Нет массы на стартере скутера

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Наличие стартера в скутере, в отличие от автомобиля, не является обязательным. Однако он значительно упрощает жизнь водителю, добавляя немного комфорта во время работы. Всем известно, что стартер работает благодаря аккумуляторной батарее, и состоит он из:

щетки;
крышки;
якоря;
опорной шайбы;
двух пружин;
уплотнительного кольца;
металлического корпуса статора.

Принцип его работы вовсе не отличается от любого другого стартера, хотя некоторые поломки могут отличаться от обычных.

Почему стартер не работает

нужно проверить клеммы и прочистить их при необходимости;
осмотрите проводку на наличие повреждений;
проверьте состояние аккумуляторной батареи (уровень напряжения), подзарядите или замените его при необходимости.

В большинстве случаем эти пункты помогут вам решить проблему с вашим скутером.

Однако могут быть и другие поломки, что сами по себе считаются более серьезными при сравнении с севшим аккумулятором. Речь идет о слышных щелчках при работе стартера. Это уже более глубокая проблема и необходимо искать ее причины.

Причины и методы устранения

Шаг 1. При включенном зажигании попытайтесь посигналить. Если все получилось, и вы смогли услышать громкий и звонкий звук – все отлично, можно запускать двигатель. Если же звук был очень тихим или его не было слышно вообще - это проблемы с АКБ или питанием (подзарядите аккумулятор, очистите клеммы).

Шаг 2. Нажав на кнопку запуска двигателя, вы услышали звук включения реле. Если да, то попробуйте перемкнуть силовые выводы реле. Если же звука не было – отсоедините реле от питания, а затем при помощи проводов аккумулятор и стартер.

Шаг 3. После того, как вы подключили стартер, он работает нормально. Если да, то вам нужно просто провести замену реле. Если же нет – проверьте контакты кнопки запуска, провода от стартера, смените все изношенные детали.

Шаг 4. Если после того, как вы перемкнули силовые выводы реле, стартер стал работать нормально, замените реле. Если же нет, то перед вами стоит более серьезная задача: нужно разобрать стартер, и проверить состояние его деталей (щетки, обмотка и пружины).

Друзья, сильно не обольщайтесь. Интернет, в частности этот сайт призван только лишь помочь вам в решении той или иной проблемы. А остальное будет зависеть только от вас, вернее только от вашего желания и не от чего больше.

Что есть такое коммутатор и зачем он нужен?

Если быть проще, то коммутатор — это некий модуль (по фен-шуй — модуль DC CDI либо AC CDI) в котором накапливается электрическая энергия, которая в нужный момент в виде импульса подается на катушку зажигания, где многократно умножается и в виде электрической искры проскакивает между электродами свечи зажигания.

В зависимости от типа коммутаторов, энергия необходимая для формирования икры может накапливаться в коммутаторе двумя способами:

На коммутаторах типа AC CDI — энергия необходимая для образования искры на свече зажигания сначала формируется в высоковольтной катушке генератора и затем, в виде переменного тока поступает в коммутатор, где накапливается в конденсаторе и в нужный момент в виде импульса поступает на катушку зажигания
На коммутаторах типа DC CDI — энергия необходимая для образования искры на свече зажигания в виде постоянного тока поступает непосредственно с аккумуляторной батареи, где преобразуется в переменный ток, многократно умножается по вольтажу и поступает на конденсатор

Катушки питания коммутатора на генераторе выглядят примерно так. На некоторых моделях генераторов их две, на некоторых всего одна

На внешней стороне ротора генератора есть небольшой выступ при прохождении которого возле датчика — в обмотках датчика формируется небольшой знакопеременный импульс, который поступает на тиристор коммутатора — тиристор открывается и энергия накопленная в конденсаторе поступает на катушку зажигания

Инструменты

Для работы нам понадобится:

Проверка коммутатора

Чтобы не терять попусту время — проверку стоит начинать с проверки электрического импульса, который накапливается в коммутаторе и в нужный момент поступает к катушке зажигания.

Берем контрольную лампочку и подключаем ее одним концом к зеленому проводу массы, вторым к черно-желтому проводу катушки зажигания. Крутим стартером двигатель.

Если лампочка гореть не будет — проверяем модули, которые обеспечивают работу коммутатора
Если лампочка загорится — коммутатор и модули обеспечивающие его работу исправны и причину отсутствия искры следует искать не в коммутаторе, а например в катушке зажигания, массе или проводах подводящих к ней ток

При исправном коммутаторе и модулях обеспечивающих его работоспособность лампочка мощностью 3Вт в режиме прокручивания двигателя стартером должна гореть в пол накала

Проверка массы

При любых подозрениях на неисправность любого модуля зажигания скутера в первую очередь проверяется масса. Хотя, масса в двухпроводной проводке понятие относительное, но пока назовем сие дело так.

Если масса есть — тестер запищит
Если масса плохая — на дисплее тестера побегут цифры
Если массы нет — тестер будет молчать, а на экране будут одни нули

В зависимости от того, что вам покажет тестер — устраняйте неисправность или продолжайте проверку:

Если масса плохая — ищете в проводке обрыв или окисление
Если массы нет — ищите обрыв или подключите ее напрямую от двигателя
Если масса есть, а искры нет — продолжаем проверку

Проверка питания

Для того, чтобы между электродами свечи проскочила искра — конденсатор коммутатора должен от чего-то зарядится. А заряжается он либо от аккумулятора либо от генератора. Значит что? Правильно! Проверяем поступает ли питание к коммутатору.

Прежде чем начинать измерять питание — определяемся какой тип коммутатора стоит на вашем скутере. Если визуально, то коммутаторы типа DC CDI раза в два больше чем AC CDI. Но это не точный критерий. Самый точный критерий — смотрите вывод высоковольтной катушки генератора:

Если он не задействован, то это значит что ваш скутер оснащен коммутатором типа DC CDI
Если задействован, то наоборот — ваш скутер оснащен коммутатором типа AC CDI

Вывод высоковольтной катушки генератора находится там же где и вывод самого генератора: ищем где провода идущие от генератора соединяются с бортовой сетью скутера и если один из двух проводов с круглым клеммами не подключен — значит катушка не задействована

Проверка питания коммутатора типа DC CDI

Если на дисплее пойдут нули — ищите обрыв в проводке питания
Если напряжение будет значительно меньше 12v — ищите окисления или проверьте заряжен ли у вас аккумулятор
Если напряжение будет 12v или немного больше, то с питанием все в порядке и можно проводить проверку дальше

С питанием этого коммутатора полный порядок

Проверка питания коммутатора типа AC CDI

Переводим тестер в режим измерения переменного тока на диапазон 200V. Одним щупом касаемся массы, вторым — провода питания и проворачиваем стартером двигатель:

Если напряжение питания будет не менее 60-65V — питание нормальное
Если напряжение будет значительно меньше или отсутствует — проверяйте генератор. Питающая обмотка генератора в режиме прокручивания двигателя стартером должна выдавать не менее 60V, а при средних оборотах двигателя — около 160V

Проверка датчика генератора

Магнитоиндукционный датчик является ключевым элементом системы зажигания. И при любых подозрениях на неполадки в системе зажигания его также следует проверить.

Переключаем тестер в режим измерения переменного тока на диапазон 2V. Одним щупом касаемся массы, вторым щупом касаемся бело-голубого или красно-желтого провода идущего от датчика и крутим двигатель стартером.

Если на экране забегут циферки — импульс есть
Если на дисплее будут нули — проверяем датчик

Подытожим вышесказанное

Сперва лампочкой проверяем формирует ли коммутатор импульс или нет:

Если лампочка горит — коммутатор и модули обеспечивающие его работу 100% рабочие
Если лампочка не горит значит навернулся коммутатор или какой-нибудь модуль обеспечивающий его работу. И чтобы точно понять, что коммутатор неисправен нам нужно проверить все модули.
Если модули окажутся исправными, а коммутатор не будет формировать импульс значит он неисправен и вы его можете смело менять на новый

В заключении, хочется предостеречь вас от соблазна взять у кого-то заведомо исправный коммутатор и воткнуть его вместо своего. Да, таким экспресс-методом неисправный коммутатор определится сразу. Если он действительно был неисправен, то с заведомо исправным искра сразу появится.

Устройство и принцип работы катушки системы зажигания CDI

Катушка, системы зажигания CDI представляет из себя классический двухобмоточный высоковольтный трансформатор. Работа которого основана на эффекте магнитной индуктивности.

Внутри катушки зажигания есть цилиндрический или прямоугольный сердечник поверх которого в строго определенном порядке намотано большое количество тончайшего медного провода представляющего собой вторичную обмотку. Поверх вторичной обмотки, через слой изоляции намотан более толстый медный провод представляющий собой первичную обмотку.

Обе обмотки соединяются своими концами друг с другом и имеют один общий вывод на корпусе в виде клеммы массы (зеленого цвета). Вторые концы, каждой из обмоток имеют отдельные выходы на корпусе в виде клеммы питания и центрального контакта высоковольтного провода.

Для большей наглядности разобьем корпус и посмотрим, что там внутри.

Принцип работы

Во время работы двигателя, переменный ток вырабатываемый высоковольтной обмоткой генератора подводиться к коммутатору в котором он накапливается в специальном емкостном накопителе (конденсаторе) — такой принцип накопления тока относится только к коммутаторам AC CDI. Есть еще менее распространенные коммутаторы типа DC CDI в которых для накопления используется постоянный ток от аккумуляторной батареи.

При прохождении специального выступа на роторе генератора мимо индукционного датчика генератора в катушке датчика возникает знакопеременный импульс, который подается на управляющий моментом искрообразования специальный элемент в коммутаторе (тиристор), который выполняет роль электронного ключа. Далее, происходит следующее: тиристор под действием знакопеременного импульса от индукционного датчика генератора открывается и ток накопленный в конденсаторе в виде импульса выстреливает через него на первичную обмотку катушки зажигания.

При прохождении импульса через первичную обмотку возникает магнитная индукция под действием которой во вторичной обмотке наводиться электрический ток во много раз превышающий по напряжению ток поступивший на первичную обмотку. По сути, в катушке зажигания происходит самая, что ни наесть трансформация тока с более низкого (входящего) в более высокий (выходящий).

Ток, сформированный во вторичной обмотке, через высоковольтную цепь поступает на свечу зажигания и за счет своего высокого напряжения, порядка 18 000 — 20 000V с легкостью преодолевает сопротивление воздуха между электродами и образует искру.

Неисправности

Неисправности как таковые в катушке систем зажигания CDI встречаются очень и очень редко, вопреки расхожему мнению. И все они в основном связаны с повреждением корпуса, сгоранием обмоток, или внутренним обрывом, замыканием проводов.

За всю мою нелегкую практику мне только один раз попалась действительно неисправная катушка. И это при том, что ее угробил сам хозяин скутера: забыл подключить массу к двигателю и включил кнопку стартера… Очень высокий пусковой ток пошел прямиком через катушку на стартер… А куда ему было идти. Массы на двигателе ведь не было. Катушка такого издевательства естественно не выдержала: нагрелась и лопнула.

Подготовка к работе

Проверка

Сама проверка не представляет особой сложности даже для начинающих. И связанна она будет с замером напряжения питания подаваемого на катушку, проверкой массы, которая в обязательном порядке должна подходить к двигателю, коммутатору и катушке и проверке целостности проводов подводящих ток к потребителям системы зажигания.

Еще момент: методику, которая здесь будет описана можно смело применять не только по отношению к скутеру, но и к любому другому виду транспортного средства оснащенного системой зажигания CDI будь то мотоцикл, квадроцикл, скутер да хоть мотоблок — без разницы.

От того, идет ли с коммутатора питание (импульс) на катушку или нет — напрямую зависит будет ли катушка выдавать искру на свечу или нет. Питание есть питание, без него ни один электрический потребитель работать не сможет. Поэтому, любую проверку следует начинать с проверки питания — есть оно или нет? И только потом, в зависимости от результата — заканчивать проверку или двигаться дальше.

Проверка питания

Освобождаем доступ к катушке и не снимая с нее клемм — подключаем к проводам питания: зеленому и черно-желтому контрольную лампочку и крутим двигатель стартером. В режиме прокручивания двигателя стартером — контрольная лампочка должна гореть в пол накала.

Если лампочка не горит — нужно проверить генерирует ли коммутатор на своей клемме напряжение питания (импульс) и доходит ли оно до катушки зажигания?
Если лампочка горит, а искры на свече нет значит неисправна сама катушка либо отсутствует масса на ней либо неисправна высоковольтная цепь подводящая напряжение к свече зажигания.

Лампочка на катушке горит — коммутатор 100% рабочий.

В случае, если лампочка у вас не горит — проверяем коммутатор и если он рабочий, а напряжения на клеммах катушке нет — ищите причину в проводах подводящих питание к катушке.

Напряжение на коммутаторе проверяется точно также как и на катушке: касаемся зеленого и черно-желтого провода, крутим двигатель стартером и смотрим на лампочку.

Лампочка на коммутаторе горит значит он 100% рабочий.

Если масса на катушке есть — тестер запищит
Если на дисплее тестера появится много цифр — масса плохая
Если тестер молчит, а дисплей показывает сплошные нули — массы нет
В случае, если питание и масса на катушке есть, а искры нет — проверяем высоковольтную цепь и в зависимости от результат делаем выводы о работоспособности катушки

На этой катушке масса хорошая.

Проверка высоковольтной цепи

Неисправности высоковольтной цепи зачастую приводящие к полному либо частичному (перебою) отказу системы зажигания связаны в основном с повреждением, загрязнением или пробоем корпуса колпачка свечи зажигания или пробоем изоляции высоковольтного провода.

Как я уже говорил: ток генерируемый вторичной обмоткой катушки зажигания очень высокий и нередки случаи, когда ток подаваемый на свечу зажигания пробивает себе обходной путь через трещины в корпусе колпачка или слой грязи, пыли, трещины изоляции высоковольтного провода. Что приводит к полному отказу системы зажигания. Встречаются данные неисправности очень и очень часто и в большинстве случаев приводят к полному либо частичному (перебою) отказу системы зажигания.

Для того, чтобы проверить высоковольтную цепь, делаем следующее: Скручиваем с высоковольтного провода колпачок; вставляем в него тонкий гвоздь или кусок проволоки; подводим гвоздь к металлическому корпусу двигателя на расстояние 2-3мм ( Это важно! Расстояние между концом провода и корпусом двигателя должно быть 2-3мм иначе навернете коммутатор ) и крутим двигатель.

Если искра появилась значит пробит колпачок — меняем на новый.
Если искры по-прежнему нет — возможно пробит или поврежден высоковольтный провод.

Высоковольтный провод проверяем по-похожему принципу: Выкручиваем его из катушки и вкручиваем вместо него любой другой кусок изолированного (Провод должен быть изолирован! Иначе долбанет так, что мало не покажется!) провода, подводим его корпусу двигателя на расстояние 2-3мм и крутим двигатель.

Если искра появилась значит пробита изоляция или оборвана центральная жила высоковольтного провода — меняем на новый
Если искры нет значит по методу исключения — неисправна катушка зажигания — меняем на новую

Подытожим:

Если питание (импульс) на катушку поступает, а искры нет — проверяем массу и высоковольтную цепь.
Если с массой и высоковольтной цепью все в порядке значит неисправна катушка.
Если напряжение (импульс) на клеммах катушки отсутствует — замеряем напряжение на коммутаторе.
Если напряжение на клемме коммутатора есть, а на клемме катушке нет значит нет массы на катушке или оборван провод соединяющий катушку с коммутатором — ищем массу либо обрыв и устраняем.
Если напряжения на коммутаторе нет значит неисправен сам коммутатор либо генератор, индукционный датчик генератора или что-то другое.

Вот собственно и вся методика. Я уже несколько лет проверяю катушки именно по такому принципу. И на полную проверку с практически стопроцентной точностью у меня уходит всего несколько минут. Конечно, многим из вас данная методика может показаться сложной, но на самом деле это не совсем так. Главное — понять принцип, остальное само приложится.

На нашем мото форуме вы найдёте все ответы по эксплутации, ремонту, тюнингу мопеда, скутера, мотороллера или мотоцикла.

Где найти массу?

26 окт 2017, 21:44

С недавних пор начал мерцать головной свет и при включенных поворотах притухает в такт с ними. Решил проверить всё возможное: контакты на "контактность", провода на КЗ, РР.
А первым делом зачистить массу. Только возник вопрос, где её найти?
Осмотрел раму, вроде нигде нет, неосмотренным осталось только место под пластиком на руле и под сиденьем, на двигателе тоже не нашёл, хотя читал, что или на кожухе гены или на клапанной крышке крепится. Осмотрел двиг в доступных взору местах - ничего.
Может у кого есть опыт в поисках крепления массы, буду признателен, если поделитесь. Или, может, хотя-бы предположения есть, куда находчивые китайцы могли его сунуть.

27 окт 2017, 04:04

Масса - это от минуса аккумулятора идет толстый зеленый провод на раму под болт.
Если ты имел ввиду, где масса "клубке проводов" в фаре, то это зеленый провод идущий от звуковых сигналов.
Дальше можно последить по проводам куда и как идет масса к потребителям и как она уходит в раму, к акку и генератору..
Вообще, по стандарту на мапетках китайских масса - зеленый провод (без полосок и прочих доп. отметок)
См. для примера жгут идущий в хвост мота: стоп-сигнал, поворотники, габарит.

27 окт 2017, 04:13

Ну так ты НИЧЕГО и не осмотрел.
Большинство, а тем более электропроводки, спрятано глубже с глаз долой: под пластиком, сидушкой, баком и тп.
Ты бы хоть написал, чё за мапет у тебя: Альфа или Дельта.
Буковки на баке - ни фига не говорят. Их каждый год появляются новые "понтовые названия" для все тех же Альф и Дельт.
Так у тебя ва-апче не мапет!
А бешбуретка (бешеная табуретка), то есть скутер.
Что не отменяет массу поводом от акка и зеленые повода от звукового сигнала.

27 окт 2017, 06:59

Чёт я цель написания крайнего поста вообще не понял. Или это попытка поставить на место неопытного форумчанина?
Разве тема опубликована не в подразделе "Скутера"? Разве я не указал в профиле модель (я её отлично вижу в строках под аватаром)? Разве двигатель 139qmb не даёт понять, что речь идёт о китайце?
А если и дальше разбираться, то Дельта и Альфа - это тоже не мопеды, а чистые скутера.
За первый пост спасибо, сначала буду смотреть под "седлом" и в районе стопа. А насчёт двигателя, то прочёл ещё, что масса может цепляться на него в районе крепления стартера. Проводов не видно - все собраны и упакованы в оплётку, а распаковывать пока рано, т.к. сначала проверю что попроще.

П.С. У Вас в подписи ошибка: в этом контексте "незнания" пишется слитно.

27 окт 2017, 07:06

Чёт я цель написания крайнего поста вообще не понял. Или это попытка поставить на место неопытного форумчанина?

Разве тема опубликована не в подразделе "Скутера"? Разве я не указал в профиле модель (я её отлично вижу в строках под аватаром)? Разве двигатель 139qmb не даёт понять, что речь идёт о китайце?
А если и дальше разбираться, то Дельта и Альфа - это тоже не мопеды, а чистые скутера.
За первый пост спасибо, сначала буду смотреть под "седлом" и в районе стопа. А насчёт двигателя, то прочёл ещё, что масса может цепляться на него в районе крепления стартера. Проводов не видно - все собраны и упакованы в оплётку, а распаковывать пока рано, т.к. сначала проверю что попроще.

П.С. У Вас в подписи ошибка: в этом контексте "незнания" пишется слитно.

27 окт 2017, 07:07

П.С. У Вас в подписи ошибка: в этом контексте "незнания" пишется слитно.

27 окт 2017, 07:48

Патамушта ты сам форум - не читал.
А так бы знал, что исторически сложилось, что форум - про мапетки Альфа и Дельта.

И чё ставо? Пихают всякую хрень ни куда нее глядя.

- Аха, нуда, канешна.
Все обязаны знать все модели китай-сборки по буквам на баке!
Особенно если это твоя бешбуретка.

А тебя чё, послали в. японский партнамбер штоле?

Источник цитаты А если и дальше разбираться, то Дельта и Альфа - это тоже не мопеды, а чистые скутера.

Во первых Альфа 110сс - цельный мацацикель. Готов доказать это ПТСом.
Во вторых = всё определяется приводом заднего колеса:
1. Цепачка от бачка = мацацикель.
2. Кардан = авта.
3. Резинка от труселей = бушбуретка.

27 окт 2017, 07:50

27 окт 2017, 08:19

Не, ну альфа вообще ничего со скутером общего не имеет! Чисто мотоциклетный двиг с механической КПП, жестко крепящийся к раме и посадкой водителя и пассажира по мотоциклетному. Скутер имеет скутерную посадку, двигатель выполняет роль задней подвески, вместо кпп вариатор, двигатель и заднее колесо собраны в одно целое, двиг охлаждается принудительно из-за своего расположения.
Еще есть скутеретты и прочие гибриды мопедных рам с двигателем скутера.

27 окт 2017, 08:55

Спасибо, поржал. Расскажи этот анекдот ещё и владельцам Риг и Карпат и т.д. с цепным приводом, тяжёлых мотоциклов (Урал, Днепр, "Касик" и т.д.) с карданным приводом, да, и не забудь объяснить владельцам авто с вариаторным приводом, что они ездят на скутерах, ну а если они ПТС-ом станут вдруг махать, предложи им подтереться и разъясни, что в МРЭО сидят идиоты (хотя, в некоторых случаях это имеет место быть).
А ПТС, к слову, это формальность, позволяющая классифицировать ТС в законном поле. И та же Альфа, в той же конструкции, только с разным объёмом двига, будет классифицироваться по-разному.
Хотя, спорить не стану, классифицировать мото-технику действительно сложно, хотя-бы потому, что нет чёткого понятия, что является мотоциклом, а что скутером или мопедом. Это в жизни; в законе всё более менее ясно.

Читайте также: