и прокладки подделка внутри проволоки нет - под корпус помпы прокладка должна магнитится . Если на герметик то только на такой .Но кто его будет покупать из за одной прокладки .

ни чего там не магнитится и оригинальная самая лучшая прокладка под крышку помпы это пробковая.
и на герметик можно ставить причём на абсолютно любой,проверено все держат без проблем.
и сомневаюсь что если кому то попадётся помпа с большим зазором то будут двигать крыльчатку,99,9 % пользователей в таком случае почтавят на герметик уменьшив как раз зазор до необходимого уровня и ни в чём не потеряют и не прогадают.

редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.

Простите засранца ошибся . Возможно это подделка китайская . Нужно искать которая не магнитится под корпус помпы теперь будем знать - Большое спасибо .

продолжив наблюдение я пришел к выводу, что помпа моя ну совершенно не при чем - моя странная система охлаждения плавно управляя левым вентилятором полностью справляется с удержанием температуры и в пробках, до 98 градусов.

но вот почему в движении временами падает температура до 80 градусов - не знаю. Думаю про термостат - не закрывается, что ли? наверное надо в тему про термостаты перенести обсуждение, только не вижу темы такой.

помпы бывают ваз 2101 2107 2123 по моему так. Я недавно менял себе помпу у меня стояла видать не родная 2101 поставил 07 отличия у них по крыльчатке 2 мм разница по диаметру и угол лопастей немного другой. В магазине в руках держал 2 помпы 2107 и 2123 разницы не заметил кроме цифр на корпусе со штангелем разницу искал

еще есть различия в корпусах куда помпа вставляется у 2101 плоскость конусная под крыльчатку меньше чем у других. Из за этого в корпус 2101 другие помпы не подойдут

Денис, разница между помпами 2107 и 2123 в подшипниках, в 2123 стоит роликовый подш, он выдерживает большую нагрузку, это вызвано тем, что поликлиновый ремень натягивать приходится гораздо сильнее чем обычный, именно поэтому на шнивах жигулевские помпы быстро разваливаются.

Василий, единственно правильный ответ. 2107 и 2123 разница только в подшипниках и еще одна мелочь на 2123 не комплектуют шпилькой крепления натяжной планки генератора. подшипник 2123 более выносливый и это факт. всем рекомендую ставить ТЗА 2123 или на худой конец если нет возможности приобрести именно такую то можно Лузар турбо. тоже нареканий не было.

Наверное, ни для кого уже не секрет, что установка на инжекторный нивский мотор обычной классической помпы ведет к появлению признаков перегрева этого двигателя на всех режимах работы. Хоть и индексы у обоих помп схожи (2101-ххх.. или мне так показалось?), они довольно сильно отличаются размером и формой своих крыльчаток, помпа "нового" типа имеет пластиковую крыльчатку с довольно длинными и высокими рабочими лопастями; у старой же лопасти намного ниже и не так выражены. Стоит заметить, что западный производитель еще не производит помп "нового" образца, поэтому на замену приходится покупать нашенское.

На этом первом фото слева направо: "заводская" помпа (ее пластиковая крыльчатка кстати сильно оплавилась и потекла во время перегрева двигателя, вызванного порвавшимся ремнем генератора); помпа Fenox нового образца (пластиковая крыльчатка); помпа HEPU "классическая" (чугунная крыльчатка).

Помпа "нового" образца. Пластиковая крыльчатка с высокими лопастями. Кстати помимо оплавления крыльчатки от температуры у пластиковых крыльчаток есть еще один минус, со временем она может сорваться с оси и начать иногда проворачиваться, вызывая хаотичные перегревы. Это явление очень распространено на иномарках, где стоят помпы с пластиковыми крыльчатками (пример такого выхода помпы из строя иллюстрирует дополнение george в конце статьи).

Помпа "старого" образца. Замечательный экземпляр от немецкой фирмы HEPU. Очень аккуратная и хорошая запчасть. Жаль не подходит. Как видно, лопасти чугунной крыльчатки существенно меньше:

"Новая" и "старая" помпы. Различия видны невооруженным глазом:

Кстати, у меня еще вот какая мысль возникла, а не может ли быть связана недостаточная продуктивность старой помпы с тем, что на инжекторных моторах и внутренняя часть водяного насоса стоит модифицированная и заточенная под высокую крыльчатку? Т. е. глубина ее больше, к примеру.

Все верно - только инжектор тут каким боком?

К инжектору данный девайс не имеет никакого отношения - крышка в сборе с крыльчаткой увеличенного размера разработана для перспективного мотора 2107 и устанавливается серийно на унаследовавший от него многие технологические решения двигатель 21213 с момента начала выпуска последнего.

Изготовитель - Тольяттинский завод автомобильных агрегатов (ТЗА).

Обратная унификация наличествует - установка крыльчатки 2101 старого образца возможна. Но с неизбежным падением производительности.

В свое время Владимиром Цебенко aka Fora-Vlad был предложен вариант модернизации помпы с установкой в корпус лепестка. Такое решение обеспечивало приемлемую производительность и со старой крыльчаткой.

Тихий Дон прислал сканы формуляра и сертификата "правильной" помпы производства Тольяттинского завода автоагрегатов. Обратите внимание на номер изделия:

Пример такого выхода помпы из строя иллюстрируется фотографией, которую прислал george:

Вот, что написал george:

"Дефект был замечен из-за глюков отопителя. До того шел горячий воздух, потом стал какой-то странный тепловато-горячеватый. Появились проблемы с обмерзанием боковых стекол. Хотя явных проблем с перегревом двигателя не было, если только долго по снегу не кататься на пониженных передачах. Появились подозрения на правильную работу помпы. Снял помпу и увидел, что крыльчатка треснула и могла проворачиваться. Но самое интересное, она работает на холостых оборотах, а на высоких ее проворачивало. Но на скорости, хватало обдува встречным воздухом, и двигатель не перегревался. Заменил - и с тех пор опять жара в машине".

Так я срезал наружный прилив, который мешает ставить наш жестяной кронштейн для крепления , направляющего кожуха вентилятора. Срезается только в снятом состоянии, собственно я помпу поставил, стал примерять жестянку - не лезет, снял срезал, можно и ножовкой по металлу, мож даже проще. Тех у кого эл. вентилятор это не касается.

alexperm59
Помпу мне брали в Москве, в каком магазине точно не помню, но, вроде, ни с какими другими запчастями оттуда проблем не возникало. Может просто не повезло - на вид помпа была очень приличной, и обработка, и упаковка, и проч.

У большинства моноинжекторных как раз принудительный вентилятор, с электровентиляторами было мало, но контроллер поддерживает эту функцию на всех. Я себе вкорячил эл. вент. от Хонды, но на всякий случай возможность возврата к механике сохранил.

Cossack Ну ты сначала выясни, откуда течь, то ли плохо посадили помпу, то ли сальники (даже если подделка с трудом верю что так быстро побежит). Думаю посадка без герметика, течёт из стыка. Снять, насухо вытереть посадить на герметик, тосол залить завтра.

А можно тупой вопрос ? Чем отличается помпа 2101 и 21214, написано что уплотнением, но в гамазине все уплотнения одинаковы вроде как? Не доработал я в гамазине до поставок помп 21214!

Dizel_dt-75 На вскидку - крыльчатки отличаются, 21214 больше по диаметру и количеству лопастей. Посадка та же, но не факт, я с штангелем ходил покупать, продавцы косились с ухмылкой, однако после того, как я замерил посадку и попросил следующую помпу, ухмылки пропали - отличаются они по посадке. Ненамного, но нам то нужно 1 мм выдержать, +0.2мм, или - 0.2мм получим два совершенно разных насоса. Чай ты в этом и так разбираешься.

Rikki Течет, точнее сказать сочится, из-под шкива. Все остальное сухое, осмотрел со всех сторон, а прокладку на герметик сажал и высохнуть ему была неделя времени. Только внутренняя поверхность шкива в тосоле, и как постоит машина на его нижней кромке появляется капелька. Кроме сальника других причин не вижу, да и не откуда больше тосолу на шкив попадать - при прочих протечках он бы другими путями бежал. А что верится с трудом, так сам не ожидал

Тогда уж помпу 2123 надо ставить. Судя по описанию, там сальник лучше и подшипник роликовый вместо шарикового

Dizel_dt-75 писал(а): Чем отличается помпа 2101 и 21214, написано что уплотнением

Вместо помпы 2101 сейчас идёт помпа 2107, на коробке написано (помпа ТЗА)
Помпа 2107 имеет сальник 2101 и крыльчатку 2123.
Помпа 2123 имеет другой на вид сальник и крыльчатку 2123. На ней нет шпильки натяжной планки генератора.
И она немного дороже стоит.

продавец писал(а):
Dizel_dt-75 писал(а): Чем отличается помпа 2101 и 21214, написано что уплотнением

продавец, если она вообще существует в природе, то это должна быть помпа 2123 со шпилькой натяжной планки!

продавец
про М - ку написано !

Captain
я тоже так подумал!

Где напИсано?
"Половинки" могут быть двух видов:2107 и 2123,вторая отличается типам уплотнения и вроде как подшипником- ролик+шарик,вместо шарик+шарик у 2107 ."Половинка" 2123 тоже может "идти" со шпилькой планки-такая используется на ШН с кондеем.Это всё касаеться "оригинальных" насосов т.е. пр-ва ТЗА.
Про помпу 21214М не слыхал!

продавец
вот как специально удалил PDF файл с описанием за ненадобностью, а сейчас найти не могу!

С целью повышения ресурса подшипника водяного насоса использован новый сальник, исключающий течь помпы.

Цитата это ссылка!

Вообщем дело такое. Проехал я в тот день порядка 50 км (т.е машина была очень хорошо прогрета). Остановился и услышал какое то громыхание-дребезжание спереди мотора. С утра подергал за шкив помпы и был обнаружен люфт. При запуске с утра этого звука не обнаружил. Причем до этого я переодически проверял на на наличие люфта и он отсутствовал. Решил не затягивать и заменить. Была куплена помпа ТЗА и проверена в магазине на отсутствие люфтов. Их не было. После замены помпы (менял в сервисе) я только через пару дней решил проверить как там моя новая помпа. Подергал за шкив и снова обнаружил люфт. В чем же тогда причина.

Выбор водяного насоса (помпы)

Тут пришло время менять помпу на своем "крокодиле", "покурив" форум нашел каталог имп-х запчастей - 506 148 — Valeo 8MP 376 802-591 — Hella P 620 — Hepu VKPC 88200 — SKF
Вопрос: у всех указанных выше производителей попм(водяных насосов) крыльчатки именно нивские, с увеличенными лопастями и т.д.? Если нет буду сильно благодарен за "подсказку)))))
С уважением.

Про увеличенные лопасти не скажу, но на Ниве с мотором 1,6 с успехом ставил HEPU соседу в деревне. Ездит он на ней только по какам. Не жаловался на плохую работу помпы. Крыльчатка металлическая(по-моему даже чугуниевая - хз), не слетает и не разлетается, как пластиковые.

Продолжу тут по поводу помпы.
Может прокладку 14 поменять или просто подтянуть гайки М8 (поз.9)?

И может что-нибудь, при этом, случится с зазорами между крыльчаткой и корпусом помпы? Читал про такую бяку.

Выбор насоса будет зависеть не только от производителя и производительности , но и от конструкции . Если стоит ГУР или кондиционер на одном ремне с помпой , то помпа должна быть шнивовская . Отличается от классики наружным подшипником . Классика - шариковый , не рассчитан на на нагрузки , Шнива - роликовый , рассчитан на большой натяг ремня . Остальные размеры идентичны .

У моей красавицы вся передняя часть двигателя забрызгана. Сначала думал, что сальник КВ пробивает. Заменил на Кортеко. Хотя когда уже снял старый сальник не заметил, что именно сальник виноват. Но коли снял, то и заменил. Теперь грешу на сальник помпы. Хочу заменить. Но в мастерской сказали, что таким извращением (замена сальник помпы) никто не занимается. Меняют всю крышку в сборе целиком, вместе с крыльчаткой. Это так? Если так, то скиньте, ссылочку пожалуйста: какую лучше взять, что при покупке смотреть/проверять, как устанавливать (особенности и тонкости), как затягивать чтобы не перекашивало и т.п.

Бери ТЗА 21073, Л.И. не бери, с индексом 8Х - его "делает" некое УММ, ставить как снимал, можно проверить расстояние от корпуса помпы до крыльчатки, затягивать по книжке или на глаз.

Я почему спрашиваю, кто-то на форуме (то ли Зоркий, то ли Злопыхатель, то ли Капитан) говорил, что сейчас на Нивы ставят помпы от Шнивы. Мол у них крыльчатка больше и лучше. Вот меня и смутил номер помпы от Лады-Имидж.
То есть как я понимаю надо искать 21073-1307011-00?
А в книжке не написано как ставить. Только момент затяжки: 21,66–26,75 (2,21–2,73) Нм (кгс м). Этого вполне достаточно или ещё какие хитрости есть?

Шнивская помпа от нивских отличается только отсутствием шпильки, крыльчатка одна. И пошла она от машины, индекс которой указан в первых пяти цифрах перед тире.
Остальное просто - открутить, а перед этим посмотреть как ремень натянут, если он с завода и не свистит. Дальше в обратном порядке.

Читайте также: