Нет сигнала на форсунки нексия трамблер

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 20.09.2024

Управляющий будет поступать при вращении двигателя и выловить его можно только осциллографом. Обычно форсунки управляются с мозгов минусом. Плюс должен относительно массы при включении зажигания появлятся постоянно. Проверяй и смотри по цепочке, может какой предохранитель вылетел, либо реле закисло. Бензонасос включается от сигнала с ДПКВ. Компрессия нормальная? Иногда помогает после залитых свечей добавить в каждый горшок по 20 мл. масла для поднятия компрессии и тогда заводиться. А то бензин смывает со стенок цилиндров масло, компрессия падает и в лучшем случае получаем только вспышки.

После "заливания" свечей подливал масло в каждый горшок для поднятия компрессии.Компрессия на холодную 9,0 атм. Плюс на разъеме форсунок есть постоянно.Управляющий сигнал отсутствует,замерял осциллографом.

Датчики ДПКВ и ДПРВ одинаковые. Поставь новый вместо ДПКВ, до него добираться проблематично, что бы второй раз к нему не лазить.

Посмотри МАФ. Было точно также (Правда я не мерил сигнал на форсунки,), симптомы точно такие же, но мне показалось что бензонасос плохо давление развивает - поменял, ничего не изменилось. Оказалось МАФ мертвый. Может отсутствие с него сигнала влияет на сигнал на форсунки, у кого то заводится без МАФа, у кого то нет. Снятие с него клеммы не помогает. я временно с десятки ставил, он такой же только разъем другой - пришлось немного помастерить. А если менять то только на оригинал!

маф можно не менять, просто разъём скинь.

еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.

но попробовать-то можно :)
не у всех заводится, но у многих.
если заведётся - значит дело в мафе.
если по-прежнему нет - значит по-прежнему непонятно, кто виновен.

Попытка завести двигатель при снятом разъёме МАФа не удалась. Замерил напряжение при вкл. зажигании на МАФе 1,03 В (температура окруж. воздуха -12). Вроде по мануалу МАФ рабочий. Ранее я сканировал программой TECU и получил показания МАФа на неработающем двигателе 1,095 В. Машина была в теплом боксе и прогрета предпусковым подогревателем. И теперь думаю какие показания считать правильными (1,03 В или 1,095 В) и есть ли зависимость показаний МАФа от температуры окружающего воздуха.

МАФ не принимает участия в запуске и прогреве движка, если он не отключен. Отключение только ухудшает ситуацию.
Напряжение на нем скорее всего немного зависит от напруги АКБ.
ALEX-Sl Запиши при запуске график TECU, только подзаряди АКБ:
Обороты
Напряжение бортовой сети
Впрыск В1
Впрыск В2
МАФ, В
УОЗ
Сархивируй и выложи здесь.
Картинка должна быть такая О картах горячего и холодного запуска двигателей

Я бы смотрел все ж сигналку, какую цепь она блокирует?

Осциллограф какой? Сможешь снять сигналы ДПКВ и ДПРВ? может кто-то из них глючит.
ДПКВ можно снять с колодки ЭБУ, распиновка есть в мануале.

Сигналку (стар лайн А9) проверил в первую очередь. Там только блокировка стартера, дополнительных блокировок нет.График TECU снял. У меня осциллограф старый С1-68. Буду завтра снимать показания с ЭБУ (от ДПКВ, ДПРВ и форсунки)

Вот твоя картинка:

При включении стартера УОЗ от 110* при выключенном зажигании падает до адекватных 9*, т.е. управление на катушки ЭБУ посылает. Ошибки нет, значит ответ от катушек приходит.

Время впрыска тоже адекватно отображается, импульсы на форсунки дружненько идут по В1 и В2.
Обороты ЭБУ видит, т.е. ДКПВ нормально отрабатывает.

Обороты от 200, которые способен задать стартер, периодически на короткое время подскакивают до 350. 450, затем опять тухнут до 200.
Впечатление такое, что движок схватывается всего на 1..2-х цилиндрах и тухнет. Причина из этих данных не видна.

Предположительно:
- сразу же заливает свечи, возможно избыточное давление. Либо наоборот не хватает давления и при нормальном пусковом впрыске не хватает топлива.
Это должно быть видно по свечам после неудачного запуска и по запаху бензина в колодцах.
- проблема с катушками зажигания. Осмотри внимательно наконечники.

Так то бы надо выявить какие цилиндры не срабатывают, но С1-68 однолучевой (если не ошибаюсь), что затруднительно.

А цепь не растянута? это можно увидеть по табл. параметров на ХХ.

. И всё же требуется замена МАФа если на напряжение на неработающем двигателе при вкл. зажигании 1,09 В?

Напряжение больше статическая характеристика, по которой ЭБУ судит о расходе воздуха. Сильно ли МАФ брешет, надо смотреть по величине коррекций на ХХ и при оборотах. У меня был старый МАФ с таким напряжением, коррекции были повышенные, но не критические, ездил с ним довольно долго, но потом заменил на новый.
Не маловажно как быстро МАФ может среагировать на на резкое изменение потока воздуха при сбросе газа или резком открытии ДЗ. При замедленной реакции это проявится в виде подтупливания в этих переходных режимах. Эти характеристики сопровождают друг друга, у уставшего МАФа и напряжение завышено и реакция уже не та.
Проверь программкой каковы коррекции на ХХ, при резком и плавном наборе оборотов, при сбросе газа.

Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.

Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.

Да, по этим.
Плюс туда же:
- длительность впрыска В1
- длительность впрыска В2
- датчик кислорода В1
- датчик кислорода В2
Для наглядности надо в виде графиков rtd записать.

Было бы здорово увидеть ответ чем закончилось. То ли проводок до датчика ПРВ или ПКВ был оборван, то ли ЭБУ накрылось?

аа, тогда понятно. до сих пор не вижу где ты это писал

тогда это правильно, нужно найти общую массу форсунок, одну форсунку к ней подключить и пробовать открывается ли она. Если нет то дальше к ЭБУ(он в салоне) идти

аа, тогда понятно. до сих пор не вижу где ты это писал

Извини, не дописал. Общая масса форсунок это где? Я грузовые машины ремонтирую, с маленькими не сталкиваюсь. Скруток в косе нету, ее никто еще не вскрывал, да и мне туда бессмысленно, если контакт есть на обоих проводах. Управляющего "-" нету. Вот почему.

На один из контактов фишки к форсункам при вкл. зажигании идёт +12 в.

А на второй подаётся импульсами минус с внутреннего триггера ЭБУ при включении стартера (при условии, что есть искрообразование) и, в последствие, при работе двигателя.

Датчик Холла отвечает за искру или за открытие форсунок? Если эта катушка вышла из строя, то может искра быть, а форсунки не открываться?

И искры не будет и импульсов на форсунки тоже.

Да проводка в Нексии состоит из коротких кусков и эти куски соединяются между собой внутри жгута скрутками (обжимками), т. е. провода идут не целые, а составленные. Может быть, за время стояния окислились выводы фишек папа-мама к ЭБУ. Попробуйте просто передёрнуть фишку или очистить, если есть окисел на контактах. ЭБУ находится справа спереди от пассажирского кресла под пл. накладкой.

Миниатюры

Огромное спасибо за полный и понятный ответ по моей проблеме. Из статьи, стало понятно почему не заводились машины, проверяемые не безызвестным журналом. Но к сожалению, это не мой случай, так как машина с буксира тоже не заводится. Но информацию для проверки я почерпнул.
Для меня не понятным остается тот факт, что в определенные моменты (пока не понятна их закономерность) при включенном зажигании "+" появляется на обоих контактах разъема форсунок. Возможно ли такое в самом ЭБУ или это связано с пробоем в самой проводке?

Прошу прощения у предыдущих людей, кто давал советы проверить скрутки. По роду своей деятельности, не сталкивавшись с проводкой на Нексии, всегда имел дело с цельной проводкой (ремонтирую грузовые авто). Обязательно вскрою косу и проверю все скрутки на пробои и обрывы.

добрый день нет питания форсунок на разъеме жгута форсунок был перегоревший предохр-ль 17 заработал бензонасос на разъеме "-" есть но "+" нет при старте. подкажите где искать "+"?

Daewoo Nexia 2007, 85 л. с. — электроника

Машины в продаже

Комментарии 26

Если нет искры — проверяй ДПКВ, он так же и на работу форсунок влияет

Жгут проводов с разъёма x4b до x9 (на последнем как я понял нет +).
C f7 до x4b потом до x9

Жгут смотреть надо. ЭБУ управляет форсунками (минусом), а + приходит через f7 с КГ.

Я подумал эбу управляет плюсом

скорее всего в ЭБУ полевики n-канальные для управления нагрузкой стоят. Поэтому минусом.

Жгут смотреть надо. ЭБУ управляет форсунками (минусом), а + приходит через f7 с КГ.

Получается общий провод это плюс парные провода минус

там 2 минуса так как 2 канала управления форсунками с ЭБУ (1-4 форсунка) (2-3 форсунка).

Прозвонил провода до эбу все цело прозванивается. Может эбу крякнуть и не выдавать управляющие сигналы?

а + до форсунок точно доходит ? Ты минус можешь и не замерить мультиметром, там же форсунки открываются импульсами. Когда машина не работает (не заведена) то форсунки от минуса отключены и не будут прозваниваться. А когда работает то там импульсы (по идеи там надо осциллографом смотреть). Может такое быть что одна форсунка у тебя в коротком и садит сигнал эбу на землю.

Нет ч прозвоннил до разъема эбу с10 и с15 пробовал полатт импульсы с аккумулятора мотор завдиться вставляю в разьем х9 даже нет схватки

Может и такое форсунка садить импульс? Это можно мультиметром проверить?

а чек горит ? Может как выше советуют дпкв неисправен ? Поэтому эбу м не даёт импульсы на форсунки. А так форсунка это обмотка которая при подаче напряжения создаёт эл. магнитное поле которое двигает шток. По идеи можно прозвонить мультиметром в режиме проверки сопротивления. Сравнить все 4 показания.

У меня установлен газ 4 поколение авариино заводился день ездил а второй день перестал проверил газо комп програмно газовая карта стерлась наверно изза авариного запуска думаю.чек не горит. Все ыорсунки работали я сам чистил кустарным медотом подавал карб под давлением баллончика запитывая форсунки чистил пока струя нормально не станет. И не один раз так чистил. Всегда нормально заводилась.

там 2 минуса так как 2 канала управления форсунками с ЭБУ (1-4 форсунка) (2-3 форсунка).

На Х9 при включения зажигания +12В есть видимо импульса нет с ЭБУ.

Попробовать прозвонить все форсунки мультиметром (сопротивление) сравнить. По очереди отключать форсунки и смотреть.

Это для чего? Попррвал иммитировать импульс в ручную двига работает не стабильно так как в ручную не точно подаешь импульс. Может что изза датчиков пропасть импульс хотя искра есть.

да. может из за дпкв. Но тогда должен чек гореть.
да и f7 почему сгорел. в его цепи бензонасос и форсунки.

Короче компьютерная диагностика выявить неисправность? Методом тыка не охота выявлять неисправность.

Тут к электрику толковому надо. Тем более ещё и газ стоит. Получается что эбу не даёт импульс на форсунки а вот почему это хз. Чек не горит. А сама лампочка чека загорается при включении зажигания ?

Всем привет! Авто дэу эсперо 1997 г.в. 2л, механика. Проблема такая, месяц назад машина заглохла(на светофоре). Вскрытие показало, что нет искры. Путем замены индукционной катушки, коммутатора, крышки трамблера и бегунка искра была найдена, но оказалось, что ещё и нет импульса на форсунки(плюс есть, а минус с эбу не приходит). проводку от трамблера и обратно всю прозвонили и замерили на сопротивление, всё в норме.Сами форсунки рабочие(проверено). Блок управления пробовал ставить от рабочей машины, без изменения. Машина без иммобилайзера. Может есть какие идеи что ещё открутить? P.S.три недели мучился сам с машиной, ещё неделю в СТО её трепали, сегодня сказали забирай ,ремонту не подлежит.

Ищи других ремонтников.
Надо хорошего электроннщика с родной схемой.
Может там наколхозили каких-нибудь обходчиков? Иммобилайзер в изначальном варианте присутствовал, или нет?
Так то, Дэу славятся своей хреновой проводкой.

А сколько сопротивления намерили в проводке от трамблёра? А сколько обратно?
А какая норма,1 ом, 10 ом, 1000 мегом?

Сканер подключали, иммобилайзера нет и не было, а вот про "ОМ"-ы сказать не могу(электрик сказал. что в норме)

Ищи других ремонтников.
Надо хорошего электроннщика с родной схемой.
Может там наколхозили каких-нибудь обходчиков? Иммобилайзер в изначальном варианте присутствовал, или нет?
Так то, Дэу славятся своей хреновой проводкой.

Сканер подключали, иммобилайзера нет и не было, а вот про "ОМ"-ы сказать не могу(электрик сказал. что в норме)

Электрику знаком такой прибор, как осциллограф? Это был главный вопрос. :)
Второстепенный, но, вдруг, выстрелит. Там у тебя должны быть ещё разные релюшки, как минимум, или блок управления форсунками (может и не быть, я х.з). Так вот. ты бы контакты все там проверил и разъёмы, вдруг чё? :)

Копи денежки, а пока копишь-поинтересуйСя омами, поучи слегка матчасть. Довольно -таки выгодное занятие.

Про этот прибор он знает, даже сказал, что подключал его(более я про это сказать не могу), а про контакты и разъемы, так это я ещё до электрика сам все проверял

Со слов человека, который привозил мне эбу, он рабочий, я конечно не могу утверждать, но с другой стороны на СТО мне сказали, что тоже провели диагностику ЭБУ.
Есть ли какие датчики. которые могу влиять на открытие форсунок?

Есть.
Про ДПКВ тебя уже спросили. Потом, прости, но я не знаю как в корейцах всё устроено. Должен быть ещё ДПРВ, а вот какой он у тебя там - х.з.

Всем привет! Авто дэу эсперо 1997 г.в. 2л, механика. Проблема такая, месяц назад машина заглохла(на светофоре). Вскрытие показало, что нет искры. Путем замены индукционной катушки, коммутатора, крышки трамблера и бегунка искра была найдена, но оказалось, что ещё и нет импульса на форсунки(плюс есть, а минус с эбу не приходит). проводку от трамблера и обратно всю прозвонили и замерили на сопротивление, всё в норме.Сами форсунки рабочие(проверено). Блок управления пробовал ставить от рабочей машины, без изменения. Машина без иммобилайзера. Может есть какие идеи что ещё открутить? P.S.три недели мучился сам с машиной, ещё неделю в СТО её трепали, сегодня сказали забирай ,ремонту не подлежит.

Кароче, сиди, жди! :)
Придут спецы, оборжут мои домыслы, и расскажут тебе всё про твоего корейца.
Имей терпение. Возможно, придётся подождать несколько дней.
Или иди в профильную ветку.
На главной странице форума наш раздел вверху, а спецразделы ниже.

Проблема с питанием форсунок! Постоянный "+" есть а импульса при заводе нет(((

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Блин! Ну куда же еще лезть. Я уже мозг поменял на заведомо исправный! Толку нет. :( Импульсов вообще нет, проверял тестером, (поставил напряжение 12 вольт) полное отсутствие. Остается грешить на косу из проводов, или на реле (на какое не знаю). Помогайте.

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Спасибо за ранее!

Для пробы, кинь "соплю" от минусовой клеммы АКБ на контакт Е1 в диагностическом разъёме и попробуй завезти :)

что делал до того как работали форсы? или просто перестал заводиться авто? возможно датчик коленвала. Нужно смотреть там где ковырял до этого.

Добрый вечер, точ в точ такая же проблема нет импулсов на форсы ,все проверил уже ,и где же это рэле которое за форсы отвечает ? ,беда блин .

если + есть то никакие релюхи там уже ни приделах. Импульсы (-) идут с мозгов напрямую. И если мозги видят косяк или сами глючат то они(мозги) их не подают. Без диагностики ловить нечего.

За вкл насоса, подачу искры - отвечает д. коленвала. ЭБУ через этот датчик видит вращение коленвала и вкл реле бензонасоса, выставляет УОЗ и подает искру.

Бензонасос -вкл через реле Бензонасоса. Упр реле (катушка) идет от эбу а сила через предохранитель.
Проверить. 1. Щелкает реле? Если да то проверить пред БН. Если нет то проверить все ли провода подключены к замку зажигания и разьемы.
2. Проверить разьем на д.К или проверить трамблер (там на старых моделях стоит сдвоенный д.к и р.)
3. Проверить питание эбу, силовые шины питания эбу и цепь вкл эбу от замка зажигания.

Скорее всего где то разьем не одел или не до конца защелкнул.

У меня на свечах на катушках искра пробивала на массу и комп вырубал бензонасос и форсунки.Три дня разбирался пока не дошел до свечей.Поменял резиновые колпачки на катушках и все стало ок.

Читайте также: