Нива задние колеса тормозят раньше

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Иногда встречаются задние тормозные цилиндры, у которых механизм самоподводки (втулки распорные в цилиндрах) просто не работает. При отпускании педали поршеньки возвращаются до упора и не касаются колодок. Колодки подвисают на планке ручника. При этом они еще и стучат при торможении.

В этом случае проверить довольно легко, виноваты задние цилиндрики или нет, достаточно подтянуть ручник и нажать на тормоза. Если ход стал нормальный, то всё дело в них.

Алер - если не отрегулирован ход задних колодок, то хода педали тормоза примитивно не хватает для эффективного торможения. Да, машина тормозит, но ЧУТЬ-ЧУТЬ. Я ж говорю - я как идиот катался наверное месяца 2-3 с такими тормозами, а потом когда разобрался что к чему - за 20 минут прямо под офисом все отрегулировал.
При этом я сначала поменял 2 тормозных цилиндра, поменял ГТЦ, думал уже и вакуумник заодно заменить. Тормозухи литра 2 извел на это все дело. Вобщем назанимался сексом.

Harmr
Вспомнилась такая история: купили другу машинку б/у за 200$, с нерабочими тормазами. Поехали в гараж чинить: предыдущий хозяин умудрился поменять всю тормозную систему: ГТЦ с вакуумником, все РТЦ, шланги. Прикол выяснился когда начали прокачивать: передний правый РТЦ оказался левым, хотя маркировка была "ПР", мы его открутили от кулака, перевернули всавив дощечку, и прокачали, затем прикрутили на место (на покупку правильного "ПР" денег не было), вот второй год он на ней ездит - все нормально.

vzhik
Игорь, тогда объясни мне физику процесса.

Как я понимаю ситуацию. Есть две независимых гидравлических системы, которые приводятся в действие двумя синхронно перемещающимися поршнями в ГТЦ. Исполнительные механизмы одной системы состоят из 4-х поршней передних тормозов, другой - из 2-х передних и 2-х задних. Системы герметичны и т. д.

Я исхожу из того, что если первая система сработала, т. е. колодки зажали тормозной диск, то педать тормоза становится жесткой, независимо от состояния второй системы. И наоборот: если задние колодки расперли барабан, и по одному цилиндру передних тормозов зажали через колодки диск, то тоже педаль становится жесткой, независимо от первой системы, т. е. даже если 4 поршня еще не до конца зажали колодки.

Если педаль мягкая, то причины неисправности кроются в обеих системах. С задними тормозами (точнее, со второй системой) все ясно: нет ручника, ход задних колодок увеличен, хода педали не хватает, чтобы сработала вторая система. Но если педаль ушла в пол, а тормоза еще не сработали, значит, и в первой системе что-то не то.

Алексей aka ALER.

ALER
Я когда кузов перекидывал тоже с этим мучался. Не постави сразу ручник. Прокачивал раз 10. Менял ТЦ. Снова прокачивал. Стоило заглушить задние тормроза, передние хватали намертво. Потом поставил ручник, развел кололодки и все пришло в норму.
Ты все правильно говоришь, можно предположить неисправность резервного контура, но он у меня был исправен. даже добредился до того, что предположил, что они не полностью независимы.
Вот такая история.

Все просто. Фича кроется в конструкции ГТЦ. Обратите внимание на то что поршни контуров в ГТЦ связаны между собой НЕ ЖЕСТКО. Т.е. сначала сжимается один контур, и когда давление в нем достигнет определенного предела - начинает сжиматься второй контур. А представьте что давление в одном из контуров просто не создается - все, второй контур автоматически не создаст достаточного давления. Да, тормозить машина все-таки будет. Но ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ слабо. Что б тормоза схватили хоть чуть-чуть лучше - надо будет их прокачать в быстром темпе. Тогда торможение улучшится. Вот такие дела.

ЗЫ Я бы делал ГТЦ с паралельно расположенными цилиндрами и обшим штоком. Что б давление в контурах создавалось ВСЕГДА независимо от состояния другого контура.

vzhik
Вот вот. Значит я не бредил Они зависимы! (И всетаки оно вертица!)

А на луазе вообще три ГТЦ Два вперед, один назад!

А почему при обрыве одного из контуров не советуют (заводская инструкция) качать педалью. Советуют жать до конца.

Нельзя их жестко связывать, т.к. для срабатывания, например, передних тормозов может потребоваться меньшего хода, в то время как задние колодки могут не дойти до барабана, а шток уже уперся из-за переднего контура

Вопрос либо регулировки, либо колдун на каждую ось.
Зато при обрыве одного контура второй ВСЕГДА сработает.

ЗЫ А где это в инстракшен написано что прокачивать тормоза нельзя? А у меня было так что я давлю на педаль, она ложится на ограничитель и все- дальше хоть обдавись - лучше не станет. А если качнуть - опля, схватило, и машина тормозит.

Проблема: при езде зимой, меньше 0 происходит следущее:
(Ни помню было ли это летом)

1. При выезде из ракушки (после ночного стояния) при торможении
а) зад уводит ощутимо вправо
б) легко (гораздо быстрее переда) срываются в юз задние колеса (сначала левое, потом правое, см. п. а), естественно с заносом, притом даже на сухом асфальте
в) при тормажении ущущения такие как будто сзади вместо колодок шкурка.

2. Через 15 минут езды все, подчеркиваю ВСЕ, приходит в норму: ни увода, в юз срываются только при экстренном торможении и то после передка, без заноса, звуки пропадают.

В общем напоминает типа: заржавели барабаны, а потом притерлись.
Я мог бы так думать, если бы не ездил каждый день.

Теперь о машине: 115 ткм 6 лет, барабаны не менялись, имеется выработка (на глаз около 1/2 мм), колодки финвал (новые, 3-й комплект), слева новый РТЦ без поттеков (под пыльниками сухо), справа родной РТЦ перебранный под пыльниками сыровато, но подтеков нет и вроде не "потеет". Колдун перебранный и набитый литолом (имеется ввиду пыльник). Данные на начало зимы.

Мои предположения по поводу проблеммы:
а) увод из-за незначительного подтека справа
б) колодки или барабан
с) -----//------//-------

Вопросы: что делать?
Если виноваты барабаны, что лучше - проточить (~150 р./шт) или купить новые (кстати, сколько стоит?)?
Может кто сталкивался с такой проблеммой?

Меня больше волнует ни увод (это легко лечится), а по поводу "шкурки" (п. 1.б и п. 2).

P.S. Можно, конечно, утром перед поездкой на работу открутить и посмотреть, но утром в 7-30 пачкатся что то не охота!

Надеюсь никто против темы не будет.
Никак немогу разобраться с тормозами, машина тормозит, но плохо. По грунтовке разгоняюсь, тормоз в пол - от передних колес 2 одинаковых следа, от задних если и есть след, то совсем незначительный. Подумал, что колдун - отрегулировал с линейкой механизм. Всеравно нетормозит. Износа в барабанах нет, колодки новые, цилиндры 2105 сзади, ручник держит.
Выходит что мозг парит колдун?
Если поршень закис, его можно на машине раскачать? Трубки от колдуна идут, им 20 лет, они 100% неоткрутятся, там уже штутцер заодно с тубкой слился.
Осенью еще хорошо машина тормозила, сейчас тухло совсем. Т.О надо в среду проходить, боюсь завалят по задним тормозам меня

WILFORINS: Попробуй задницу нагрузи. Задние колеса по определению не должны идти юзом, на то там колдун и колдует

Ни у кого небыло, что покупаешь новые тормозные колодки, а они не встают на своё место, точнее встают, но барабан на них налезть не может?

Captain: отчего ж не было, было. Колодки всякие бывают!

Тогда ладно, а то думал брак купил.
Captain, какой обычно применяешь способ доработки колодок? Я болгаркой углубил вырез под планку и всё встало на место.

Captain: Правильно сделал. А обычно я с такой проблемой не сталкиваюсь, ставлю колодки определённых производителей.

дяденьки и тетеньки, расскажите свои атютения от тормозов. а то меня пугает поведение драндулета.. так и убраться ненароком можно.
при торможении убираем ногу с газа, переносим на педаль тормоза, 1/3 хода педали пройдено, а в ответку как-то необычно. ну не тормозит оО
раньше я катался, пока мне на сервисе не сказали, что у меня один контур не работает и педаль колом.. пущай эт было не верно, не торможение было прогнозируемое и приличное. а тут треть хода и потом резко подхватывает.. колодки схватывают так, что чуть не в лобовую втыкаешься..
лобовое старое, диски новые(менялись летом), колодки менялись с дисками, шланги передние менялись. цилиндры? прокачать? вакуумник?
жижа в бачке есть.. менялась, када шланги менялись. мне чета кажется, что вакуумник.. давно хотел его поменять, ногой педальку продавливаю.
попробую вечерком завестись и подавить педальку

Антоха: если при запуске двигла педаль тормоза "проваливается", то с вакуумником всё в поряде.

на уже заведенном продавливаю. т.е. при заводке провалилась и еще в пути. вон в пробке стоял и давлю ее потихоньку.
меня смущает тупость при торможении в первой трети хода - педаль жму, эффекта нет, а потом как раз. хрен поймаешь на мокрой дороге

simbir писал(а): Если колдун есть, то он мозги парит конкретно. У меня что-то похожее, но тормоза бывает появляются и тормозит быстро, а бывает такая фигня как у тебя.

колдун тут не при чем. тем более, что он новый.

Димыч: Если долгое время не работал один контур, то могут подклинивать поршеньки в блоке переднего суппорта, до определенного момента, а потом резко срываться при увеличении усилия на педали.

махнули вакуумник и гтц.. боль-менее тормоза есть

Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

Други а если жидкость не уходит, а педаль постепенно проваливается? Главный накрылся?

Captain: Да

Диагноз подтвердился виновник главный тормозной цилиндр. Правда прокачивать тормоза мы запарились. Пришлось дуть компрессором в бачек с жидкостью, что помогло. Теперь тормоза отличные.

забрал из сервиса машинку сегодня, свободный ход убрали почти весь, диски и колодки не меняли. вообще ни чего не меняли.
что сделали не сказали, мол всё равно ни чего не поймёшь, просто спросили всё ли теперь устраивает. ответил что почти хорошо - обиделись и сказали, что для нивы - это идеал поверил.

Captain: не сказали. Подтянули ступицы и ручник .

да, ручник стал заметно лучше и теперь даже как то ласково приходится тормозить, если до этого изо всех сил в пол и только тогда начинал замедляться, то теперь если в пол и не сильно, а так в 2/3, то на юз сразу же. опять привыкать

Я больше не могу. Эта машина меня доконает.
Забрала с СТО. Полтора месяца ковыряли ходовку - ладно, сделали. Тормоза не трогали, только колодки передние поменяли. Забираю машину - тормозной бачок пустой, доливаю тормозуху - блин, не догадываюсь спросить, а в чем, собсна, дело. Еду в гараж. Педаль тормоза ведет себя как обычно, все хорошо. Ставлю машину, прихожу через несколько дней - под колесом лужа, бачок пустой. Полезла смотреть - колесо сухое, шланчики тоже, главный тормозной цилиндр мокрый.
Что теперь? Менять цилиндр в сборе, прокачивать тормоза? Других причин быть не может?

Captain: Меняй ГТЦ, поможет. Только Фенокс не ставь, я умоляю! Бери ВАЗовский.

а какие отзывы о тормозных цилиндрах(в частности передние) FENOX для ваз 2121? думаю поставить или нет?

Антоха: Фенокс-гумно. Белмаг тоже.
Pasha: Стоял главный целиндр фенокс - проработал 3 месяца, умер поршень и работал только малый контур и то плохинько, поставил вазовский, езжу год без нареканий
Роман elektrik:

А я купил ВАЗовский, через неделю стал подклинивать, резинки скатались внутри, заменил, проездил сезон, а тут летом он меня подколол: еду, чувствую машина тяжелее пошла, я остановился, чувствую жженым воняет, принюхался, колодки передние воняют, диски горяченные, кое-как до гаража доехал. Думал может суппорт клинит, купил, заменил, проехал 10 км, ситуация повторилась, Вакумник поменял, ноль эфекта, заменил резинки в ГТЦ, не помогло, один контур клинит и всё. Заменил ГТЦ, и всё, проблема исчерпана, поставил Фенокс, год уже не знаю проблем!
Captain:

Устраняется регулировкой вылета штока вакуумника за 5 мин. По-доброму, все цилиндры немного разные, но индивидуальная регулировка обычно не требуется.

подскажите как правильно прокачивать тормозную систему, и штуцера на задних колёсах как открутить если то что когда то было под ключ на 8, просто отцилиндровано предыдущим хозяином?

вовчик: Правое заднее и далее по часовой стрелке: левое заднее, левое переднее (верхний штуцер), правое переднее (верхний штуцер). Второй контур: левое переднее (нижний штуцер), правое переднее (нижний штуцер). Но в принципе последовательность не так и важна
А штуцера задних цилиндров ты либо выкрутишь каким-нибудь способом (торцовый, разрезной и т.п. ключи) и заменишь новыми, либо будеш менять цилиндрики всборе .

Вот у меня токой вопрос а если у меня на новом переднем тормозном цилиндре сломался штуцер (нижний)когда я его закручивал без него тормоза не реально по новой прокачать, или его обязательно вукручивать?
И еще я когда трубки менял не нашел от2121 и поставил просто те которые подойдут по длине, некоторые оказались очень длинные это может повлиять на то что педаль в самом низу берет?

вовчик: без штуцера тормоза не прокачаеш .
По второму вопросу: длина трубок не влияет на длину хода педали .

мне один мужик сказал если у тебя два штуцера не цилиндре, через второй должно выйти, походу это не правда (.

G.A.R.: Там независимые контура прокачивать нада каждый.

Неполное растормаживание переднего колеса.

Вот собственно неполностью растормаживает переднее колесо. надо перебирать тормозной цилиндр или что?

Роман elektrik: У меня было дело в цилиндре! Долго ездишь и тормоза начинают тормозить, сначала слабо, а потом полностью блокируется что аж машина не едит, я перебрал цилиндр, суппорта, не помогло.Пробовал регулировать длину штока как указано Поменял я суппорта, потому что цилиндр новый стоял и к тому же я резинки заменил, поэтому я на них подумал,но ничего не помогло ну и тогда я уже в отчаяние купил новый цилиндр и всё стало хорошо.

Столкнулся с тем что машина стала хуже тормозить. Вакуумник слабо работал. Были севшие кольца в блоке. Поменял кольца и вакуумник тоже пришел в норму.Как то так

а ежель машину попеременно тянет в разные сторону? то влево, то вправо при резком торможении? прокачивать воздух?
жижа новая. из старого токмо суппорта и барабаны

Антоха: Думается мне что если в разные стороны тянет, то это и не тормоза вовсе, а какие нить резинки разбились, осей рычагов или тяг заднего моста например.

сайленты меняны, а вот тяги ждут очереди.. кстати вполне мб.

. а я вот поменял тяги ЗМ все - и о чудо! машина перестала вилять при торможении

Кто знает что творится за забором зоопарка? ©

проходил ТО сегодня, предьистория: весной потек целиндр, побырому махнул на новый, взял что было, фенокс, побырому прокачал и в покатушку, тормоза как то работали да и ладно, прошло пол года, перед НГ, задумался о ТО, прокачал, тормоза стали ащутимо лучше
поехал на ТО, сказали что на задней оси сильно по разному колеса тормозявкают, в численном выражении это так, прокачал и ручник подтянул, ручник на стенде стал ещё хуже, разница в тормозных силах тоже ещё хуже, по ащущению тормоза стали лучше
ТО и так поставили, глядя на мою машину осмотрист решил не мучать, подкорректировали циферки. вот буду разбираться что бы тормоза тормозили как надо, а то аж прям стремно самому, хотя удельное тормозное усилие хорошее. менять цилиндры задние буду, точнее левый задний, на который и грешили, его же и менял весной. ещё думаю что может трубка малость пережата аммортом где то.

так и значит, металлические ролики вращаются в разные стороны (превед тем у кого дифы повышенного трения), осмотрист спецом отодвигает сиденье назад что бы вдавить педаль посильнее, потом в другую сторону ролики вращаются, перед, зад, ручник, ролики проворачивали колеса когда он чуть ли не 2 руками тянул ручник. дорожными испытаниями так и не понял уводит или нет, судя по следам на снегу блокируются примерно в одно время колеса на одной оси.
моя по разности не проходила, спереди всё хорошо, в допуск входила, с задом плохо, разница процентов 20-30 что ли, так и выдал их комп "госту не соответствует"

Captain: Я проходил с одним тормозящим колесом (трос заржавел), главное, чтоб с уклона не скатывалась.

MEW писал(а): с задом плохо, разница процентов 20-30 что ли, так и выдал их комп "госту не соответствует"

У меня пропали тормоза, не то чтобы совсем, но педаль выжимается до пола и только тогда машина начинает останавливаться (плавно).Педаль не проваливается, тормозуха наместе.
Ваше мнение господа.

Роман elektrik: Воздух в системе, попробуйте прокачать тормоза. Так же возможно дело в цилиндре

Причина найдена! В главном тормозном цилиндре "умерли" манжеты.Купил новый,поменял,прокачал тормоза-хоп,тормоза наместе.
P.S. Называется сам спросил - сам ответил.

Portada: Наш метод!

Всем привет! Долго искал куда написать, сюда вроде подходит. Подскажите пож. Услышал посторонний шум, остановился, глянул - рычаг привода регулятора давления заднего тормоза отвалился. Я опять запихал его в пыльник, что бы не тарахтел и поехал. Вопрос: Его можно будет там как то приделать (прикрутить,приварить) или нужно покупать новый. Если покупать, то только рычаг или все вместе, в сборе. До этого все работало прекрасно.

kamay: А я выкинул колдун и сделал на прямую, тормоза зверь что на асфальте что по грязи одинаково никакого юза.

Можно и так. Но я привык, что бы на машине работало все, что предусмотрено.

всем привет ,такая проблема блокируется правое перднее ,поменял цилиндры -один хр*н блокируется,но если раньше перед срабатывал то теперь тока сзади тормоза есть ,вот такая беда ,думаю поменять главный,что скажете?

Роман elektrik: а какой цилиндр менял? мож суппорт подклинивает? а что предшествовало подклиниванию? колодки не меняли?

предшествовала замена ступичного подшипника

Роман elektrik: у меня было такое когда я колодки заменил. так вот, проблема тогда была в суппорте, там 3 поршенька которые давят на колодки на них образуется ржавчина и они начинают подклиневать. для того чтобы это всё устранить, надо снять суппорт, вытащить эти поршеньки, аккуратненько нулевочкой устранить ржавчину, поставить новые резинки, вставить поршеньки, одеть пыльнички. но я ещё брал, для того чтоб не ржавели в дальнейшем, я в пыльники немного запихивал литолу.

Сегодня разобрал передний суппорт который заклинил(т.е. не разжимался и ездил притормаживая), и реанимировал его т.е. загнал их назад потом нажимая на педаль выдвинул их обратно и так несколько раз, после чего она должна работать хоть и не проверял еще, но работать должна она у меня каждый год весной клинит зараза. Интересно этим я только занимаюсь, может все сразу новый ставят.
Также увидел такую картину

Износ накладок неравномерный, это так бывает или не д.быть, оставил также надеюсь не вредно. Они у меня и 20 000 км не прошли наверно. При условии что цилиндры до конца задвинуты внутрь, при нажатии на тормоз первым выдвигается центр цилиндр потом верхний и потом нижний.

Да а новые резинки достать реально.
Вытащить их я боялся, а вдруг обратно никак.

вовчик: ну ты как нерусский!
Купи ремкомплект балаковский - там и манжеты, и пыльники - да и поменяй все.
При установке манжет смаж их тормозухой и собирай, все будет в порядке.

о существовании ремкомплекта я не знал. Учту.

Татарин это не национальность, Татарин это профессия.

Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!

Клинят передние тормоза

Машина стояла пол года,при движении клинит перед,спускаю немного жидкости (без разницы с главного или с суппортов) расклинивает. Через некоторое время "призовая игра" и всё по новой. Систему промыл,суппорта перебрал, поршня и зеркала цилиндров в норме, подсказали, что могло расчвакать шланги изнутри и не хватает внутреннего диаметра шланга для обратного хода жидкости. Но ведь когда спускаю жидкость с главного тормоза отпускает. Кто,что думает по этому поводу.

doc Brown: Вентиляция в наливной пробке не забита? Шток главного возвращается до конца? Недавно у меня было так со сцеплением - закисла ось педали и оттяжной пружины не хватало для ее возврата. Но это было видно сразу по положению педали.
вовчик: Поменяй главный цилиндр - могли "устать" возвратные пружины.

Главный новый, подозрения на шланги или те, что идут к супортам, или от бачка к главному.

Задние-то не клинит

Роман elektrik: тут и думать не надо! это цилиндр! я тоже с такой бедой мучился, всё решилось после замены.
У нивы в тормозах 2 контура, если будет тормозная жидкость поступать в контур, который идет только на передние суппорта, то почему должны клинить задние тормоза?

Главный новый, проверенный.

doc Brown: Шток вначале давит на поршень переднего контура, а уже потом, после сжатия пружины, двигается поршень заднего. Когда из-за недовозвращения поршней главного начнут клинить задние тормоза, машина уже будет мертво стоять.
Шланги к суппортам все сразу тоже вряд ли расслоятся. Из-за них (т.е одного из них) машину кидало бы в сторону. Стоит проверить только шланг от бачка к заднему штуцеру и сам штуцер. Вынь его и загляни в цилиндр сверху. Возможно, увидишь манжету, перекрывающую канал.

Ты имеешь ввиду задний пластиковый штуцер подвода тормозухи?

doc Brown: Да, именно его. Вытаскивается не всегда хорошо, есть риск сломать. Перекрытие манжетой может быть как неисправностью самого цилиндра, так и поджатием штока педалью, с этим надо определиться. Перебирать цилиндр действительно не стоит, помогает ненадолго.

Пройду ещё раз по всей системе от бачка до супортов, машину взял неделю назад пригнал за 700км, так-что всё могет быть. Кстати за все 700км по трассе такой проблемы не было началось всё в городе после ночи отдыха. Два дня назад получил номера и ПТС. Нивушке 31 год.

. Лечение тормозов прошло успешно,заменой шлангов от бачка к ГТЦ.

150 км пробега полёт нормальный, но появилась странная особенность-при нажатии педали тормоза немного увеличиваются обороты ДВС, патрубок вакуума сухой. Что это может быть .

Portada: Это не баг, это фича. Нормальная работа вакуумника.

Lesnichij
Конечно не должны, но (повторяю) при резком и сильном нажатии на педаль тормоза (до полной блокировки колёс), когда задок не успевает задраться и в схему не включится колдун, порши задних цилиндров выдвинутся быстрее, потому, как их легче выдвинуть и никаким образом ты не добъёшся (при исправной тормозной системе), чтоб передние колёса блокировались раньше задних.
Поэтому и говорят тормозить надо плавнее (чтоб, так сказать, задок успел приподняться). А полная блокировка колёс нужна только для проверки разности тормозных усилий на каждой оси и вообще проверить, тормозят ли колёса.

порши задних цилиндров выдвинутся быстрее, потому, как их легче выдвинуть и никаким образом ты не добъёшся (при исправной тормозной системе), чтоб передние колёса блокировались раньше задних

На какой источник информации ты ссылаешься? Или это собственные умозаключения? Я до 213 держал 21, параллельно с ними М-2141, 09, Ока, 07, сейчас 12. На всех передок схватывает быстрее, и при резком и при плавном нажатии.. Или все эти машины имеют конструктивные недоработки тормозной системы?
Как насчет того, что на передних дисковых тормозах колодки находятся вплотную к дискам, и поршни выдвигать практически не надо?
Кстати на гололеде задок вообще не поднимается, т.к. торможения почти нет.

Lesnichij
wwm
Я так думаю, что Jett прав. Хоть это и его рассуждения, но логика в них очень правильная.
А то, что Леший на всех своих машинах не получал перетормаживания заднего моста при резком торможениии, говорит только о том, что он предпочитает так настраивать колдун- с немного меньшим усилием в заднем контуре. И все.
Я настраиваю тормоза по нарастанию тормозного усилия по небольшого блокирования, и потом немого отпускаю. Ну как конические подши.

не понятно я и не спорил не с кем. а то что Jett прав не прав это как сказать. нормальные тормоза это те которые при торможении не важно каком экстренным или плавно машина должна не менять своей траектории. правильно отрегулированые и исправные тормоза на наших НИВАХ как раз так и работают.
и при чем тут скорость выдвигания поршней .

Физика -гидравлика , блин, рулит в данной системе тормозов. Посмотри внимательно схему в мануале и учти диаметр поршней(задние поменьше будут).

Как насчет того, что на передних дисковых тормозах колодки находятся вплотную к дискам, и поршни выдвигать практически не надо?

Тото некоторые барабан надеть не могут. Не такая уж и разница большая, тем более в задних есть автоматическое устройство, для регулирования зазора (тоже в мануале написано).

При том, на каком колесе быстрее выдвинется, то быстрее и заблокируется, а если , какойто вообще закис, то возможен и увод в сторону.

нормальные тормоза это те которые при торможении не важно каком экстренным или плавно машина должна не менять своей траектории. правильно отрегулированые и исправные тормоза на наших НИВАХ как раз так и работают.

При экстренном (я , как понимаю, это блокировка всех колёс), к сожалению, авто поменяет свою траекторию.

аха меньше. чем меньше площадь цилиндра тем меньше усилие он может создать. а еще на пути колдун стоит.

да. но до блокировки колес еще есть время в котором тормозное усилие должно быть одинаково на одной оси авто (ну а зад и того меньше за счет маленького диаметра поршней).

разница между тормозным усилием задается диаметром поршней + реализация тормозов (диск. барабан) колдуном а также скорость нараснания давления в тормозных цилиндрах задается им же.

Это так, что колдун раньше отрезает увеличение давления в контуре задних тормозов при нарастающем на передних.
А ты что думал, кодун давление регулирует? Типа задний мост подымается, и усилие уменьшается, а колодки разблокируют колеса?
А куда они давление сбрасывают? В перенадавленную тормозную магистраль?

Вообщето усилие создает не поршень, а типа нога. А далее формула F1*D1=F2*D2, где F1 - сила прикладываемая к поршню (D1) ГТЦ, Соответсвенно чем меньше D2, тем больше F2-сила выдвижения поршня на рабочем цилиндре.

Конечно не разблокируют. Вот поэтому и написал: "При экстренном (я , как понимаю, это блокировка всех колёс), к сожалению, авто поменяет свою траекторию."
И только плавное торможение и хорошее сцепление колёс с покрытием, позволяет (скажу проще) приподниматся задку и колдовать колдуну.
И вообще, что мы понимаем под экстренным торможением?

Как он это почувствовал, если колёса полностью не заблокировались? Вот я и отвечал на его вопрос, колдун в данной ситуации практически не успевает сработать.

он предпочитает так настраивать колдун- с немного меньшим усилием в заднем контуре. И все.
Я настраиваю тормоза по нарастанию тормозного усилия по небольшого блокирования, и потом немого отпускаю. Ну как конические подши.

Пусть будет не Прикольно, ну расскажи, как это делается - где крутить, чё и где подкладывать, где настроечные рычаги - я просто не понял (серьёзно).

chubik-s
Смайлики обидные

kayotte писал(а):
потому как если дать резко по тормозам, то если еду сам задние блокируются раньше передних
Как он это почувствовал, если колёса полностью не заблокировались? Вот я и отвечал на его вопрос, колдун в данной ситуации практически не успевает сработать.

А что там чуствовать, выжал тормоз резко на дорогу в 4 полосы в каждую сторону выбежал человек, задние колом стали, а передние вращаются и машинка поплыла и задницу заносить стало..

Факт на лицо не сработали эффективно пердние, машина не задралась (а ведь действительно не задрала зад) колдун не сработал (или не в той степени) и задние заблокировались..

Передние 100% не стали, я потом проверял дествительно, не становятся, вообще.. попросил друга посмотреть как отторможусь.

Вылечил заменой тормозных дисков, колодок, раскачкой поршней, заменой тормозухи.
Проблемы были скорее всего в поршнях, в одном суппорте из 3х поршней, только 2 резво вылазили, а один еле-еле, а в другом 2 вяло, а один вообще никак (был сжат до конца и всё, еле заставил его вылезти) под пыльником оказалась какая-то белая труха. выдув её и смазав поршни фиолом, после 7-8 попытки, поршень начал выскакивать легко и утапливаться назад указательным пальцем без проблем (а то с монтировочкой нужно было). Сейчас все поршни утапливаются пальцем, как максимум большим..

31" резина, сцепление ШНива, подрамник, экспедиционник, гена 80А, воздушный фильтр 3302, линзованный биксенон, карб Weber 32DGAS, СРПМ, широкий обваренный мост, вертикальные аморты ШН, ЗДТ, ВУТ Omega-B и т.д.

Да все элементарно- колдун настраивается проворачиванием его самого относительно одного из болтов, его же и крепящих к кронштейну.Честно говоря, даже не знаю, как этот элементкрный процес объяснить:
1. лезеш под задок, стаскиваеш резиновый пыльник с колдуна, видиш два болта и две трубки. Трубки не трогаем.
Из болтов- один с отверстием по диаметру болта- вокруг него и крутится колдун. Второй с овальным отверстием- для регулировки.
Ослабляеш центровой болт. Удерживая рукой колдун от перемещений(можно потом по силуету шайбы на грязи определить место как колдун стоял до регулировки), ослабляеш и второй болт.
2. В зависимости от того, нужно тебе добавить тормозов на задке, или убавить, перемещаеш колдун вперед-вверх или назад-вниз.
3. Контрольное торможение в пол на сухом , чистом, ровном участке дороги.
При начале блокировки задних колес- немного уменьшаем угол поворота колдуна. Примечательно, что последние перемещения уже идут практически на доли мм.
Я повторял данную процедуру раз пять, минимум.

Привет всем! С выпадением первого снега решил испробовать экстренное торможение и немного офигел. Даже не слишком сильного нажатия на педаль достаточно, чтобы задние колеса одновременно сорвались в юз. Меня это совсем не радует, т.к. это может грозить потерей управления в экстренной ситуации. Насколько я знаю, нормой считается, что в юз срываются передние колеса, а задние должны просто катиться, иначе неизбежен занос.

Такие вот пироги. Резина шипованная Нордман на всех колесах, пробег 55тык, передние колодки свежие, в задние барабаны еще ни разу не лазил. Что подскажете делать?

Теоретически 2 фичи: перетянут тросик ручника или колдун (регулятор тормозного усилия в зависимости от нагрузки на заднюю ось) закис, точнее его клапан. Ну а по пробегу - предел ресурса у колодок задних, может и цилиндры повылазили дальше некуда, пружинам не хватает усилия колодки сводить.

Если мне не изменяет память, для этого существует регулятор давления, в народе называемый колдун (стоит сзади, над задним мостом). Нужен он для того, чтобы регулировать подачу тормозухи к задним цилиндрам в зависимости от загрузки машины (для этого он соединен специальным рычажком с кузовом). Насколько я знаю, он (колдун) представляет собой поршень с дыркой , который перекрывает тормозную магистраль, идущую к задним колесам.. Он очень часто закисает в каком-то положении и перестает выполнять свою функцию, а возможно, он просто неправильно отрегулирован. У меня на старой Ниве тоже были проблемы с задними тормозами - я просто отключил колдун, после этого вроде все стало нормально.

Pioneer, я был один.

Вобщем думаю надо вскрыть барабаны и посмотреть на состояние колодок и цилиндров. Если после ремонта ничего не изменится, буду смотреть колдун.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать.

Людей жалко. Особенно - всех.

Во- Во! Меня тоже этот вопрос очень интересовал! Ни на одной из 5 машин, которые у меня были, не было такого, чтобы задние барабаны практически вместе с передними схватывали! Даже при очень не сильном торможении. В АЦС когда по гарантии был, спросил, а меня приемщик на смех поднял: "Кто это говорит придумал, такой вопрос?". Сам говорю придумал, волнует меня такое странное поведение! - Он меня нафиг послал, перешел к следующему вопросу.

Кажется мне, когда колдун вырубают, то как раз все колеса ОДНОВРЕМЕННО начинают тормозить. Т е именно колдун обеспечивает правильное, т е "переднее" торможение.

Вспомнил, как летом на пустом шоссе пробовал торможение "педаль в пол" со скорости 100км/ч. Сделал 3 попытки, но шины ни разу не пискнули, будто установлена ABS. Само торможение очень порадовало, я буквально повисал на ремне безопасности, машина вставала как вкопанная.
А вот теперь такой непорядок.

Мне на ТО1 в Чехов-Лада регулировали колдун так, чтобы все колеса при торможении схватывали одновременно, а срабатавание передних или задних тормозов с разрывом во времени (даже небольшим) должно в любом случае привести к заносу. И здесь только два выхода управлять машиной как задне или передднеприводной или настраивать колдун на одновременное торможение.

Нива 4х4. запись закреплена

Павел Кутилин

Андрей Комаров

Игорь Скляревский

Регулятор(колдун) смотри! У меня его нет и тоже самое происходит когда реский поворот и при этом тормозишь-задние попискуют(в юз срывается)

Андрей Швецов

Они не должны все разом идти на юз. Едеш в перед, хватает зад- потом перед. Едеш назад, хватает перед, потом зад. Если колдун отсутствуют, тогда все 4 на юз должны идти. Я так понимаю. Может не прав спорить не буду

Когда задние тормозят быстрее передних нужно смотреть передние тормоза ибо регулятор давления только уменьшает давление на зад, а увеличить не может. Возможно у тебя или колодки в скобах закисли что привело к тому что передние супорта просто не осиляют или же колодки говно и просто не эффективны. Еще как вариант закисшие передние супорта.

Колдун служит для того, когда машина пригружена и жопа севшая чтоб не было нагрузки на передние тормоза, а передние тормоза должны первыми хватать при нормальной эксплуатации, то колдун выравнивает или же даёт первым сработать задним тормозам. У тебя скорей всего он нажался и не отпустил(закис), забрызгай жидким ключом

Смотря куда двигаться при торможении назад перед тормозит и наоборот а если без колдуна и все исправно не важно куда направление одинаково тормозят

Читайте также: