Настройка заводского гбо на газель бизнес

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Приветствую коллеги!) Суть созданной мною темы в том что возникла острая необходимость ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ диагностики заводских ГБО установленных на Газели. Поверхностная логика работы в принципе понятна, параметры пронаблюдать можно СК2. Вопрос к тем кто уже на данной теме "собаку съел". Интересуют важные моменты которые не выводятся на сканер, также возможны какие то хитрости в логике мышления данных систем. Информации по данному вопросу в сети крайне не достаточно, но от этого только интереснее) Благодарен буду любой информации позволившей развиваться в данном направлении. Желательно в личку):ca: магарыч с меня гарантирую):beer:
P.s Если как то неправильно выразил суть вопроса,:an: не ругайтесь) уточните)

Забыл еще об одном) если есть у кого в заначке, распиновка би блоков, микас 12)

Нет ничего интересного, акромя (про ГБО) низкое давление газа, да и клапанами можно посчелкать и форсунками, ну и ошибки считать.
На мое удивление заводское ГБО М12 оказалось довольно надежное, кроме датчика давления газа.
Редкий случай это соленоид редуктора.
С ГБО ГАЗ работаю уже 2-а года.

Показания на сканере это в основном давление газа в рампе и температура.Давление на ХХ должно быть около 1000-1200 (единицы не помню).Температура газа если маленькая, то проблемы с системой охлаждения (правильнее наверное сказать нагревания) редуктора, если большое, то скорее всего в этом случае неисправен датчик на рампе, и должна появиться ошибка. Если при резком нажатии на педаль акселлератора давление падает ниже 700-800, двигатель переходит на режим работы на бензине, нужно посмотреть/заменить фильтры в редукторе и шланге от редуктора к рампе.Максимальное давление по-моему в районе 2300-2500. И еще одна особенность, переключение с топлива на топливо происходит только на стоячем авто, на скорости не переключится, хотя стрелка топлива изменит свои показания. Это все про пропан. С метаном работал мало. А так частая проблема как говорили выше - это датчик давления и температуры, он выходит из строя, обычно по температуре. Отдельно он не продается, только с рампой, из за этого газелисты стали переходить на другое оборудование ГБО. Рампа стоит в районе 15000. Но кто то заказывал с али экспресса вроде, не могу сказать о качестве и долговечности этих датчиков. Еще со сканера можно поуправлять клапанами газа, один на редукторе, второй на баллоне. Иногда помогает, когда слышно звук включения клапана и все должно работать, но не работает. В итоге слышно только один клапан, а второй не работает.

Не появляется, но на газ не переключается в этом случае. Встречал такое, сканер показывал температуру газа 125гр, ни каких ошибок но на газ не переключается
Ещё есть интересная неисправность, это высокое давление газа в рейке, ошибок не пишет но на газ не переключается, только электроклапанами пощёлкает и всё, виновник глапан на редукторе, даже в выключенном состоянии не держит, давление в рейке, в моём случае, доходило до 3500мБар

это датчик давления и температуры, он выходит из строя, обычно по температуре. Отдельно он не продается, только с рампой

Я ставил датчик от Каминса, ДАД, параметры не сравнивал, но ГБО работает. Для ГБО у Микаса 12 своя таблица, для бензина своя, так что подкорректирует. Распиновки и разъемы у датчиков одинаковые.

Отключаю этот датчик программно, оставляя температурную часть, тем самым спасая автомобили от переделки. Минусы: сам не переключается на бензин, когда газ кончается; неудобства в диагностике(приходится механический манометр подключать при необходимости). Можно ещё экономичный режим поднять в "диспетчере режимов". Отдельная таблица обучения на газе - очень полезная штука.

Отключаю этот датчик программно, оставляя температурную часть, тем самым спасая автомобили от переделки

Не буду спорить, но буду возражать.
1. К редуктору подходит вакумный шланг от впускного ресивера, т.е. давление газа изменяется от давления во впуске. Т.Е. получается ЭБУ не может просчитать время впрыска, т.е. провал при "тапка в пол".
2. При диагностике, компьютерной, я не смогу увидеть реальное давление в рампе: провалы/подъемы/забросы (но это ты и сам написал), не очень понимаю зачем для кЛИЕНТА экономить деньги, чтоб потом мучился другой Диагност. да и толку в этом НЕТ.

При установке датчика от "Каминяки" атмосферное давление он "видит" правильно (по параметрам смотрел), дальше не сравнивал, т.е данные при повышении давления, а температуру газа показывает адекватно.
Нам датчик (оригинал) предложили по цене 6000,0 (для клиента 8000,0) рос.руб., от каминняки оригинал 2800,0 в чем спор?
Рампа в сборе поре порядка 15 000,0 руб, смешно, если сравнить цену на датчик.

Нам датчик (оригинал) предложили по цене 6000,0 (для клиента 8000,0) рос.руб., от каминняки оригинал 2800,0 в чем спор?
Рампа в сборе поре порядка 15 000,0 руб, смешно, если сравнить цену на датчик.

Я поделился альтернативным способом решения проблемы, которым пользуюсь с 2015 года. Где спор? Проблем с диагностикой этих автомобилей не было, манометр один раз подсоединял, и то не помню зачем. Настраиваются они намного проще, чем переделанные на сторонее ГБО, хотя там настраивать нечего - только неисправности устраняй.

Я делаю так, беру любой из имеющихся под рукой датчиков давления, переделываю разъём, снимаю его характеристику, прописываю в программе и всё работает. super:

А следующий диагност. подкинул оригинал. датчика + разъема = долго гадать будет.
Спасибо, хотябы узнал.

КРИК ДУШИ: перепрошивальщики (экомон для клиента клиента) тЫ зло. для дигноста.

Ну не кричи так сильно, любое решение проблемы это хорошо. Мы все разные и решение проблем к каждому приходит по разному. Не мы виноваты что производитель всё время пытается нагреть руки на потребителях. Я тоже вот проблему датчика температуры газа(а он тоже часто выходит из строя) решаю методом установки постоянного резистора в цепь, тоже получается экономлю деньги клиенту.

OPetrovv, Газель Бизнес, 9867.3763004-21, А275 LPG. Отработал по вашей схеме, но только ЧЖ(56) провод пришлось кинуть на ФК(140), только тогда включился газ.

На "Эвотеках" ещё не приходилось переделывать. У них давление газа ниже, по сравнению с 4216. Возможно из-за этого.

Давление газа одинаковое что на 4216, что на А275, к тому же в прошивке заложен диапазон при котором система будет переключаться и работать на газе, а не жёсткая константа давления. И ещё давление газа можно регулировать если что, штуцер к которому подсоединено вакуумное управление крутится и тем самым регулируется давление в магистрали подачи газа к форсункам.

И на "Эвотеках", и на обычных УМЗ выставляю давление газа на ХХ 1.9 - 2.1 бар. Тогда есть небольшой запас на загрязнённость фильтров (не отключается газ при небольших загрязнениях) и не возникает ошибка по переобогащению на ХХ (опять же при немного забитых фильтрах). Получил эти цифры опытным путём на десятках, если не сотнях машин, правда довольно свежих (гарантия).

Разобрался. Да, действительно одинаково. Разница в том, что сканер(МТ-10) на 4216 отображает давление с учётом атмосферного, а на А275 без:lol:

Согласен. С точки зрения безопасности - это не есть хорошо. Поэтому подумываю о более цивилизованном решении, что-бы не совсем дорого и чтоб, типа, сделал и забыл. Например, установить датчик с тройником и шланчигом, как на Тамоне.

Без датчика давления не есть гуд. Там и без него проблем достаточно по ГБО. А по датчику и если интересно по Рем/К вот.

Из моей практики при поломке датчика температуры - всегда выскакивала ошибка, и температура в параметрах показывала максимальная.

У вас УМЗ 4216 пропан, где же вы там так много нашли? 9867.3763001–01 или 9867.3763002–01, выбор не особо велик!

По крайней мере подключиться к контролеру тем, что есть.
Естественно, не ЕЛМ327, а чем-нибудь настоящим, Сканматиком, Автоассом и т.д.

Олег_Б

mustanger

Олег_Б

А калибровать, вносить корректировки осталась возможность ? Или уже все, считается что все дошло до совершенства?

diesels

Вряд ли так можно ставить вопрос: какое может быть совершенство! Его даже у "зубров" нет - тут и там о"тзывы автомобилей по проблемам с системами управления. Разница в способах и сроках их решения. Там - за счёт производителя, тут - за счёт владельца.

mustanger

diesels

Каждый должен заниматься своим делом, но профессионально:
диагност - диагностировать, калибровщик - калибровать. Хобби - не обсуждается.

mustanger

Я с вами полностью согласен.
Но часто бывает машина на газу вообще не едит. Не искать же причину заменой датчиков или гаданием заниматься.

diesels

Олег_Б

Так все-таки можно хотя бы датчики проверить?
У меня нету мощного диагностирующего оборудования. Я бы его купил если бы был толк для меня в нем.

diesels

На сколько я знаю и из собственного опыта, все датчики этого "чуда" полноценно диагностируются системой самодиагностики контроллера с регистрацией ошибок (вывод кодов - в соответстсвии со стандартом по K-line). Основные проблемы возникают при выходе измеряемых газовых параметров из допустимых диапазонов, из-за чего происходит неожиданное переключение на бензин и внешне причина сразу не видна. Но это достаточно просто диагностируется Асканом и мощного диагностического оборудования, на мой взгляд, не требуется.

mustanger

Аскан стоит около 20 тыс.
Китайский обд и Кан диагностика стоит ну максимум 7 тыс. Аскан для меня уже мощное диагностическим оборудование.

diesels

mustanger

diesels

mustanger

diesels

Я Сканматиком ни одну битопливную Газелю ещё не смотрел, не приезжают, и хотя М12 заявлены, что эти модули позволяют ещё не пробовал. Но в любом случае пользоваться Сканматиком намного удобнее, чем АСКАНом. Впрочем, если нужна стиралка ошибок, то можно и АСКАН-10, и ДСТ-14.

Олег_Б

diesels

Олег_Б

diesels

И 13 тысяч - дорого? На планшете будет работать тоже, на Андроиде например. Самое главное - наглядные графики.
Я ещё ДСТ-2М пользовался, ремонтировал его для Газсервиса Пятигорска, всё удобство только в том, что ошибки можно посмотреть, не загоняя машину в бокс, ноутбуков тогда не имел и диагностировал на стационарном компьютере. И этот стационарный уделывал ДСТ-2М по всем остальным параметрам, как то удобство пользования и наглядность информации. То есть есть лишние деньги и у вас уже есть Сканматик, СМС-диагностика (в ней нет КАНа, это минус), Скандок, МТ-10 (от НТС), тогда можете взять и Аскан. Нет ничего такого, ЕЛМ327 не в счёт - покупайте сначала Сканматик, а потом уже думайте, нужно остальное или нет.

После того как газовое оборудование установлено на автомобиль, необходимо правильно откорректировать его работу. Также в ходе эксплуатации транспорта на газу или после ремонта, может потребоваться диагностика, а затем калибровка/регулировка ГБО.

В данной статье мы расскажем, как выполняется настройка ГБО 4 поколения своими руками.

Что нужно для настройки

От качественной регулировки газовой системы зависит расход топлива, а главное – ресурс двигателя, чтобы ее отрегулировать самому, потребуется:

ноутбук, планшет или смартфон;
программное обеспечение;
диагностический кабель (будем использовать его) или блютуз сканер (OBD2);
достаточное количество топлива в баках бензин/газ (10-15 л.).

Программы для диагностики ГБО 4 поколения можно скачать бесплатно на сайтах производителей оборудования или ресурсах их официальных представителей. Программа может немного отличаться интерфейсом, но по сути они все похожи. А вот шнур придётся купить или изготовить самостоятельно. О том, как своими руками сделать кабель мы писали тут, а блютуз адаптер здесь.

Процесс регулировки

При правильной настройке, важно чтобы автомобиль находился в полностью исправном состоянии. Системы, зажигания (свечи, катушки, провода) и топливная, должны работать безотказно.

Двигатель нужно прогреть до рабочей температуры (80-95˚C). Выключить все потребители (освещение, кондиционер, магнитолу), а также оставить гидроусилитель в покое. Затем подсоединить соответствующие разъёмы диагностического кабеля к колодке электронного блока управления ГБО и к компьютеру. Как правило, фишка/коннектор находится под капотом рядом с газовым ЭБУ.

Автонастройка

Если линия находится выше этого порога, значит неправильно подобраны дюзы форсунок, их пропускная способность занижена. В таком случае надо рассверливать жиклёры, либо подбирать другие. Ну а если кривая ниже данного диапазона, это указывает на то, что отверстия дюз слишком большие. Тут следует выбирать другие жиклеры/форсунки или запаивать имеющиеся и регулировать (сверлить) их под нужный размер.

В некоторых случаях, для стабилизации положения линии графика, выполняется регулировка давления редуктора ГБО 4 поколения, её можно сделать своими руками при помощи ключа шестигранника глядя непосредственно на диаграмму. Например, в случае с редуктором Tomasetto (Томасетто) Аляска AT09, поворачивая винт против часовой стрелки, находящийся в середине передней крышки корпуса, давление будет увеличиваться. Аналогичным способом производится настройка уменьшения давления. При этом норма для данного испарителя 0,9-1,8 bar.

Создание бензиновой и газовой карт. Ручная корректировка.

С подключенным ноутбуком (так удобнее наблюдать построение карты), нужно сделать заезд примерно 3-7 км., сначала на бензине потом на газу. При этом должны соблюдаться несколько условий:

равномерность движения (без резких ускорений);
повышенная передача.

В ходе движения, на графике должны появляться синие точки и непрерывная прямая. Затем переходим на газ и стараемся двигаться в том же режиме, по тому же пути. После чего появиться непрерывная зелёная кривая с точками.

В ином случае необходимо максимально совместить линии друг с другом. Для этого при помощи кнопок мыши ноутбука и клавиш клавиатуры (↑↓←→), можно ставить дополнительные точки (если требуются) на оранжевой линии коэффициента пересчёта, а также управлять ими, тем самым совмещая топливные карты. Теперь регулировка газобаллонного оборудования завершена. Сохраняем карты в память компьютера, они могут понадобиться при дальнейшей калибровке (уже не нужно будет катать) и выходим из программы.

Заключение

Как видим самостоятельная настройка и диагностика ГБО 4 поколения не так уж и сложна. Имея необходимое оборудование, отрегулировать газовую систему можно не прибегая к услугам СТО, сэкономив свои средства.

Настройка газового оборудования четвёртого поколения (видео инструкция):

Если в баке закончился бензин или вышел из строя топливный насос, система ГБО 4 поколения позволяет осуществить аварийный запуск двигателя сразу на газу.

В этой статье разберем, как правильно заводить мотор на газовом топливе, и приведем примеры основных способов пуска.

Зачем реализована функция

Для правильного приготовления топливовоздушной смеси, необходимо чтобы жидкая пропан-бутановая смесь нагрелась от стенок редуктора и в парообразном состоянии поступила к форсункам.

Газобаллонной установкой 4-го поколения задуман автоматический переход с газа на бензин. Происходит это после прогрева испарителя до заданной температуры от циркуляции охлаждающей жидкости, при первоначальном пуске ДВС на штатном топливе.

Принудительный запуск нужен именно для экстренных случаев, если произошла поломка бензиновой системы.

Количество попыток ограничено программой блока управления при настройке ГБО. Конечно, деактивировать функцию или поменять число пусков можно самостоятельно имея диагностический кабель и программу. Но важно помнить, что частое применение аварийных запусков может являться причиной скорого выхода из строя мембраны редуктора-испарителя.

Как завести машину на газе при помощи аварийного режима

Включение функции осуществляется кнопкой управления газ/бензин в салоне авто. У разных систем газового оборудования активация экстренного запуска может немного отличаться последовательностью действий. Однако принцип везде схож.

При более ранних моделях ЭБУ (например, Stag 300), а также некоторых Ловато, алгоритм будет следующий: на выключенном зажигании, надавить и держать кнопку, должен (не мигая) загореться зеленый светодиод. После чего сразу приступить к запуску.

В системах Диджитроник Maxi 2 и Стаг 200 GoFast нужно включить зажигание, нажать и удерживать переключатель (примерно 2-3 секунды). Когда в постоянном режиме загорит зелёный светодиод (перестанет моргать), можно пробовать заводить мотор сразу на газе.

Когда двигатель запустится перевести его на бензин уже будет не возможно, только после того как выключить ДВС и вновь завести.

К тому же зуммер будет напоминать о необходимости срочного ремонта топливной системы.

Также если аварийный пуск производится не по причине поломки бензонасоса, а из-за отсутствия бензина в баке, прежде чем заводить автомобиль нужно вынуть предохранитель насоса. Если этого не сделать насос будет работать на сухую, затем оплавится и сгорит.

Стаг Q генерации заводится таким же образом, только при удерживании переключателя нужно дождаться, когда прозвучат 3 коротких сигнала.

Чтобы завести машину на газу с оборудованием BRC, необходимо удерживая переключатель ГБО, включить зажигание. После смены красного мигающего света на постоянный зеленый, можно отпустить кнопку и запускать мотор.

Если не запускается ГБО с газа, скорее всего, исчерпан лимит на количество попыток, не активирован экстренный старт в программе или имеется другая неисправность.

Запуск в холодное время года

Все описанные выше примеры желательно применять при температуре окружающего воздуха выше 0°. Но если нужда заставляет заводить мотор сразу с газа, а на улице сильный или не очень мороз, нужно сначала каким-то образом подогреть редуктор.

Крайний метод – аккуратно облить горячей водой редуктор-испаритель и попробовать завести двигатель (хватит 1,5-2 литра воды температурой 60-90°C). При этом желательно не залить подкапотное электрооборудование. После запуска мотора возможно придется какое-то время поливать воду на редуктор, до того момента пока не нагреется тосол/антифриз в системе охлаждения.

Читайте также: