Нет питания на форсунку ваз 2115

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

Доброе Утро Всем . Имею проблемму с автомобилем Ваз 2115 2008г. 1.6л. 8кл. Э.Б.У. М73 Евро3. Пробег 23тыс. Проблема заключается в том что проехав 15км, бывает меньше ,всегда по разному, Э.Б.У. начинает отключать импульс впрыска на какоето время, потом включает тоесть это всё секунды, машина начинает Тупить страшно, педаль в полике а она не едет, дёргается, иногда даже глохнет , сразу заводится и едет дальше, может сразу начать капризничать , может какоето время лететь как стрела , а потом опять всё повторяется. На Х.Х. Работает без проблем, Ошибок НЕТ, Проводка , Предохранители , Реле, Всё проверенно и не один раз. Сигнал с Д.П.К. Непропадает, Искра тоже есть всегда, а вот импульс пропадаед. Кто нибудь Сталкивался с подобным , я ещё нет, может подскажите что это за Интересная такая неисправность СПАСИБО.

Отключение форсов происжодит в случае:
1. Обнаружение пропусков воспламенения.
2. Косяк прошивки.

Ваши действия :
1. Поменяйте свечи,проверьте высоковольтку
2. Проверьте двигатель. Особое внимание уделите клапанам и ремню.
3. Если не поможет - перепрошейтесь.

Свечи Хорошие, Проверял на стенде. Г.Р.М. стоит по меткам, его ещё не трогали с завода. Компресия везде по 11кг. Осцилограмма В.В. напряжения в норме. Прошивка Заводская.

Лямбда душить может конечно.Но Тогда была бы ошибка. И 11 компр. маловато для такого пробега и то наверно крутить дольше надо?.
И странно что такая одинаково низкая проверьте еще шпонки на всяк. случай.
Давление топлива точно -Ок?

а как определили что импульсы на форс пропадают ?

Лямда работает Идеально, Эта компрессия у Этого Д.В.С. Предусмотренная заводом изготовителем.у Этих Д.В.С. 1.6л. 8кл. у всех такая компресия , а бывает и когда небольшой износ то и 10кг, уже не один раз проверял и убеждался, Давление топлива проверялоь в движении , стрелка манометра стоит 3.9- 4.0 бар. я тоже думал что наверно нелады с давлением, а уж нет, машина начинает дёргатся, тупит, и даже глохнет, а давление неменяется. Включать выключать зажигание Это не выход с положения, надо проблему найти, вернее уже нашёл, теперь надо правильно без покупок лишних запчастей её устранить, Как определил что импульс пропадает Да в принципе это несложно, подключился Осцилографом на Э.Б.У. к Д.П.К. к Управлению М.З. к Д.Т.О.Ж. на всякий случай чтоб видеть что 5ть вольт непропадает, ну и конечно же к Управлению Форсункой. Ноутбук на колени хозяина за руль, и вперёд кататся , как только начались проблемы включил режим записи, всё записал сохранил. Потом по приезду в гараж всё проанализировал. и вот итог Всё есть , а управление форсункой пропадает.

После очередного прикуривания затроила моя пятнашка. искра есть,
компрессия в норме. решил прозвонить фишки на форсунках-оказалось на
четвертом нет напруги. арасервисмэны разводят руками типа надо менять
ЭБУ. но я не готов пока так вливаться, в итоге кинул плюс с 1го
цилиндра-пока работает.но как-то стремно. ((И еще 1 факт-в день поломки
когда я только выехал из сервиса(фишки были на своих местах) неожиданно
заработал 4й цилиндр, но счастье продлилось минут 15). что это за
чудо?

Хотя, как вариант - сделать то, что предложили сервисмены. Замена мозгов в комплекте со всем жгутами однозначно устранит неисправность. Похоже, не на тот сервис заехали. А то, что после прикуривания - совпадение.

Я чет не понял. Чел. говорит на 4 нет плюса,так + подается от главного реле и он общий для всех форсунок.А причем здесь "мозги" не пойму. Может управляющих импульсов нет на 4 м. Так пошукать в разъемах и проводах,а че как что так "мозги" крайние.

А причем здесь "мозги" не пойму.

+100500. Так на всякий случай. Можно и колёса заменить, может форсунка заработает. А вот управляющий импульс часто пропадает. И то не обязательно "мозги" виноваты. Да и отремонтировать его можно. Тут или диагност такой, или не так автору разъяснил. В любом случае вина диагноста.

Не понял как искра с первого котла поможет четвертому, ведь когда первый на сжатие четвёртый на выхлоп. Улучшений не может быть.

А кто говорил про впрыск во время выхлопа?
Либо Вы не тем читали, либо не знаете принципа работы системы впрыска.

Мануал сочинять? Да нет уж, гугл Вам в помощь!

И всё? Ну видать Вам надо всё таки изучить работу четырёх цилиндровых Двигателей!

Мануал сочинять? Да нет уж, гугл Вам в помощь!

И всё? Ну видать Вам надо всё таки изучить работу четырёх цилиндровых Двигателей!

Даже если перечитаю ещё раз, минусовое управление форсункой не станет плюсовым и не впрыснет во время выхлопа.
Как жалко.

А кто говорил про впрыск во время выхлопа?

А почему нет то? Во время выхлопа тоже топливо подаётся и искра тоже. Мы ведь не знаем какая машина у автора.

Ну разница какая впрыск происходит во время выхлопа. Чем поможет.

Если впрыск на данной машине попарно-пораленльный, то топливо впрыскивается сразу же в два цилиндра. Это сделано для того что бы ЭБУ не думала в какой из двух подпть топливо. В верхнем положении всегда два поршня, вот в оба и впрыскивает, в какой небудь будет правильно. А вот когда появился фазированный впрыск, то топливо начало впрыскивть в нужный цилиндр, но если вдруг ломается датчик фазы, то ЭБУ переходит в попарный впрыск и начинает впрыскивать топлво в два цилиндра. Поэтому машина продолжает нормально работать. К тому же автор говорит про плюс. А фосунки управляются минусом.

Ну разница какая впрыск происходит во время выхлопа. Чем поможет.

В апрельском номере журнала "За рулем" показывались способы проверки электрической цепи бензонасоса на ВАЗ-2110…2115. Будем считать, что она исправна: насос привычно жужжит. Но означает ли это, что бензин нормально поступает к форсункам? Нет! Здесь могут встретиться свои неполадки.

Начнем с самого простого. Снимаем защитный колпачок штуцера (фото 1),

подложим снизу ветошь, чтобы не обрызгать моторный отсек бензином, и жалом тонкой шлице вой отвертки нажмем на золотник штуцера. Тонкая, слабая струйка бензина говорит о низком давлении в топливной рампе – причину придется искать. Если бензин брызнет с хорошим напором, есть надежда, что давление близко к норме (2,8–3,2 бар), остается его измерить манометром. Специалисты сервиса делают это топливными манометрами с переходниками. Мы же воспользуемся простым, от шинного насоса. Важно лишь, чтобы предел измерения был не менее четырех бар. Понадобится еще кусок бензостойкого шланга длиной 150 мм с внутренним диаметром 10–12 мм, а к нему два хомута.
Колпачком колесного вентиля вывернем золотник из штуцера топливной рампы ( давление уже стравили) ( фото 2).

На штуцер надеваем шланг манометра и затягиваем хомутом. Включаем зажигание, не заводя двигатель: через две секунды давление топлива в рампе должно подняться до 2,8–3,2 бар и на этом уровне стабилизироваться ( фото 3).

Если оно значительно ниже (около 1 бар) и остается таким продолжительное время, нужно проверить подающую магистраль 4 (см. рис.) – скорее всего, она засорилась. Здесь два проблемных места: топливный фильтр 5 и сетка бензонасоса 2.
Сначала проверим фильтр. Он находится под днищем кузова возле бензобака (фото 4).

Если он в порядке, посмотрим сетку насоса. Вынимаем бензонасос из бака, снимаем сетку и промываем. Перед установкой бензонасоса очень полезно проверить герметичность и надежность подсоединения его трубки ( стрелка на фото 5)

к топливной магистрали. Вы, конечно, спросите, что делать, если подающая магистраль чиста, насос жужжит, а давление низкое. Менять насос! Он изношен. А бывает и так, что насос работает, а давления в рампе вообще нет! Такое случается зимой, если на дне бензобака много воды. Замерзнув на сетке насоса, она прервет поступление в него бензина. Что делать? Разводить под бензобаком костер, подогревать его паяльной лампой или другим источником огня – ни в коем случае. Лучше уж снять бензонасос и очистить ото льда. Другой вариант – для неторопливых: закатить автомобиль в теплое помещение и ждать… Кстати, в этом случае имеет смысл заодно слить из бензобака воду. Дело хлопотное, зато благодарное.
Но вот мы убедились в том, что давление в рампе нормальное. А поступает ли бензин в цилиндры двигателя? Это не факт! Форсунки могут засоряться, подача топлива снижается, а то и полностью прекращается. Но иногда на форсунки не поступает сигнал управления, хотя сами они исправны.
Контроль начинаем с осмотра свечей зажигания. Влажные – значит, топливо поступает. Сухие? Тогда проверим пробником сигнал на разъеме жгута форсунки ( фото 6).

Есть, а свечи сухие? Придется отвернуть винты крепления рампы и приподнять ее под впускным коллектором, чтобы стали видны сопла форсунок. Включаем зажигание и провертываем стартером колен вал двигателя. Не видно струек бензина? Значит, придется форсунки снять и, скорее всего, заменить новыми. Правда, почти в каждом серьезном сервисе вам предложат их промыть. Поинтересуйтесь ценами: если новый комплект форсунок немногим дороже промывки, предпочтение стоит отдать замене. Ведь у старых форсунок бывают и возрастные болезни.

Не завелась сегодня восьмиклапанная. Не схватывает даже.
В инструментах был ограничен, поэтому смог только вместо форсунки лампочку воткнуть - стартером крутишь - не мигает.
Но бензонасос при включении зажигания крутить и когда перестаешь стартером крутить - слышно, что тоже крутит. Может быть такое? Раньше сталкивался с ДПКВ только если бензонасос не крутит, искры нет и питания на форсунки. А чтоб бензонасос работал - не встречал.

ps: нет ли у кого сейчас ДПКВ на продажу или в долг в районе мещеры?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

датчик дросселя,как вариант. Он тоже может лочить форсунки,как ни странно.
на форсунках постоянный плюс должен висеть при включении зажигания.Убедись,что он есть.
минус с мозгов,импульсами.
Если стрелка тахометра приподнимается при прокрутке,то ДПКВ,скорее всего, исправен

Пшикни во впуск вэдэшкой и попробуй завести.Фыркнет - значит ДПКВ исправен,иммо не залочен,а проблема в топливе.

Т.к. тема является архивной.

Это зависит от конкретной программы
На большинстве машин сейчас насос качает только при признаке оборотов двигателя.В целях безопасности
На жигулях по-разному,в зависимости от мозгов.
короче,не заморачивайся этим.Ищи проблему более адекватными способами

Т.к. тема является архивной.

да мне одному это очень сложно, я даже искру проверить не могу - как в кабине крутить стартер и смотреть на лампочку и искру. спасибо, завтра разберусь, а дажеиесли дело в датчике - все равно куплю - такой надо с собой возить прозапас

Т.к. тема является архивной.

наличие искры проверяется той же вдшкой
Один из моих любимых способов. У меня почти любой поиск неисправности начинается с него.Сразу половина вероятных причин отметается. А времени тратится несколько секунд на любом автомобиле

Т.к. тема является архивной.

Два крокодила, метр провода и кнопка решают проблему!
Одного крокодила на плюс, одного крокодила на контакт втягивающего.
Кнопка - замыкает контакты ( пока нажата)

Простое, часто полезное устройство.

Т.к. тема является архивной.

Включать лампочку вместо форсунки думаю бессмысленно, импульс крайне короток что бы заметить её мерцание. ЭБН на тазах включается при повороте ключа зажигания на непродолжительный промежуток времени, если вскоре не последует запуск двигателя.

Т.к. тема является архивной.

вобщем история такая

машина пару лет стояла. пробег небольшой. сейчас - завелась, проехала 5 км, постояла, снова без проблем завелась. доехала до гаража, там за пару дней отогрелась, оттаяла и теперь не заводится -
-искра на всех цилиндрах есть
-если нажать на нипель рампы - пшикает бензом, насос гудит
-на форсунки питание приходит. при повороте стартера - мигает лампочка, если ее вместо форсунки

но не заводится совсем. пару раз вроде схватило и всё, за долгое долгое кручение.
а теперь вообще - стартер крутишь -втягивающее щелкает - приборы гаснут, кабель массы становится по всей длине очень горячим и дымит.

Т.к. тема является архивной.

Свечи дурацкой эксплуатацией залили,стартер подпалили. Абсолютно ничего нового
просушка свечей, там по ситуации
не благодари

Т.к. тема является архивной.

ну тогда, возможно, ее воткну вместо катушки? там где стоит машина - скудно с инструментами и помощника нету.

Т.к. тема является архивной.

кулибинн писал(а)
NikolayTLM писал(а)
Включать лампочку вместо форсунки думаю бессмысленно
Совершенно верно.

кстати, зря вы так - отлично она мигает. И, кстати, не во всех положениях ДПКВ при включении зажигании лампочка вместо форсунки светит. Иногда не светит пока не начнешь крутить.

Т.к. тема является архивной.

после включения зажигания на форсунках, как тут уже писали ранее, должно быть напряжение АКБ, сами форсунки управляются отрицательным импульсом с ЭБУ (минусом). В зависимости от типа впрыска от ЭБУ к форсункам может идти от двух до 4х управляющих каналов. В случае ПП или одновременного впрыска выход из строя сразу обоих каналов маловероятен, а вот в случае фазированного вроде возможен, но это все равно совсем не рядовой случай.

И если, как вы говорите, лампочка у вас моргает (хотя я лично такой ерундой не занимался и ни кому не советую) значит как минимум на один цилиндр управление есть. Заряжайте АКБ, меняйте свечи, проверьте магистраль впуска на предмет затора и спокойно заводите.

Т.к. тема является архивной.

было бы это в моём гараже - я бы уже скорее всего разобрался. а там и неудобно и тесно и инструмента нет.
Завтра неспеша приеду с инструментами и должен разобраться.
А пока еще пару вопросов как знатокам:

1) Тоненький провод идущий через соединительный бочёнок толстый и уходящий в общий жгут мотора - это что?

2) Двигатель стартера вероятно встал у меня в такое положение, что коротит на коллекторе - можно ли как-то повернуть немного стартер не снимая его?

3) Давление в рампе проверить возможности нет - как визуально должно брызгать из нипеля рампы? Чуток или достаточно сильно, при заглушенном моторе?

Т.к. тема является архивной.

gsnake писал(а)
1) Тоненький провод идущий через соединительный бочёнок толстый и уходящий в общий жгут мотора - это что?

1) В душе не чаю.
2) отверткой покрутить за зубья венца маховика через отверстие в КПП
3) это не поддается объяснению, вот представь жидкость под давлением в 3 атм с выходом через ниппель, как считаешь - как должно выглядеть? Возьми шину, залей туда немного бенза и накачай до трешки, переверни и нажми на ниппель - вот и будет тебе наглядный пример.

Причин много бывает,просмотреть проводку под термостатом часто протирается,колодку на ЭБУ,может колодка соединяющая форсунки посмотреть выводы, и вообще что предпринималось для обнаружения неисправности?

Бутко

импульсов нет от эбу. Была ошибка по ДПРВ- заменено ошибки нет . Компрессия по 12. Подмена МЗ, ЭБУ, ДПКВ, Кстати с ДПКВ не могу снять осцилограмму к сожалению скрин не сделал. метки ровно. неисправность появляется только в движении.

dimonn

неисправность появляется только в движении.
dimonn,
Внимательно смотреть проводку. Особенно в раене бензиновой трубки на потертость .

Barah

dimonn

Barah

podorozhnij

потертостей и подгараний нет осцилка вообще странная какая то даже при нормальной работе завтра приедет скину скрин

dimonn

podorozhnij

зубы целые. на вид биения нет. демпфер нормальный. намагниченый или нет хз- никогда с этим не сталкивался.

dimonn

podorozhnij

dimonn

нач.диагност

я уже воткнул щуп прозвонил от щупа до контакта и потом воткнул фишку вот такая беда получается. до этого не один раз осцилы снимал все было ок

dimonn

podorozhnij

В стандартной программе Январь 7.2 форсунки отключает по одной, а не парами-
в случае обнаружения пропусков воспламенения. Это отражается в ошибках.
Подменный ЭБУ/стандартная программа поможет прояснить ситуацию.

malagar

В проводку никто не лазил не до не после появления неисправности. Полярность на местах

dimonn

В стандартной программе Январь 7.2 форсунки отключает по одной, а не парами-
в случае обнаружения пропусков воспламенения.

tolich48

dimonn

Андреев Андрей

так и есть то 0301. 0304. то 0303. 0302 в соседнем гараже мотрист работает компрессия по 12 говорит с клапанами все ок. Тоже подозрение на них но с ним спорить бесполезно

dimonn

компрессия будет ок, а клапана будут зажаты. Поэтому не мотористу надо верить, а брать и регулировать самому. это еще и твой заработок

Андреев Андрей

dimonn

abricos33

это осцил сделаный щупом щупом причом уже на подменном датчике. Сам понимаю что что то не так а что не пойму. С такой осцилограммой она вообще бы не заводилась помоему.

Проблема пока решилась просто в последнюю очередь меряли компрессию и когда откручивал свечи они почти небыли затянуты (открутил держа вороток в одной руке) даже не придал значения. Сегодня клиент приехал говорит уже проехал около 100км все ОК. Но почему тогда до ремонта было такое-же. Думаю это не конец истории.

Читайте также: