Нет питания на форсунки мазда 3

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Возможно такой спец неосмотрительный, мне тоже кажется ДПРВ не того чего то, мозг должен быть нормальным после такого запуска, в мануале же есть описание как прикурить авто, значит это нормальное явление

Может и так ,мы не знаем проверял он обрыв ремня или нет.Проверить легко ,вытащив ДПРВ и глянуть через отверстие в кл крышке вращается ли шестерня при запуске.

Да, если ремень оборвёт, на двигатель не будет формироваться ни искра, ни напряжения на форсунках.
Но я речь вёл про стендовые испытания мозга. Обязательно нужно подать имитированный сигнал ДПРВ.

Что бы не было споров, скажу вердикт электрика после вскрытия ЭБУ. На проц приходит сигнал, а на нем программа управлнения не запускается. Такое ощущение что он чистый (как в анекдоте про формат Ц). Вопщем дело в проце. Щас жду из Барнаула с разбора новый БУ блок управления.

Да, если ремень оборвёт, на двигатель не будет формироваться ни искра, ни напряжения на форсунках.
Но я речь вёл про стендовые испытания мозга. Обязательно нужно подать имитированный сигнал ДПРВ.

Что значит проц чист? Как такое может быть? Программа там "прибита гвоздиками" и ничто её удалить не может, если сам проц жив.

Что значит проц чист? Как такое может быть? Программа там "прибита гвоздиками" и ничто её удалить не может, если сам проц жив.

А что они смотрели конкретно? Если ПЗУ, то она масочного (трафаретного) изготовления, одноразовая, вечная. Она программу в принципе потерять не может, ибо программа туда зашита при изготовлении самого кристалла. Вернее, кристалл выжигается лазером раз и навсегда под код программы. Либо это ППЗУ. Там программа записывается один раз методом перегорания перемычек в нужных ячейках. Изменить или потерять программу тоже невозможно. Она получается вмурована в кристалл.
Другое дело что контроллер ПЗУ перестал считывать данные с ячеек и выдаёт на выходе код единицы - FF. Но это уже неисправность микросхемы, а не потеря программы.

Ты забыл симитировать сигнал от ДМРВ. Без него может и не работать.
Если срежет зубья, то искрить будет, только в не тех цилиндрах что надо. Конечно, просто необходимо. проверить метки ГРМ.

Уже давно надо было снять крышку клапанов и проверить состояние ремня.
Если срезало несколько зубьев то ремень будет проскальзывать на самой маленькой шестерне т.е на коленвалу ,тогда распредвалы будут вращаться с запаздыванием в этот момент и дпрв тоже будет давать сбой вращения. Короче все это вызывает ступор у ЭБУ.
Вообщем проверить и копать дальше.

Уже давно надо было снять крышку клапанов и проверить состояние ремня.
Если срезало несколько зубьев то ремень будет проскальзывать на самой маленькой шестерне т.е на коленвалу ,тогда распредвалы будут вращаться с запаздыванием в этот момент и дпрв тоже будет давать сбой вращения. Короче все это вызывает ступор у ЭБУ.
Вообщем проверить и копать дальше.

Не проверял ремень по простой причине. Он крутит распредвалы. И по идее должна быть искра. А тут похоже искра появляется в момент синхронизации дпкв и дрпв. Надо посмотреть будет.

наконец то я добрался до машины. времени совсем не было. открыл клапанную крышку, а там. такое ощущение что у меня ремень проехал 190 тыщ (пробег у меня такой). Весь потресканый. Трещины через каждые полсантиметра и на всю ширину ремня. Похоже все таки проскочил ремень. Так что сейчас буду заказывать и менять. Всем большое спасибо за советы. Как поставлю ремень и заведу, отпишусь здесь.
З. Ы. Первый хозяин говорил что меняли ремень в японии на 110 тыщах

сделал на половину. то есть завел. причина была в криворукости мастера в автосервисе. не правильно поставил ДПКВ, выставил не правильно зазор. я сегодня когда начал подготовку к снятию ремня, решил проверить зазор ( я ее забрал из автосервиса, они мне надоели. надо то надо это). оказался примерно 4-5 мм. я конечно сматюгнулся и поставил зазор рублем. решил крутануть. и вы не поверите мою радость, когда она завелась )))) а ремень ГРМ буду менять. он у меня весь в трещинах. так что пора

+ 1. Такая же проблема. Странно что ошибок не выдает самодиагностика. Нет питания на бензонасос. Искру не проверял пока.
А дело было так:
Ехал себе спокойно, накатом (к светофору) загорелась лампа давления масла. Я дал газу, машина не едет. Остановился. Завожу двигатель - работает но такое ощущение что на двух цилиндрах. Заглушил. Снова завожу (стоял посреди дороги, где скорость потока обычно 70 - 100 км) опять дерагется, включаю передачу газ в пол - отъехал в сторону. Открыл капот, покрутил дроссельную заслонку, читай погазовал, вроде перебои ушли. Сел поехал. Около 3 км. проехал и в очередной раз перед светофором заглох и встал. Грешил на бензонасос. Поменял, не завелась. Проверил - питания на клеммах нет. Диагностика молчит.
Завтра в сервис: задача сервисменам - глобально завести, через проверку ДПКВ, ДПРВ, ( а если есть искра то) сигналка (блокировка). Ну и глобально - ремень ГРМ.

бензонасос проверяется просто. в книжке (можно найти) есть картинка, что надо закоротить в диагностической колодке, чтобы напрямую подать питание на насос. ссылки не могу дать, пишу с тела.
з.ы. была у меня еще ситуация, на разряженом аккуме бензонасос не хотел включаться даже напрямую.

Проблема с питанием форсунок! Постоянный "+" есть а импульса при заводе нет(((

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Блин! Ну куда же еще лезть. Я уже мозг поменял на заведомо исправный! Толку нет. :( Импульсов вообще нет, проверял тестером, (поставил напряжение 12 вольт) полное отсутствие. Остается грешить на косу из проводов, или на реле (на какое не знаю). Помогайте.

Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)

Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.

Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.

Спасибо за ранее!

Для пробы, кинь "соплю" от минусовой клеммы АКБ на контакт Е1 в диагностическом разъёме и попробуй завезти :)

что делал до того как работали форсы? или просто перестал заводиться авто? возможно датчик коленвала. Нужно смотреть там где ковырял до этого.

Добрый вечер, точ в точ такая же проблема нет импулсов на форсы ,все проверил уже ,и где же это рэле которое за форсы отвечает ? ,беда блин .

если + есть то никакие релюхи там уже ни приделах. Импульсы (-) идут с мозгов напрямую. И если мозги видят косяк или сами глючат то они(мозги) их не подают. Без диагностики ловить нечего.

За вкл насоса, подачу искры - отвечает д. коленвала. ЭБУ через этот датчик видит вращение коленвала и вкл реле бензонасоса, выставляет УОЗ и подает искру.

Бензонасос -вкл через реле Бензонасоса. Упр реле (катушка) идет от эбу а сила через предохранитель.
Проверить. 1. Щелкает реле? Если да то проверить пред БН. Если нет то проверить все ли провода подключены к замку зажигания и разьемы.
2. Проверить разьем на д.К или проверить трамблер (там на старых моделях стоит сдвоенный д.к и р.)
3. Проверить питание эбу, силовые шины питания эбу и цепь вкл эбу от замка зажигания.

Скорее всего где то разьем не одел или не до конца защелкнул.

У меня на свечах на катушках искра пробивала на массу и комп вырубал бензонасос и форсунки.Три дня разбирался пока не дошел до свечей.Поменял резиновые колпачки на катушках и все стало ок.

Возможно такой спец неосмотрительный, мне тоже кажется ДПРВ не того чего то, мозг должен быть нормальным после такого запуска, в мануале же есть описание как прикурить авто, значит это нормальное явление

Да, если ремень оборвёт, на двигатель не будет формироваться ни искра, ни напряжения на форсунках.
Но я речь вёл про стендовые испытания мозга. Обязательно нужно подать имитированный сигнал ДПРВ.

Что бы не было споров, скажу вердикт электрика после вскрытия ЭБУ. На проц приходит сигнал, а на нем программа управлнения не запускается. Такое ощущение что он чистый (как в анекдоте про формат Ц). Вопщем дело в проце. Щас жду из Барнаула с разбора новый БУ блок управления.

Что значит проц чист? Как такое может быть? Программа там "прибита гвоздиками" и ничто её удалить не может, если сам проц жив.

А что они смотрели конкретно? Если ПЗУ, то она масочного (трафаретного) изготовления, одноразовая, вечная. Она программу в принципе потерять не может, ибо программа туда зашита при изготовлении самого кристалла. Вернее, кристалл выжигается лазером раз и навсегда под код программы. Либо это ППЗУ. Там программа записывается один раз методом перегорания перемычек в нужных ячейках. Изменить или потерять программу тоже невозможно. Она получается вмурована в кристалл.
Другое дело что контроллер ПЗУ перестал считывать данные с ячеек и выдаёт на выходе код единицы - FF. Но это уже неисправность микросхемы, а не потеря программы.

Ты забыл симитировать сигнал от ДМРВ. Без него может и не работать.
Если срежет зубья, то искрить будет, только в не тех цилиндрах что надо. Конечно, просто необходимо. проверить метки ГРМ.

Уже давно надо было снять крышку клапанов и проверить состояние ремня.
Если срезало несколько зубьев то ремень будет проскальзывать на самой маленькой шестерне т.е на коленвалу ,тогда распредвалы будут вращаться с запаздыванием в этот момент и дпрв тоже будет давать сбой вращения. Короче все это вызывает ступор у ЭБУ.
Вообщем проверить и копать дальше.

наконец то я добрался до машины. времени совсем не было. открыл клапанную крышку, а там. такое ощущение что у меня ремень проехал 190 тыщ (пробег у меня такой). Весь потресканый. Трещины через каждые полсантиметра и на всю ширину ремня. Похоже все таки проскочил ремень. Так что сейчас буду заказывать и менять. Всем большое спасибо за советы. Как поставлю ремень и заведу, отпишусь здесь.
З. Ы. Первый хозяин говорил что меняли ремень в японии на 110 тыщах

сделал на половину. то есть завел. причина была в криворукости мастера в автосервисе. не правильно поставил ДПКВ, выставил не правильно зазор. я сегодня когда начал подготовку к снятию ремня, решил проверить зазор ( я ее забрал из автосервиса, они мне надоели. надо то надо это). оказался примерно 4-5 мм. я конечно сматюгнулся и поставил зазор рублем. решил крутануть. и вы не поверите мою радость, когда она завелась )))) а ремень ГРМ буду менять. он у меня весь в трещинах. так что пора

+ 1. Такая же проблема. Странно что ошибок не выдает самодиагностика. Нет питания на бензонасос. Искру не проверял пока.
А дело было так:
Ехал себе спокойно, накатом (к светофору) загорелась лампа давления масла. Я дал газу, машина не едет. Остановился. Завожу двигатель - работает но такое ощущение что на двух цилиндрах. Заглушил. Снова завожу (стоял посреди дороги, где скорость потока обычно 70 - 100 км) опять дерагется, включаю передачу газ в пол - отъехал в сторону. Открыл капот, покрутил дроссельную заслонку, читай погазовал, вроде перебои ушли. Сел поехал. Около 3 км. проехал и в очередной раз перед светофором заглох и встал. Грешил на бензонасос. Поменял, не завелась. Проверил - питания на клеммах нет. Диагностика молчит.
Завтра в сервис: задача сервисменам - глобально завести, через проверку ДПКВ, ДПРВ, ( а если есть искра то) сигналка (блокировка). Ну и глобально - ремень ГРМ.

бензонасос проверяется просто. в книжке (можно найти) есть картинка, что надо закоротить в диагностической колодке, чтобы напрямую подать питание на насос. ссылки не могу дать, пишу с тела.
з.ы. была у меня еще ситуация, на разряженом аккуме бензонасос не хотел включаться даже напрямую.

Умерла внезапно, при троганьи с перекрестка. Машина хорошего приятеля, находится в соседнем городе, хотим попытаться оживить без транспортировки ко мне. Предварительный осмотр показал следующее-прокрутку ЭБУ видит! Свечи после прокрутки влажные-значит форсы работают. На катушках нет искры!? Катушки индивидуальные, питание на них поступает, при прокрутке не рвет! Похоже нет управления, точнее завтра проверю осцилом! Непонятно, что может отрубать ВВ часть!? Ланч связаться не захотел (((
Схемы толковой не нашел. Буду рад любой информации)))
Машинка 05 года, мотор 1.6

keban

Игорь автодок

Насчет сиги я завтра проверю, но маловероятно, что она будет блокировть 4-ре цепи!?
А насчет выхода из строя ЭБУ-вывод такой напрашивается, но пока лучше его исключить!

Вот, блин-пробил сигналку по брелку. Система то похоже стоит серьезная-от Альтоники с дистанционными реле блокировки! Хотя пока все равно в голову не приходит, что так можно заблокировать, что бы блокировать только искру!?

keban

Если стартер крутит - иммо сразу отпадает. Возможно померла одна из катушек и утащила за собой драйвер внутри ECM.

Marvin

Сразу все? А не один канал при этом выбьет?

Осциллом бы посмотреть возле блока наличие управляющих импульсов, не только на ИКЗ. Может всё таки проблема в разъеме ЕСМ, контактах, массах.

На реле ЕСМ при включении зажигания появляется нормальная масса?

Я не смотрел как реализованы цепи управления катушками. Если все это собрано на одной микросхеме - запросто помрет вся микруха.

Marvin

Но должна быть этому причина!

keban, а на авто друга недавно никаких ремонтных работ не производилось, сварки и т.п.?

По предыдущим работам ничего не известно! Машина неделю назад была куплена в Питере и пригнана своим ходом. Умерла на ровном месте. Причем по словам хозяина мотор иногда запускается на несколько секунд, и потом опять глохнет!

keban

Если те несколько секунд авто работает нормально и когда глохнет, MIL не гаснет, всё-таки пройдитесь по всем массам сами.

Всё таки ещё раз спрошу, при включении зажигания на реле ЕСМ нормальная масса?

keban, Есть полный мануал могу на депозит выложить, весит примерно 150 метров, надо массы проверить и разъёмы их там 2 на ЭБУ он там на моторе установлен рядом с ВФ.

engineerDRTS

Горели катушки на них, но ЭБУ пока не повреждался.

Mozart

GELEN

Если бы совсем не было искры, машина не заводилась бы вообще. Оказывается, машина иногда заводится. Так что, отсутствие зажигания уже под сомнением для меня.

Mozart

keban

engineerDRTS

Спасибо за инфу! Но там похоже по 2 литровому мотору!:
Соответствует ли распиновка мотору 1.6?
Посмотрел осцилом-сигналы с ДПКВ и ДПРВ присутствуют. Пропадают импульсы на катушки!Массы, которые на моторе нашли зачистили.
Похоже все таки проблема с блоком!

keban

По идее не должна отличаться, в описании написано что отличаются только механической частью, сейчас попробую вытащить инфу из новой базы там есть конкретно по мотроу Z6.

engineerDRTS

Есть ещё одно полное описание, более новая версия, но она к сожалению весит около 1 Гб, конкретно по Mazda3, включая новые модели 2009 года.

engineerDRTS

Посыпаю свою голову пеплом(((
Сбили с толку сырые свечи-проверил, при отключении зажигания отключаются и форсунки.
Видимо свечи заливает тогда, когда мотор все таки кратковременно запускается!
Снял сигналы, похоже проблемма все таки по железу!?
Выкладываю скрин-сверху вниз: ДПКВ, ДПРВ, ДР и ДД
Снято при прокрутке.

Изображения:

Безымянный.jpg

keban

Polikarpov

Изображения:

То же обратил внимание, но и на ДПРВ подобная картина!
Предпологаю, что так и задумано!?
А что скажете по сигналу с ДР?
Насколько я понимаю точка перекрыти клапанов наступает раньше ВМТ!? Соответственно РВ стоят неправильно!?

keban

• A crankshaft position (CKP) signal detecting plate has been adopted for the crankshaft pulley.
• A torsional damper, which prevents the crankshaft from wobbling, has also been adopted on the crankshaft.

• The CKP sensor is installed on the engine front cover. The CKP sensor is installed at 115° from where the adjacent portion of an empty space meets the crank angle 0° position (top dead center) on the crankshaft position sensor pulse wheel.
• The CKP sensor pulse wheel is divided into 30 projections and 3 empty spaces, and the distance between each projection equals 10° of crank angle.

• The CKP sensor is composed of an integrated circuit with a built-in GMR (Giant Magneto Resistance) element and signal processing circuit, and a magnet. With the adoption of the GMR element, the signal amplitude measured against the Hall element is larger, improving signal reliability.
• Signal detection utilizes the GMR characteristic in which electrical resistance changes according to magnetic flux.
• The shape (GMR output) of the magnetic flux detected by the GMR element is changed into a rectangular wave by the signal processing circuit and input to the PCM as a sensor output signal.

• The CMP sensor is installed at a 30° tilt to the cylinder head cover.
• The CMP sensor detects six pulses with one rotation of the camshaft by the projections set on the intake-side camshaft.
• A GMR element has been adopted.

Форсунки двигателя являются устройством, через которое в цилиндры впрыскивается топливо. Они представляют магнитоэлектрические или пьезоэлектрические исполнительные механизмы, которые под воздействием электрических импульсов открываются либо срабатывают таким образом, что обеспечивают импульсный впрыск топлива в цилиндры.

Если по каким-либо причинам не приходят импульсы или питающее напряжение, в камеры сгорания не поступает бензин, запуск двигателя невозможен. Что делать в такой ситуации?

Какое напряжение поступает на форсунки

В большинстве моделей бензиновых автомобилей, где применяются магнитоэлектрические форсунки, на один из выводов поступает напряжение +12 Вольт через главное или иное реле блока управления двигателя (ЭБУ). При включении зажигания реле срабатывает. Через исполнительные контакты реле +12 Вольт поступает на один из выводов в зависимости от числа цилиндров двигателя.

На другой вывод приходят импульсы с блока управления двигателем. Их амплитуда (максимальная величина) в случае магнитоэлектрических исполнительных элементов составляет около 12 Вольт, пьезоэлектрических – более 60 Вольт. В ЭБУ с пьезоэлектрическими элементами стоит высоковольтный преобразователь. Его неисправность часто является причиной отсутствия импульсов впрыска.

Диагностика причин отсутствия питания

1. Движок не запускается, отсутствует напряжение питания. Необходимо проверить:

срабатывание главного реле ЭБУ;
работоспособность датчика коленвала;
предохранители, обслуживающие ЭБУ.

2. Силовой агрегат запускается, троит, на одну из форсунок не приходят импульсы. Действия:

проверить работоспособность элемента (прозвонить);
проверить электропроводку;
если проводка и форсунка исправны, вероятно, неисправен управляющий транзистор в блоке управления.

3. Силовой агрегат запускается и через несколько секунд глохнет. Вероятная причина – проблемы иммобилайзера.

Если вам понравилась статья, ставьте лайк и подписывайтесь на канал. Каждый день мы публикуем новые интересные статьи .

Читайте также: