Нет возбуждения на генераторе ваз 2110

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Было дело, поспорил я с одним человеком, можно ли подключать обмотку возбуждения непосредственно к аккумулятору. Человек утверждал, что так оно и вообще всегда подключено, всего лишь через замок зажигания. И что вообще через диод или как, неважно, "не к 220 же". Увы, часто люди утверждают, не вдаваясь в подробности устройства.
Поэтому расскажу, как работает возбуждение генератора на ВАЗ-2108 и подобных. Не буду полностью расписывать как сие устроено, а только расскажу, что можно, что нельзя и почему. Отмечу, что речь идёт о семействе LADA Samara, но это же применимо и к 110, и с некоторыми оговорками к Priora, Kalina и Granta.

Если отвечать на вопрос коротко, можно ли подвести возбуждение от аккумулятора, то да, можно, но через диод.

Более подробно. Если вдруг пропало возбуждение генератора, то можно подвести напряжение от аккумулятора ко входу D генератора во время или сразу после запуска двигателя. Вскоре исправный генератор должен перейти в режим самовозбуждения от вырабатываемого им самим напряжения. Подключать нужно через диод, но не напрямую, иначе рискуете спалить допдиоды генератора. И естественно, только при включенном зажигании, иначе посадите аккумулятор во время стоянки.

Теперь совсем подробно. Сам по себе, просто посредством вращения ротора, генератор не станет вырабатывать напряжение. Чтобы он начал это делать, его нужно возбудить — "дать пинка", и для этого в нём есть обмотка возбуждения, которая потребляет некоторый ток. Напряжение на неё подводится через контакт D генератора и регулятор напряжения. Регулятор также отключает обмотку при превышении вырабатываемого напряжения, собственно в этом и вся его функция.
Есть 2 режима питания обмотки возбуждения. Стартовый, когда двигатель запускается; и рабочий, когда генератор уже работает. В первом случае питание на обмотку подается от аккумулятора через лампу контроля заряда и последовательно включенный с ней диод. Во втором случае, когда генератор начал вырабатывать напряжение, питание обмотки идёт через его 3 дополнительных диода — автономно.

Бывает, что генератор не хочет возбуждаться.
Самый первый и простой возможный вариант здесь — проверить клемму контакте D генератора, там может быть плохой контакт, всё очень просто: поджимаем, зачищаем, радуемся.
Другой вариант: перегорела контрольная лампа заряда. Естественно, её можно заменить. Но если менять сейчас ну никак, в дороге например, есть следующие варианты:
— "газануть", и вполне вероятно, что генератор возбудится, благодаря остаточной намагниченности;
— подать напряжение на обмотку возбуждения искусственно, т.е. отдельным проводом с аккумулятора.
Вот о последнем способе и поговорим.

Берём провод, последовательно с ним диод и подключаем от плюса аккумулятора к D-контакту генератора. Если генератор исправен, он перейдет в автономный режим, и провод можно будет отключить.
Теперь главное: ~~нахрена козе баян~~ зачем нужен диод. А нужен он для того, чтобы не убить дополнительные диоды. Посмотрим схему:

Обмотка возбуждения ВАЗ-2108 и подобных автомобилей питается не от основных диодов, а от дополнительных, специально для неё предназначенных (на схеме — слева горизонтально). Эти диоды рассчитаны на небольшой ток. Если пробежаться по схеме, то видно, что никуда более, чем на обмотку возбуждения, ток с них попасть не может.
Если же мы подключим "+" аккумулятора прямо к D-контакту (он же 61), и генератор возбудится и начнёт вырабатывать напряжение, то ток потечёт как через 3 основных диода, так и через 3 дополнительных — параллельно. И потечёт он на всю нагрузку автомобиля! А допдиоды слаботочные, и они элементарно могут сгореть, что повлечёт полную потерю возбуждения и замену диодного моста или по крайней мере этих диодов.

Если же мы запитываем обмотку через диод, то он допускает ток только от аккумулятора, но не наоборот.

Возвращаясь к моему спору с тем человеком, который утверждал, что "похрен через диод, через лампу или предохранитель". Да, похрен, но только если это касается генераторов без допдиодов обмотки возбуждения, а это генераторы ВАЗ-2101, некоторой "классики", "камазовские" и возможно какие-то ещё. Да, в таких генераторах обмотка запитана прямо от основных диодов, а им в свою очередь откровенно пофиг, какой ток через них идёт — они же и служат для основного питания. Но такое не прокатит на "переднем приводе"!

И ещё, если обратить внимание на первую схему, то там зелёным выделены 2 резистора и диод. Эта группа также может давать стартовое возбуждение, даже если перегорела лампа контроля заряда — фактически это обход. А диод в ней предотвращает запитывание всей нагрузки в обратном направлении: от допдиодов на остальную схему автомобиля.
Кстати, эта группа есть не на всех схемах LADA Samara. В частности здесь приведена схема ВАЗ-2114, но на схеме ВАЗ-2108 (первые выпуски) есть только резисторы, а на схеме ВАЗ-2115 этой группы нет вообще. На ВАЗ-2110 также такого обхода уже, увы, нет, так что если лампа контроля заряда перегорела (что можно и не заметить), то всё — только внешнее возбуждение или "прогазовка".
Отсюда, кстати, мораль: следите за исправностью этой лампы, а то можно в дороге остаться с севшим аккумулятором, не заметив, что генератор не даёт зарядку.
И мораль номер два: при замене этой лампы на светодиод, питание на обмотку возбуждения также не пойдёт!

Ну и разумеется, если видны явные симптомы неисправности генератора, не нужно делать костыли, заводить "левые" провода, да ещё не зная, как всё это устроено — риск может быть велик. Лучше займитесь ремонтом генератора и цепей заряда.

Проблема в следующем:
Десятка 2008 года, стоит евро панель с приборкой как у Калины, в цепи возбуждения, как известно, стоит светодиод.
Генератор поставлен обычный 80А Кзатэ ( новый ), который не может возбудиться через диод в панели, срабатывает только при сильной перегазовке.
Как побороть эту бяку? Вариант с заменой генератора на другой никак.
Колхозить лампочку параллельно диоду тоже не очень хочется, может есть более эстетичные способы?)

Да в любом разе, возбуждение через два параллельных резистора идет, а не через диод. Надо проверить гену на стенде, или на другой машине.

Вот такой щиток стоит
Генератор через обычную 5 ватную лампу возбуждается отлично, с панели никак не хочет:(

вариант 1 - посмотреть схему калины, точнее номинал резистора.
вариант 2 - поставить лампочку под капотом.

2 W будет мало ,сильно будет нагреваться и в итоге прожгет панель в месте прилегания ,или отпаяется в месте пайки.
. Необходимо установить 2 резистора по 100 ом 2 W в параллель св диоду ,или один на 50 ом 4W.

Панель надо ремонтировать или менять. Впрочем, пойдет и как посоветовали, при условии, что светодиод будет работать адекватно.

На своей 21074 заменил лампу на светодиод,в параллель резистор 200 Ом, 0.5 Вт,2 года полет нормальный! Ни чего там не перегреется и не отпаяется,если зажигание включенным на заглушенном моторе не оставлять.

Ни чего там не перегреется и не отпаяется,если зажигание включенным на заглушенном моторе не оставлять.

grigorij,Ну я бы не стал так утверждать .Видима мало вам попадалось панелей с потемневшими ,или выгоревшими резисторами для подвозбуждения. 0,5ВТ явно мало . В отношении 200 ом -интересно ,нужно будет проэкспериментировать ,будет ли на хх возбуждаться генератор .
Завод -изготовитель явно не дурак ,когда ставит 50 ом .

ЭТИ резисторы предназначены немножко для другого:wow. В описании принципа работы генератора на просторах интернета указывается номинал в 470 Ом,вот на нем у меня возбуждаться категорически не хотел:(

они и сейчас попадаются мне в большом количестве,небольшая переделка,и эти резисторы(или то что от них осталось)летят в ведро,и все прекрасно ездит без них.

Еlectric, Возможно, некоторой намагниченности ротора генератора хватает, чтобы завестись с мЕньшим подвозбуждением. Попадались "десятки" с генераторами, заводящимися "так", без провода и практически с холостых.

Для чего?:lol::wow Чтобы были?

Так и есть ,вы правы.:beer:

Два резистора по 100 ом (а там стоят именно такие ) ,в параллели дадут 50 ом . Вот ежели разброс у них +-20 % - не исключаю ,что будет 47 ом.:)

Может сами догадаетесь или вам схему еще сюда подать!Подскажу: Резистор одной ногой на массе,другой на плюсе с доп.диодов,напрашивается вопрос-что он возбудит:wow

Никакой опечатки нет,этот резистор ставится параллельно лампе контроля зарядки,чтобы при ее неисправности шел ток на обмотку возбуждения в момент запуска.

Нет,я все таки вставлю схемку,чтобы великий модератор мне показал путь электронов через данный резистор:wow

Подвозбуждение через относительно мощную 4-хваттную лампу. Перегорела - и привет. Для подстраховки и ставят резистор параллельно.

Нет,я все таки вставлю схемку,чтобы великий модератор мне показал путь электронов через данный резистор

Это еще один вариант, для того, чтобы лампа горела и при обрыве цепи ОВ. Не самая толковая схема, если честно. Неизвестно, как она себя поведет с генераторами нового образца, без дополнительных диодов. Не пришлось бы выкусывать сей резистор, чтобы лампа не горела вполнакала при работе исправного генератора.

В вашем случае самый эстетичный вариант - поставить диодный мост и реле-регулятор нового образца, с ними всё будет работать, как положено. Или резистор параллельно светодиоду в панели приборов.

Владелец 2110 девушка) В магазине просила генератор на 2110, ей такой и дали) А объяснить нашим любимым, что 10-й генератор не подходит на ее 10-ку сами знаете. wow
Вариант с заменой моста и релюхи был озвучен, но ведь новый! как так не работает?)
Да и вообще, она и так попала на серьезный ремонт ЭСУД, вплоть до замены жгута ( разьем ЭБУ прикручен от другой проводки на скрутки. ) ДМРВ убит наглухо, причем под это дело еще и прошива подправлена ( криво ). Несколько сервисов в городе сказали ей что все ок) Но почему машина не едет, дергается, и жрет как прорва, никто так и не обьяснил толком)
Поэтому резистор здесь самый правильный вариант был, человека по человечески жалко)
Случайно попался резистор с "Буханки", как раз 51 Ом, все заработало как надо, спасибо всем за помощ.
Клиентка уехала со счастливой улыбкой) :cc:

Разве половой признак влияет на работоспособность авто и на результат ремонта?

Находятся деньги на бензин - найдутся и на запчасти. И, "Вах, зачемь такой дарагой мащин пакюпат?"

ДМРВ - в помойку, прошивку - в сток.

Жалейте детей и пенсионеров. А вообще, жалость - нехорошее чувство. Унижает.

Уважаемый grigorij, Мы видима говорим с вами о разных вещах .Конкретно применительно к теме (см пост №1) ,о какой панели идет речь .
Как ,для чего ,так , а не иначе резисторы там расположены .
О схеме ,которую вы выложили : панель там совсем иная и действительно , при обрыве цепи к выводу D+ ,контрольная лампа зарядки ,через этот резистор -слабо тлеет , свидетельствуя о том ,что либо обрыв провода ,либо повреждение РР ,либо обрыв обмотки ротора и не более .
Нет смысла более эту тему муссировать .Закрываем .

В данной статье я бы хотел познакомить читателя с одним из наиболее важных устройств автомобиля – генератором, его назначением, устройством и принципом работы. Помимо этого мы научимся самостоятельно, своими руками, выявлять в ваз 2110 неисправность генератора.

Генератор ваз 2110

Генераторная установка является достаточно надежным устройством, хорошо переносящую как повышенную вибрацию силового агрегата, так и большие перепады подкапотных температур, а так же имеющей высокую стойкость к воздействиям влажной среды и грязи.Параметры выходного тока генератора должны быть стабильны на всех режимах работы двигателя, при любых его нагрузках и частотах вращения. Главными требованиями, стоящими перед генератором, являются:

Параметры генерируемого электрического тока должны быть таковы, что бы при любых режимах работы двигателя и нагрузки на бортовую сеть автомобиля не только не происходил интенсивный разряд аккумуляторной батареи, но и происходила ее подзарядка;
При любой частоте вращения двигателя и изменении нагрузки во всем диапазоне его работы напряжение в электрической цепи автомобиля должно быть стабильным и соответствовать заявленной величине.

Внимание! Данные требования обусловлены тем, что аккумулятор автомобиля очень чувствителен к перепадам напряжения бортовой сети. Недостаточность его вызывает недозорядку аккумуляторной батареи, что чревато последующим затрудненным пуском двигателя. Переизбыток же приводит к перезарядке, что в свою очередь чревато ускоренным выходом из строя аккумулятора.

Устройство

Прежде чем искать в своем ваз 2110 неисправности генератора необходимо знать что принципиальная конструкция и принцип его работы одинаковы для всех типов автомобилей. Они могут различаться лишь в габаритах, качеством изготовления и расположением монтажных креплений. Поэтому для расширения своего кругозора можете прислушиваться к советам владельцев всех марок автомобилей, благо некоторые запасные части генераторов взаимозаменяемы.

На фото выделены основные составляющие генератора:

Шкив ремня генератора(надеюсь пояснять его назначение нет необходимости);
Корпус, состоящий из передней половинки находящейся со стороны шкива и задней, которая устанавливается со стороны контактных колец. Помимо этого в задней части корпуса размещен щеточный узел, выпрямитель, регулятор напряжения, а также выводы электропроводки для подключения к электрической цепи автомобиля.

В корпусе устанавливается статор, и размещаются опорные подшипники ротора, так же на нем имеются крепления для установки генератора на двигатель автомобиля.

Ротор с обмотками возбуждения выводы которых соединены с цилиндрическими, выполненных из меди контактными кольцами;
Сердце генератора – статор. Именно в пазах между его стальных листов, где находится трехфазная обмотка и вырабатывается необходимый автомобилю электрический ток;
Сборка выпрямительных диодов (без комментариев);
Регулятор напряжений необходимый для поддержания напряжения в электрической цепи автомобиля в заданных параметрах во время изменения нагрузок, частоты вращения генератора и температуры окружающего воздуха;
Щеточный узел, где находятся подпружиненные щетки находящиеся в контакте с контактными кольцами ротора;
Пластмассовая крышка, защищающаяся диодный модуль.

Принцип работы

Приступаем к самой интересной части нашей статьи. Итак, поворачиваем в замке ключ зажигания и:

На контактные кольца, через щеточный узел, а затем на обмотку возбуждения ротора поступает электрический ток;
В обмотке ротора, который начинает вращаться одновременно с коленчатым валом двигателя, находится магнитное поле, которое пронизывает обмотки статора, вследствие чего на его выводах напряжение с переменным значением;
Когда генератор достигает определённой частоты вращения, он переходит в режим самовозбуждения, то есть ток на обмотку возбуждения ротора начинает поступать непосредственно от самого генератора;
Вырабатываемое переменное напряжение с помощью блока выпрямителей преобразуется в постоянное. Именно в этом состоянии происходят процессы зарядки аккумуляторной батареи и обеспечения электричеством потребителей тока;
Регулятор напряжения включается в работу в процессе движения автомобиля, когда меняются нагрузка на генератор и его частота вращения. Его задачей является регулировка времени включения возбуждающей обмотки ротора.

Это время уменьшается при меньших внешних нагрузках и при возрастающих частотах вращения ротора генератора, и возрастает при увеличении нагрузок и снижении частоты вращения.

Надеюсь, моя краткость не помешала понять вам принцип работы генераторной установки переменного тока, в противном случае в сети всегда можно найти соответствующее по теме видео.

Совет! Панель приборов автомобиля оборудована лампой сигнализатором, которая информирует работоспособность генераторной установки. Не забывайте иногда посматривать в ее сторону.

Итак, основными параметрами являются:

Номинальные значения напряжения, тока и частоты возбуждения;
Частота, с которой происходит самовозбуждение обмотки;
Коэффициент полезного действия (КПД).

В нашем случае электрическая система имеет номинальное напряжение в 12 вольт, а номинальным током считается его максимальное количество, получаемое при номинальной частоте вращения генератора (80 ампер при 6000 оборотах в минуту).

Диагностика

Неисправность №1

В случае, когда в щитке приборов контрольная лампочка показывает разряд аккумуляторной батареи, а при проверке тестером в электрической цепи автомобиля напряжение не поднимается выше 13,2 вольта необходимо проверить:

Натяжение приводного ремня генератора ваз- при необходимости подтяните;
На повреждение вентили блока выпрямителей – замена всего выпрямительного блока;
Диоды, питающие возбуждающую обмотку ротора – замена диодов или всего блока выпрямителей;
Вывода возбуждающей обмотки идущие от контактных колец на предмет их отпайки – припаять выводы/замена ротора или всего генератора в сборе.

Неисправность №2

Контрольная лампа в щитке приборов так же сигнализирует о разрядке батареи, а тестер выдает значение напряжения в цепи автомобиля не менее 14,7 вольт:

Неисправность №3

Отчетливо слышен в ваз 2110 шум генератора:

Так же в этом случае возможно замыкание одного из вентилей, что грозит заменой блока выпрямителей.

Неисправность№4

Контрольные лампы в щитке приборов при повороте ключом замка зажигания не загораются:

Неисправность №5

При включении зажигания и при работе двигателя не загорается контрольная лампа сигнализирующая о разряде аккумуляторной батареи, остальные лампы в комбинации приборов работают:

На этом перечисление основных неисправностей генератора ваз 2110 заканчивается, надеюсь что данная инструкция выручит вас в нужную минуту.Как говорится — ни гвоздя, ни жезла)))

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

vladimirVSavto

hilkovpv

vladimirVSavto

hilkovpv

vladimirVSavto

Изображения:

69.jpg

vladimirVSavto

hilkovpv

домовой Кузьма

Абдулла

Вот такой щиток стоит
Генератор через обычную 5 ватную лампу возбуждается отлично, с панели никак не хочет

Изображения:

bd22907ed598.jpg

vladimirVSavto

вариант 1 - посмотреть схему калины, точнее номинал резистора.
вариант 2 - поставить лампочку под капотом.

ABM_34

Летучий

Еlectric

Абдулла

grigorij

Ни чего там не перегреется и не отпаяется,если зажигание включенным на заглушенном моторе не оставлять.

Еlectric

ЭТИ резисторы предназначены немножко для другого. В описании принципа работы генератора на просторах интернета указывается номинал в 470 Ом,вот на нем у меня возбуждаться категорически не хотел

grigorij

Wild Daimon

Для чего? Чтобы были?

Так и есть ,вы правы.

Два резистора по 100 ом (а там стоят именно такие ) ,в параллели дадут 50 ом . Вот ежели разброс у них +-20 % - не исключаю ,что будет 47 ом.

Еlectric

Может сами догадаетесь или вам схему еще сюда подать!Подскажу: Резистор одной ногой на массе,другой на плюсе с доп.диодов,напрашивается вопрос-что он возбудит

grigorij

Нет,я все таки вставлю схемку,чтобы великий модератор мне показал путь электронов через данный резистор

Изображения:

194.jpg

grigorij

Нет,я все таки вставлю схемку,чтобы великий модератор мне показал путь электронов через данный резистор

Wild Daimon

grigorij

Владелец 2110 девушка) В магазине просила генератор на 2110, ей такой и дали) А объяснить нашим любимым, что 10-й генератор не подходит на ее 10-ку сами знаете..
Вариант с заменой моста и релюхи был озвучен, но ведь новый! как так не работает?)
Да и вообще, она и так попала на серьезный ремонт ЭСУД, вплоть до замены жгута ( разьем ЭБУ прикручен от другой проводки на скрутки. ) ДМРВ убит наглухо, причем под это дело еще и прошива подправлена ( криво ). Несколько сервисов в городе сказали ей что все ок) Но почему машина не едет, дергается, и жрет как прорва, никто так и не обьяснил толком)
Поэтому резистор здесь самый правильный вариант был, человека по человечески жалко)
Случайно попался резистор с "Буханки", как раз 51 Ом, все заработало как надо, спасибо всем за помощ.
Клиентка уехала со счастливой улыбкой)

Читайте также: