Настроить эбу пассат б3
Добавил пользователь Валентин П. Обновлено: 19.09.2024
Первый сбой произошёл где-то год назад. В движении автомобиль начал дергать, самопроизвольно давать газ, при нажатии на педаль газа обороты набираются рывками. На холодную холостой не борее 300 об. вместо 1000 об. При прогреве приходят в норму, 750 об., но двигатель трусит.
На СТО сняли клемму с аккумулятора на 15 мин — все стало в норму. Через месяц снова тоже и так весь год. За этот год интервалы снятия клеммы уменьшились( дошли на сегодня всего до 100 км). Хорошо что поставил газ 2-го поколения. На газу хватает на 500 км и тот же сбой. Подскажите причины.
Диагностика при сбое показывает неисправность ДДЗ. При перезагрузке все в норме. Ставил моно инжектор в сборе б/у — тоже самое. Поменял ДДЗ на новый, ничего, тоже самое. Volkswagen Passat B4, 1.8, моно-мотроник.
Не могу понять что произошло. Заводится с пол тыка и сразу глохнет, хоть на бензине, хоть на газу. Пробуешь погазовать, все равно глохнет, такое ощущение как что-то рубит.
Нет холостого хода, мотор 2.0, инжектор, 115 лс.
Завожу двигатель обороты 2500… Надо заметить, гул не слабый… Через сколько минут сработает что-то, что бы обороты убавились и стали нормальными. Кстати какие? Что бы на холостых об.
Пассат Б4, 1.8, abs. Может ли влиять неправильная регулировка ДПДЗ на расход топлива? И какое напряжение при закрытом дросселе лучше выставить? Спасибо.
Двигатель заводится, но при нажатии на газ сразу глохнет.
Машине минимум двадцать лет, проводка сгнившая, разъёмы окисленные и раздолбанные. Отсюда и проблемы.
@andrienko.1966 --> Так машине 21 год. Проводка я бы не сказал что в очень печальном стане. Клеммы находят все туго. Так я согласен что за такой строк проводка просела, клемы тоже. У меня три варианта причин сбоя. Сбой идет по сети проводов ДДЗ. Или сами контакты ДДЗ - они тоже медные - могут просесть, протереться и не правильно считывать информацию(ЭБУ задалбливает ДДЗ). Второй вариант - само ЭБУ не держит информации после перезагрузки по причине старости. И третий вариант - пока не знаю. Надеюсь кто то подскажет - если он конечно есть.
@andrienko.1966 --> Кто-то выше писал что ставил новый датчик. Значит не он. Остаются разъёмы и провода. Снимите разъём с ЭБУ, посмотрите на состояние клемм.
@andrienko.1966 --> Датчик то новый. Но в книге по эксплуатации и ремонту написано, что этот датчик не меняется отдельно. Он меняется в сборе с дроссельной заслонкой. В сборе вещь дорогая, запросили 600 дол. В Германии есть знакомые, там это стоит 250 дол. А автомобиль продают за 800 дол., из этого следует что купить Б/У моно инжектор нормальный просто не реально. Дело в том, что когда проверяю его на сопротивление по дорожкам на моно инжекторе(есть такая проверка), на одной дорожке сопротивление бегает при открытии заслонки более 25%, а не должно. И так на моем с новым датчиком и на той же дорожке и на б/у моно инжекторе. Можно предположить что сами контакты протерлись и замена дорожек ничего не дает. Потому меня интересует без контактный ДДЗ - он должен решить эту проблему. Клемма на ЭБУ с виду идеальная, со специальным замком. Само ЭБУ может давать такое?
@andrienko.1966 --> Неделю назад машина забарахлила не по детски. Обороты полезли до 3 тис. - холостой ход. Был снова на диагностике: Сдох датчик холостого хода. Что то не понятное с лямбдой. ДДЗ - не настраивается(2 б/у, один новый). Заменили датчик холостого хода - обороты пришли в норму. Посоветовали заменить и лямбду. Купил - не хотят менять. Ищу где заменить. Короче решил менять все подряд.
@andrienko.1966 --> Сегодня съездил еще к одному мастеру. Сказал что лямбду не возможно протестировать наверняка без рабочего ДПДЗ. Посоветовал решить проблему сначала ДПДЗ. Два мастера - два разных совета. Но ясно одно - ДПДЗ - не работает как нужно. Лямбда под вопросом.
@andrienko.1966 --> Прошло 10 дней после того как был на диагностике. Когда меняли датчика холостого хода сменили вместе с плитой (нижняя часть моновпрыска, у меня она была) и вместо ДпДЗ б/у поставили мой новый. С каждым днем машина работает все лучше и лучше. ЭБУ - проехал 700 км - не сбилось. Подвисают немного обороты на холодном двигателе. На прогретом двигателе, на бензине работает идеально, на газе через раз подвисают. В принципе ездить можно. Думаю сменить лямбду - уже купил. И на следующей неделе должны выслать еще один моновпрыск - с рабочего авто. После 23 апреля - займусь ремонтом, что бы было все.
Достался мне автомобиль с неработающим РХХ и металлическим штырем в придачу: ". утром при запуске упрешь штырь в педаль газа, а когда двигатель прогреется – уберешь и можно ехать…". Порывшись в сети, нашел много информации по системе MonoJetronic. Снял РХХ, отревизировал его, убедился в его работоспособности и понял, что нет управления от ЭБУ. Здесь приведена схема ЭБУ. Блок расположен с правой стороны рядом с воздухозаборником (или фильтром) системы вентиляции салона под пластиковым кожухом.
и нашел сгоревшие в 2-х местах печатные проводники и микросхему TLE 4202 с поврежденным корпусом.
Печатные проводники восстановил, проверил диоды, установленные на выходе микросхемы и заменил 2 из 4-х (Imax=5A), выпаял саму микросхему TLE 4202 и, т.к. она снята с производства, заменил ее в соответствии на микросхему TLE 5205 с бОльшим запасом по напряжению питания и току нагрузки. По справочнику "Микросхемы для управления электродвигателями" издательства ДОДЭКА, 1999 г. вроде бы все было правильно:
Приобретенная микросхема имела маркировку 5205-2, может быть, именно в этом кроется причина неудачи, но в результате ремонта РХХ начинал работать только после нажатия на педаль газа (после размыкания концевика РХХ) и, в дальнейшем, двигался безостановочно до выключения зажигания. При этом очень сильно грелся корпус РХХ. Нашел даташит на микросхему TLE 5205-2 и понял в чем разница (см.таблицу).
-------------------------------------------------
|_входы_|_____TLE_4202______|____TLE_5205-2_____|
|In1|In2|Out1|Out2|двигатель|Out1|Out2|двигатель|
|---+---+----+----+---------+----+----+---------|
|_0_|_0_|_0__|_0__|__стоп___|_1__|_0__|вращение-|
|_0_|_1_|_0__|_1__|вращение+|_0__|_1__|вращение+|
|_1_|_0_|_1__|_0__|вращение-|_0__|_0__|__стоп___|
|_1_|_1_|_1__|_1__|__стоп___|_Z__|_Z__|__стоп___|
Таким образом, когда ЭБУ давал команду на РХХ двигаться - двигатель стоял, а когда надо было остановиться - двигатель вращался.
Но оказалось, что не все потеряно. На плате рядом с микросхемой TLE 4202 c 7-ю выводами было 2 места под микросхемы с 5-ю выводами, причем, судя по печатным проводникам, каждая из них подключалась параллельно одному из каналов микросхемы TLE 4202. В том же справочнике, название которого приведено выше нашел схему управления коллекторным электродвигателем с помощью 2-х микросхем L165V:
Расположение выводов и схема включения соответствовали печатной плате. Эти микросхемы мне найти не удалось, но удалось подобрать другие. Это микросхемы усилителя звуковой частоты TDA-2030 (их отечественный аналог - К174УН19).
(страница из справочника "Аналоговые интегральные микросхемы для бытовой аппаратуры" Д.И.Атаев В.А.Болотников, издательство МЭИ, Москва, 1991 г.)
Они встали на плату ЭБУ как родные (естественно, после демонтажа TLE 5205), корпуса микросхем закрепил на предусмотренный для этого в корпусе ЭБУ теплоотвод через токоизолирующую теплопроводную прокладку с использованием теплопроводной пасты.
Восстановленный таким образом ЭБУ работает уже 3 года.
В статическом состоянии на выходе каждого канала ~1/2 напряжения бортовой сети. При поступлении команды на перемещение штока РХХ, на одном из выходов, в зависимости от направления, появляется практически полное напряжение бортовой сети, соответственно к двигателю РХХ прикладывается ~ 1/2 напряжения питания.
Только таким же, иначе нет гарантии, что машина вообще заведется. Блоки эти отличаются версией прошивки программы и это все отражено в номере ЭБУ.
Vik_b3
Участник
ten70
Оракул
Ради чего вся катавасия?
Скорее всего таких мест не найти, не многие занимаются коллекционированием прошивок на довольно старые машины.
Думаю намного проще починить ЭБУ, если конечно он не работает.
Vik_b3
Участник
TheTERMINATOR
Сам себе электрик
Полностью убить мозги надо постараться.
Чаще всего, выграют ключи исполнительных цепей.
К сожалению, порекомендовать конкретный сервис, который возьмется за такую работу не могу. Нужно искать частного электронщика.
Vik_b3
Участник
Вероятно мозги накрылись основательно, потому что их подсоединяли к компьютеру ,а они на все запросы давали прочерки.
Да и вообще мне этот диагноз подтвердили на 4 сервисах.
Пытаюсь их найти №261200754 ( и ещё номер на этой коробочке 357907311). Машина VW Passat B3 Mono-motronic 1.8L двиг AAM 92г. но безрезультатно, может кто знает где?
НАПИШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Pasha@VR6
2b || !2b
А можно маленький вопрос, даже несколько:
1) Машина заводится?
2) Машина до сервисов доезжала сама или на эвакуаторе?
3) И, собственно с чего все началось. ЭБУ просто-так НЕ СГОРАЮТ.
Vik_b3
Участник
Да машина заводится, и даже очень хорошо ездиет.
До всех сервисов добирался сам на своей машине.
Началось всё год назад.
Машина зимой ни с того ни с сего нача жрать бензина где то в два раза больше обычного (до чп 7-8/100после 13-14/100 ), и сильно уходило масло. Хотя кроме этого, других проблем за двигателем не ощущал. Мне перебрали движок заменив кольца и прокладки. Масло жрать перестала, а бензин так и жрёт. Был на многих сервисах, всё диагностировали но вывод у всех один.
Это МОЗГИ.
Pasha@VR6
2b || !2b
З.Ы. ЭБУ ЗДЕСЬ НИПРИЧЕМ.
З.Ы.Ы. МОЗГИ пусть сервисмены сами себе поменяют. мож будут думать, когда какой диагноз ставят.
Начну с того, что на днях, при разгоне со второй на третью передачу мой Пассик начало дёргать и троить… И как обычно в таких ситуациях — в это время ты идёшь на обгон, ещё и сзади колонна за тобой. (((
Эти симптомы повторяются только когда разгоняешься после остывания движка, постояв с полчаса, потом всё норм.
Придя домой давай бороздить просторы интернета.
Сеть выдала причин множество, о чём собрал отдельный блог www.drive2.ru/b/2042762/
Обратился к знакомому электронщику. Тот просканировал мне с ноутбуком работу двигателя и выдал диагноз об идеальной работе зажигания, но нарекания есть только работе РХХ, т.е. "микрик" недосрабатывал, выдавал больше положенных 0.5 Ом. Многое было уже заменено и нареканий не вызывало: лямбда-зонд, масла-фильтра, подушка моника, ДТОЖ, и свечи тоже… Только по РХХ проблема.
Диагноз: после замены всех этих расходников не был проведён конкретный сброс старых параметров ЭБУ и стартовая инициализация.
Сама процедура сброса параметров ЭБУ
Раньше я считал обнулением банальное снятие плюсовой клеммы… Но электронщик поведал следующее:
1. Завести и прогреть двигатель до двукратного включения вентилятора охлаждения или до достижения температуры масла +80 С.
2. Заглушить двигатель и выключить зажигание.
3. Снять клемму " — ", снять клемму " + ". Отключить разъем от блока управления Mono-Jetronic/Motronic
Подождать не менее 10 минут. Это необходимо для того, чтобы содержимое оперативной памяти блока управления было гарантированно стерто (потеряно).
4. Подключить разъем обратно к блоку управления.
*Примечание. Теоретически можно заменить действия пп. 3 и 4 отключением на такое же время минусовой клеммы АКБ и, в большинстве случаев, это упрощение допустимо. Однако, в некоторых случаях из-за особенностей реализации электросхемы автомобиля такое решение не проходит и некоторые старые параметры иногда не сбрасываются.
5. Не нажимая на педаль газа запустить двигатель.
6. Оставить двигатель работать на холостом ходу, минимум на 5 минут. НЕ ДОБАВЛЯТЬ ОБОРОТОВ!
Выключатель "холостой ход" должен все время оставаться замкнутым.
7. Заглушить двигатель и выключить зажигание.
8. Повторить пп.5, 6 и 7. еще ДВА раза.
На этом процедура заканчивается — блок настроен оптимально.
Итог — всё чики, полёт нормуль, никто не дёргается, мурлычет ровно!
foxx33
Нет.
foxx33, Хотите отремонтировать авто, пишите в чём проблема, может кто и подскажет. А на Ваш вопрос ответ выше.
delavar
delavar
Ну по чему же?
Машина работает но бывают проблемы различного характера, то холостые прыгают, то заводится плохо и т.д.
Одним словом года.
Я хотел бы осовременить сей агрегат и добавить, минимум диагностику, либо поиграться с прошивкой.
Небольшой опыт с ковырянием в прошивке есть на Микасе 7.1 (Волга)
Нет.
foxx33, Хотите отремонтировать авто, пишите в чём проблема, может кто и подскажет. А на Ваш вопрос ответ выше.
foxx33
Стопроцентный жор масла, ДК - труп, без него система не работает , новый ДК обречён на смерть. ДВС отремонтировать - дороже чем В-3. Есть выход - установить карб, но, Вас он видимо не устроит, потому как
delavar
Дижифант и моно как бы совершенно разные системы!
У одной расходомер, у другой ДПДЗ. РХХ с совершенно разным подключением. Разное давление топлива.
Пустая затея! ИМХО.
keban
Болезнь всех Пассатов 3, а в частности дигифантов - ДМРВ (стирается дорожка), проводка (везде гнилье) и контакты, реле питания ЭБУ и БН, массы . там так называемая диагностика ни хрена вам не "скажет". осцилограф+цешка и вперед! но если вы все проверили, то можете поменять ЭБу от первых 2E дигифантов (25 пин кажется), там все подходит (датчики), а кромя ДПЗД. принцип самого срабатывания разный на PF - просто 0 и 5 вольт (то есть или ХХ или пошла педаль()))), нагрузка по ДМРВ пересчитывается , а в 2Е там все как и в ВАЗ: ХХ-0,8 вольт и далее нагрузка до 4,5 вольт. короче менять ДПЗД вместе со всем дросселем и патрубок соответственно, так как форма ДЗ разная у них (PF яйцеобразная, 2Е круглая форма) . как то так, желаем удачи! У нас их много . если нужны редкие запчасти Б/у обращайтесь!
ПС . От моно не подойдет ЭБУ. а по поводу прошивки: как интересовался у опытных сказали , что FLASH у них одноразовая запись данных, то есть перезаписать не получится . да оно надо?
Читайте также: