Нет питания на форсунки ваз 2107

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Не завелась сегодня восьмиклапанная. Не схватывает даже.
В инструментах был ограничен, поэтому смог только вместо форсунки лампочку воткнуть - стартером крутишь - не мигает.
Но бензонасос при включении зажигания крутить и когда перестаешь стартером крутить - слышно, что тоже крутит. Может быть такое? Раньше сталкивался с ДПКВ только если бензонасос не крутит, искры нет и питания на форсунки. А чтоб бензонасос работал - не встречал.

ps: нет ли у кого сейчас ДПКВ на продажу или в долг в районе мещеры?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

датчик дросселя,как вариант. Он тоже может лочить форсунки,как ни странно.
на форсунках постоянный плюс должен висеть при включении зажигания.Убедись,что он есть.
минус с мозгов,импульсами.
Если стрелка тахометра приподнимается при прокрутке,то ДПКВ,скорее всего, исправен

Пшикни во впуск вэдэшкой и попробуй завести.Фыркнет - значит ДПКВ исправен,иммо не залочен,а проблема в топливе.

Т.к. тема является архивной.

Это зависит от конкретной программы
На большинстве машин сейчас насос качает только при признаке оборотов двигателя.В целях безопасности
На жигулях по-разному,в зависимости от мозгов.
короче,не заморачивайся этим.Ищи проблему более адекватными способами

Т.к. тема является архивной.

да мне одному это очень сложно, я даже искру проверить не могу - как в кабине крутить стартер и смотреть на лампочку и искру. спасибо, завтра разберусь, а дажеиесли дело в датчике - все равно куплю - такой надо с собой возить прозапас

Т.к. тема является архивной.

наличие искры проверяется той же вдшкой
Один из моих любимых способов. У меня почти любой поиск неисправности начинается с него.Сразу половина вероятных причин отметается. А времени тратится несколько секунд на любом автомобиле

Т.к. тема является архивной.

Два крокодила, метр провода и кнопка решают проблему!
Одного крокодила на плюс, одного крокодила на контакт втягивающего.
Кнопка - замыкает контакты ( пока нажата)

Простое, часто полезное устройство.

Т.к. тема является архивной.

Включать лампочку вместо форсунки думаю бессмысленно, импульс крайне короток что бы заметить её мерцание. ЭБН на тазах включается при повороте ключа зажигания на непродолжительный промежуток времени, если вскоре не последует запуск двигателя.

Т.к. тема является архивной.

вобщем история такая

машина пару лет стояла. пробег небольшой. сейчас - завелась, проехала 5 км, постояла, снова без проблем завелась. доехала до гаража, там за пару дней отогрелась, оттаяла и теперь не заводится -
-искра на всех цилиндрах есть
-если нажать на нипель рампы - пшикает бензом, насос гудит
-на форсунки питание приходит. при повороте стартера - мигает лампочка, если ее вместо форсунки

но не заводится совсем. пару раз вроде схватило и всё, за долгое долгое кручение.
а теперь вообще - стартер крутишь -втягивающее щелкает - приборы гаснут, кабель массы становится по всей длине очень горячим и дымит.

Т.к. тема является архивной.

Свечи дурацкой эксплуатацией залили,стартер подпалили. Абсолютно ничего нового
просушка свечей, там по ситуации
не благодари

Т.к. тема является архивной.

ну тогда, возможно, ее воткну вместо катушки? там где стоит машина - скудно с инструментами и помощника нету.

Т.к. тема является архивной.

кулибинн писал(а)
NikolayTLM писал(а)
Включать лампочку вместо форсунки думаю бессмысленно
Совершенно верно.

кстати, зря вы так - отлично она мигает. И, кстати, не во всех положениях ДПКВ при включении зажигании лампочка вместо форсунки светит. Иногда не светит пока не начнешь крутить.

Т.к. тема является архивной.

после включения зажигания на форсунках, как тут уже писали ранее, должно быть напряжение АКБ, сами форсунки управляются отрицательным импульсом с ЭБУ (минусом). В зависимости от типа впрыска от ЭБУ к форсункам может идти от двух до 4х управляющих каналов. В случае ПП или одновременного впрыска выход из строя сразу обоих каналов маловероятен, а вот в случае фазированного вроде возможен, но это все равно совсем не рядовой случай.

И если, как вы говорите, лампочка у вас моргает (хотя я лично такой ерундой не занимался и ни кому не советую) значит как минимум на один цилиндр управление есть. Заряжайте АКБ, меняйте свечи, проверьте магистраль впуска на предмет затора и спокойно заводите.

Т.к. тема является архивной.

было бы это в моём гараже - я бы уже скорее всего разобрался. а там и неудобно и тесно и инструмента нет.
Завтра неспеша приеду с инструментами и должен разобраться.
А пока еще пару вопросов как знатокам:

1) Тоненький провод идущий через соединительный бочёнок толстый и уходящий в общий жгут мотора - это что?

2) Двигатель стартера вероятно встал у меня в такое положение, что коротит на коллекторе - можно ли как-то повернуть немного стартер не снимая его?

3) Давление в рампе проверить возможности нет - как визуально должно брызгать из нипеля рампы? Чуток или достаточно сильно, при заглушенном моторе?

Т.к. тема является архивной.

gsnake писал(а)
1) Тоненький провод идущий через соединительный бочёнок толстый и уходящий в общий жгут мотора - это что?

1) В душе не чаю.
2) отверткой покрутить за зубья венца маховика через отверстие в КПП
3) это не поддается объяснению, вот представь жидкость под давлением в 3 атм с выходом через ниппель, как считаешь - как должно выглядеть? Возьми шину, залей туда немного бенза и накачай до трешки, переверни и нажми на ниппель - вот и будет тебе наглядный пример.

ps: нет ли у кого сейчас ДПКВ на продажу или в долг в районе мещеры?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Простое, часто полезное устройство.

Т.к. тема является архивной.

вобщем история такая

Т.к. тема является архивной.

ну тогда, возможно, ее воткну вместо катушки? там где стоит машина - скудно с инструментами и помощника нету.

Т.к. тема является архивной.

кулибинн писал(а)
NikolayTLM писал(а)
Включать лампочку вместо форсунки думаю бессмысленно
Совершенно верно.

Т.к. тема является архивной.

1) Тоненький провод идущий через соединительный бочёнок толстый и уходящий в общий жгут мотора - это что?

Т.к. тема является архивной.

Проблема с питанием форсунок! Постоянный "+" есть а импульса при заводе нет(((

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Блин! Ну куда же еще лезть. Я уже мозг поменял на заведомо исправный! Толку нет. :( Импульсов вообще нет, проверял тестером, (поставил напряжение 12 вольт) полное отсутствие. Остается грешить на косу из проводов, или на реле (на какое не знаю). Помогайте.

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Спасибо за ранее!

Для пробы, кинь "соплю" от минусовой клеммы АКБ на контакт Е1 в диагностическом разъёме и попробуй завезти :)

что делал до того как работали форсы? или просто перестал заводиться авто? возможно датчик коленвала. Нужно смотреть там где ковырял до этого.

Добрый вечер, точ в точ такая же проблема нет импулсов на форсы ,все проверил уже ,и где же это рэле которое за форсы отвечает ? ,беда блин .

если + есть то никакие релюхи там уже ни приделах. Импульсы (-) идут с мозгов напрямую. И если мозги видят косяк или сами глючат то они(мозги) их не подают. Без диагностики ловить нечего.

За вкл насоса, подачу искры - отвечает д. коленвала. ЭБУ через этот датчик видит вращение коленвала и вкл реле бензонасоса, выставляет УОЗ и подает искру.

Бензонасос -вкл через реле Бензонасоса. Упр реле (катушка) идет от эбу а сила через предохранитель.
Проверить. 1. Щелкает реле? Если да то проверить пред БН. Если нет то проверить все ли провода подключены к замку зажигания и разьемы.
2. Проверить разьем на д.К или проверить трамблер (там на старых моделях стоит сдвоенный д.к и р.)
3. Проверить питание эбу, силовые шины питания эбу и цепь вкл эбу от замка зажигания.

Скорее всего где то разьем не одел или не до конца защелкнул.

У меня на свечах на катушках искра пробивала на массу и комп вырубал бензонасос и форсунки.Три дня разбирался пока не дошел до свечей.Поменял резиновые колпачки на катушках и все стало ок.

ну тогда ток смотреть подаётся ли напряжение на форсунки.видимо они постоянно закрыты.давление в рампе при этом высокое и бензонасос сразу отключается. некуда бензу деваться.как сделать мож чуть позже эксперты подскажут.я не в курсе.

Ок, буду ждать, все равно воскресенье сегодня. в сервис только в понедельник если что. Спасибо за инфу.

ты точно знаешь расположение всех предохранителей?у меня на десятке на ЭБУ расположены отдельно.в панели за пепельницей у левой ноги переднего пассажира.там несколько релюшек и пара предов.при перегорании у меня отключается бензонасос ну и стартер тож но это на десятке(двенашке).тож прокидывал отдельные линии на бензонасос и стартер,не заводилась.пока не подсказали где этот блок с предами.

Ну под капотом основные. А то что связано с бензонасосом под перчаточным ящиком(т.е под ногами переднего пассажира) Там 3 реле и 3 предохранителя, на эбу, бензик и вентиллятор соответственно. Вроде больше нет.
А эти я все проверил, работают.

Ну под капотом основные. А то что связано с бензонасосом под перчаточным ящиком(т.е под ногами переднего пассажира) Там 3 реле и 3 предохранителя, на эбу, бензик и вентиллятор соответственно. Вроде больше нет.
А эти я все проверил, работают.

К сожалению такой возможности нет пока что.
лампочка чек горит при включении зажигания, насколько я знаю при неисправном эбу она не горит, хотя могу и ошибаться.

лампочка чек при включении зажигания загорется и сработать одно из трех реле- главное,
можешь ощутить щелчок его, то есть и реле бензонасоса и главное реле, эти реле говорят о том что на ЭБУ пошло питание,
(там стоит три реле, вентилятор радиатора, бензонасос и главное, на них для каждого свой предохранитель)

так как у тебя бензонасос не работает от разъема а работает только на прямую то это первый признак то что на ЭБУ нет питания,
нужно проверить все предохранители среди этих трех реле и сами реле, может и на замке зажигания провод отвалился, так что питание на предах глянь,
ещё верным признаком что работает ЭБУ есть наличие искры.

пробуй написал и так много.

тупо напрямую подключаем бензонасос к аккуму, пробую завестись. Ничего. Не схватывает, хотя стартер крутит бодро. Свечи выкрутил, сухие, искра есть.

Реле проверял - целые, менял их на реле со света поочередно. Преды визуально тоже, но я их все равно новыми заменил.
Если б провод от замка зажигания отвалился, разве искра была б?

Да, щелчок есть и лампочка загорается.

ну раз лампочка чек загорается двигаться нужно дальше, лови искру

а на вопрос твой -Если б провод от замка зажигания отвалился, разве искра была б?
так и чек лампа не горела бы и реле главное не щелкало, сам понимаешь

в общем глянь искру и подними рампу топливную с форсами на тряпки, взгляни прыскают ли форсунки,
на рампе есть проводок к массе идет не забудь его к массе закрепить иначе форсы не запрыскают,
ну и смотри прыскают форсы и есть ли искра ,,

в общем может чего то не быть, но если зажигания искры не будет а форсы прыскают, то может и зажиганию

если все есть то нужно метки смотреть ГРМ не сметился ли задающий диск на ДПКВ

В общем парни, сегодня скатался до сервиса, к электрику. Он начал проверять напряжение на бензике, на эбу. В итоге заменил пред на эбу и повернул ключ. Завелась! Вы не можете представить как я удивился, и в тоже время сгорал от стыда что приехал в сервис с такой пустяковой причиной.
Самое интересное, что я этот пред менял. Хотя и предыдущий был цел (по крайней мере визуально). И вообще в этот узел с реле и предами нет-нет от безысходности на выходных заглядывал. Какой шанс, что новый пред будет пробит?
И знаете что я думаю, в тот же день, когда машина не завелась, я заезжал в гараж, а створки не стал закреплять ибо было лень да и не особо ветренно было. В итоге когда я заезжал, услышал стук - створка от ветра закрылась и ударила по бочине, итог - несколько царапин.
В следующий раз когда я выезжал, и пошел закрывать створки, машина заглохла и больше не заводилась. Может все-таки у машин есть душа и они могут обижаться?
Хотя наверно глупо сваливать свою невнимательность при проверке и замене предов на потусторонние силы.

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мой призыв к помощи за подсказки и руководства к действию. Ровных вам дорог и хорошего бензина)

странно что с пробитым предом на эбу была искра.

За 300р - это хрень, извиняюсь за выражение. Бери нормальный, который хоть миллиОмы показывает, т.е. с широким измерительным диапазоном(не только сопротивления касается). Пригодится.

В общем парни, сегодня скатался до сервиса, к электрику. Он начал проверять напряжение на бензике, на эбу. В итоге заменил пред на эбу и повернул ключ. Завелась! Вы не можете представить как я удивился, и в тоже время сгорал от стыда что приехал в сервис с такой пустяковой причиной.
Самое интересное, что я этот пред менял. Хотя и предыдущий был цел (по крайней мере визуально). И вообще в этот узел с реле и предами нет-нет от безысходности на выходных заглядывал. Какой шанс, что новый пред будет пробит?
И знаете что я думаю, в тот же день, когда машина не завелась, я заезжал в гараж, а створки не стал закреплять ибо было лень да и не особо ветренно было. В итоге когда я заезжал, услышал стук - створка от ветра закрылась и ударила по бочине, итог - несколько царапин.
В следующий раз когда я выезжал, и пошел закрывать створки, машина заглохла и больше не заводилась. Может все-таки у машин есть душа и они могут обижаться?
Хотя наверно глупо сваливать свою невнимательность при проверке и замене предов на потусторонние силы.

странно что с пробитым предом на эбу была искра.

Колдовство и только, а может пред был тот что шёл на бензонасос, так как при этом и искра будет и чек гореть,
а вот бензина в рампе не будет, но ты же все три преда менял на новые, так что колдовство и только.

Управляющий будет поступать при вращении двигателя и выловить его можно только осциллографом. Обычно форсунки управляются с мозгов минусом. Плюс должен относительно массы при включении зажигания появлятся постоянно. Проверяй и смотри по цепочке, может какой предохранитель вылетел, либо реле закисло. Бензонасос включается от сигнала с ДПКВ. Компрессия нормальная? Иногда помогает после залитых свечей добавить в каждый горшок по 20 мл. масла для поднятия компрессии и тогда заводиться. А то бензин смывает со стенок цилиндров масло, компрессия падает и в лучшем случае получаем только вспышки.

После "заливания" свечей подливал масло в каждый горшок для поднятия компрессии.Компрессия на холодную 9,0 атм. Плюс на разъеме форсунок есть постоянно.Управляющий сигнал отсутствует,замерял осциллографом.

Датчики ДПКВ и ДПРВ одинаковые. Поставь новый вместо ДПКВ, до него добираться проблематично, что бы второй раз к нему не лазить.

Посмотри МАФ. Было точно также (Правда я не мерил сигнал на форсунки,), симптомы точно такие же, но мне показалось что бензонасос плохо давление развивает - поменял, ничего не изменилось. Оказалось МАФ мертвый. Может отсутствие с него сигнала влияет на сигнал на форсунки, у кого то заводится без МАФа, у кого то нет. Снятие с него клеммы не помогает. я временно с десятки ставил, он такой же только разъем другой - пришлось немного помастерить. А если менять то только на оригинал!

маф можно не менять, просто разъём скинь.

еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.

но попробовать-то можно :)
не у всех заводится, но у многих.
если заведётся - значит дело в мафе.
если по-прежнему нет - значит по-прежнему непонятно, кто виновен.

Попытка завести двигатель при снятом разъёме МАФа не удалась. Замерил напряжение при вкл. зажигании на МАФе 1,03 В (температура окруж. воздуха -12). Вроде по мануалу МАФ рабочий. Ранее я сканировал программой TECU и получил показания МАФа на неработающем двигателе 1,095 В. Машина была в теплом боксе и прогрета предпусковым подогревателем. И теперь думаю какие показания считать правильными (1,03 В или 1,095 В) и есть ли зависимость показаний МАФа от температуры окружающего воздуха.

МАФ не принимает участия в запуске и прогреве движка, если он не отключен. Отключение только ухудшает ситуацию.
Напряжение на нем скорее всего немного зависит от напруги АКБ.
ALEX-Sl Запиши при запуске график TECU, только подзаряди АКБ:
Обороты
Напряжение бортовой сети
Впрыск В1
Впрыск В2
МАФ, В
УОЗ
Сархивируй и выложи здесь.
Картинка должна быть такая О картах горячего и холодного запуска двигателей

Я бы смотрел все ж сигналку, какую цепь она блокирует?

Осциллограф какой? Сможешь снять сигналы ДПКВ и ДПРВ? может кто-то из них глючит.
ДПКВ можно снять с колодки ЭБУ, распиновка есть в мануале.

Сигналку (стар лайн А9) проверил в первую очередь. Там только блокировка стартера, дополнительных блокировок нет.График TECU снял. У меня осциллограф старый С1-68. Буду завтра снимать показания с ЭБУ (от ДПКВ, ДПРВ и форсунки)

Вот твоя картинка:

При включении стартера УОЗ от 110* при выключенном зажигании падает до адекватных 9*, т.е. управление на катушки ЭБУ посылает. Ошибки нет, значит ответ от катушек приходит.

Время впрыска тоже адекватно отображается, импульсы на форсунки дружненько идут по В1 и В2.
Обороты ЭБУ видит, т.е. ДКПВ нормально отрабатывает.

Обороты от 200, которые способен задать стартер, периодически на короткое время подскакивают до 350. 450, затем опять тухнут до 200.
Впечатление такое, что движок схватывается всего на 1..2-х цилиндрах и тухнет. Причина из этих данных не видна.

Предположительно:
- сразу же заливает свечи, возможно избыточное давление. Либо наоборот не хватает давления и при нормальном пусковом впрыске не хватает топлива.
Это должно быть видно по свечам после неудачного запуска и по запаху бензина в колодцах.
- проблема с катушками зажигания. Осмотри внимательно наконечники.

Так то бы надо выявить какие цилиндры не срабатывают, но С1-68 однолучевой (если не ошибаюсь), что затруднительно.

А цепь не растянута? это можно увидеть по табл. параметров на ХХ.

. И всё же требуется замена МАФа если на напряжение на неработающем двигателе при вкл. зажигании 1,09 В?

Напряжение больше статическая характеристика, по которой ЭБУ судит о расходе воздуха. Сильно ли МАФ брешет, надо смотреть по величине коррекций на ХХ и при оборотах. У меня был старый МАФ с таким напряжением, коррекции были повышенные, но не критические, ездил с ним довольно долго, но потом заменил на новый.
Не маловажно как быстро МАФ может среагировать на на резкое изменение потока воздуха при сбросе газа или резком открытии ДЗ. При замедленной реакции это проявится в виде подтупливания в этих переходных режимах. Эти характеристики сопровождают друг друга, у уставшего МАФа и напряжение завышено и реакция уже не та.
Проверь программкой каковы коррекции на ХХ, при резком и плавном наборе оборотов, при сбросе газа.

Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.

Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.

Да, по этим.
Плюс туда же:
- длительность впрыска В1
- длительность впрыска В2
- датчик кислорода В1
- датчик кислорода В2
Для наглядности надо в виде графиков rtd записать.

Было бы здорово увидеть ответ чем закончилось. То ли проводок до датчика ПРВ или ПКВ был оборван, то ли ЭБУ накрылось?

Читайте также: