На ваз на горячую двигатель клинит

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Доброго времени суток! Суть проблемы, на холодную машина заводится, стартер срабатывает всегда, но как поездишь ( т.е. нагревается) заглушишь, начинаешь заводить стартер не срабатывает . Бывает со 2 раза заведется, бывает и по 2 минуты ключ туда-сюда крутишь затем схватывает. При не срабатывания стартера, индикаторы на приборке тускнеют. Было сделано по решению проблемы ( не помогло ): все клеммы на АКБ прикручены и зачищены хорошо; так же зачищен и плотно одет (+) проводок на стартер. Прошу помощи, совета. Втягивающие умирает.

2 Ответ от igorek 2014-05-03 22:41:18

Djin, смотри реле стартера возможно контактная группа в замке зажигания также мозг делает. также проводку места соеденения фишек просадка наприжения изо плохова контакта гд-ето удачи в поиске

3 Ответ от сергей ваз 2111 2014-05-04 15:20:14

прозвони провода когда движок горячий.

4 Ответ от klimashov.roman 2014-05-05 09:26:41

Контактная группа врятли так как проблема описана при нагреве. Реле возможно стоит глянуть. Скорее всего втягивающая либо сам стартер целиком. Была такая же проблема чем только не лечил замена втягивающей дало только временный эффект. Разбери стартер только так ты узнаешь причину. Я долго мучился денег выкинул половину стоимости стартера в итоге пришлось новый покупать. Если есть желание разбери саму втягивающую и посмотри пятачки если подгоревшие зачисти собери всё назад и смаж сам стартер лучше маслом только без фанатизма много не лей. Должно получиться

5 Ответ от Злой 2014-05-06 22:01:29 (2014-05-06 22:10:18 отредактировано Злой)

А кто мешает (когда не заводится)подать + напрямую с аккума на управляющий контакт стартера (предварительно отключив фишку с замка зажигания или реле стартера - в зависимости от года выпуска машины). Делать при включённом зажигании и выключенной передаче. Если машина завелась - то стартер норма, ищи проблему в замке зажигания или проводке, ну или в реле стартера если оно есть (на большую часть машин оно не ставилось).

6 Ответ от Serg 2014-05-11 09:18:57

Проблема тривиальна и стара как мир - скрытый дефект производителя современые стартера не имеют стартерной обмотки вместо нее устанавливаются мощные магниты с малым зазором между якорем и статором на холодную при дальнейшей эксплуатации этот зазор за муливавается и поэтому при холодном стартере еше какой то минимальной присутсвует якорь может вращяться то с прогревом зазор выбирается температорным расширением и якорь заклинивает намертво - вариантов два первый разобрать и вымыть статор (заодно сделать ТО) , если магнит(ы) отклеены тогда вариант два . новый

7 Ответ от Jigull 2014-05-11 21:31:12

Здравствуйте! у меня ваз 21124 1.5 16кл. Прошлым летом появилась такая проблема, машина не заводилась если двигатель горячий, на холодный все прекрасно заводилось с первого раза, без проблем. Нашел временный выход, выходил из машины и тупо замыкал на стартере, заводилась сразу. Знакомый в сервисе после недолгих размышлений сказал менять замок зажигания.После замены неделю ездил без проблем, заводилась в любом состоянии, но потом все вернулось( снова поехал в сервис, после замера напряжения мультиметром мне опять сказали что сдох замок зажигания. с камнем на сердце я снова поехал в магазин и купил новый замок! так прокатался до зимы без проблем и зимой с подобным не сталкивался, но вот наступило лето, стало жарко и началось все сначала. покатаюсь, машина нагреется и если заглушу, уже скорее всего она не заведется с ключа!думаю если поеду в сервис опять скажут меняй замок, но сколько можно то))может тут какая то другая причина?

Машина Паджеро 3, 2003г. GDI. Все работает отлично, двигатель в норме, масло не жрет, вобщем проблем нет. На холодную заводится с пол оборота. Но вот когда машина прогреется, глушишь, заводишь, стартер еле еле проворачивает, такое ощущение, что аккумулятор умер. Аккум новый, еще и двух месяцев нет. Заряжен на полную. Повторюсь, на любом морозе полностью остывшая машина заводится с полпинка.

Куда смотреть? Стартер или что еще, ума не приложу.

Если не лень, можно стартер разобрать на сколько это можно. Проверить состояние щёток, токосъёмных пластин, подшипников.
Скорее всего в стартере дело

Если не лень, можно стартер разобрать на сколько это можно. Проверить состояние щёток, токосъёмных пластин, подшипников.
Скорее всего в стартере дело

На nissan было сначало плохо крутил на горячую, потом на горячию вообще перестал, поменяли щетки стартера.

Щётки, кстати, тоже могут.
Хоть это у меня и не имеет объяснения.
И вообще может быть связано не с собственно щётками а с тем, что при снятии стартера для их замены контакт возобновился (силовой плюс открутили - прикрутили).

Если б ваще не крутил, только щелчок, то сказал бы, что дело в цепи питания втягивающего.
А так скорее действительно механическая проблема стартера.

Если щётки то однозначно холодный двигатель тяжелее провернуть чем горячий.
Либо втулка или подшипник,либо якорь с межвитковым

Может внутри много выработки от медно-графитовых щёток, которая забивает зазор между статором и ротором или в подшипнике или еще где. На холодную зазор большой и не мешает вращаться, а при нагревании части стартера расширяются не одинаково и зазор может уменьшиться - происходит подклинивание, а через секунду якорь нагреется и его еще сильнее расклинит.
В этом случае нужно всё разобрать и почистить. Но в этом случае скорее всего щётки уже полностью сточились и требуют замены (а еще лучше замены стартера целиком)

Если часто ездили по глубоким лужам это может быть запросто на 10-летней машине

Стартер снимали по осени, так что с контактами думаю все ок. Проблема началась с лета, и как то не прогрессировала, но сегодня на горячую стартер провернул совсем плохо. Буду значит озадачиваться и менять его, пока на бу наверное, потом на новый.

У меня на стартере сточилась одна щётка так, что от нее остался один огрызок (три остальные щётки были еще более-менее рабочие).
Видимо на холодную пружинка прижимала этот "огрызок" и стартер нормально крутился, а на горячую огрызочек перекашивался и ржавая пружинка не могла его плотно прижать и стартер еле крутился.
Это сопровождалось ещё и проблемой с выработкой , про которую я писал выше.

Но мне проще было, я пока мучал стартер, пытаясь силой заставить его вращаться, сжёг обмотку на якоре и мук выбора - поменять щётки или поменять стартер в сборе - у меня не было ))

ЗЫ: машина, кстати, тоже 10-летний Паджеро был, только на 2 поколения старше

Такое бывает когда на гильзах концентрические задиры. На горячую кольца клинят, стартеру тяжело крутить - снимай двигатель

На самом деле загадка была. Проверялось всё и по нескольку раз - движок проворачивался легко, аккум, стартер со втягивающим, провода питания и массы, зарядка, возможные перекосы стартера, венец - всё отлично, но на горячую не крутит!
И с Мицубиси Л300 загадка была, там у стартера уши постоянно ломались. И тоже венец, стартер менялись, даже сбоку упор делал и ничего не помогало. Тоже так и продал, и новый хозяин ничего сделать не смог и продал следующему бедолаге, но уже в другой город так что след потерялся. Но судя по форумам болячка распространённая.
А казалось бы стартер, ну какие могут быть хитрости?

Ну Ты это, заходи если ЧЁ! (с).

Тойота Камри 2,2л 5S-FE. GL

. все . прокрутил . итог таков:на горячую двиг крутится лучше, чем на холодное . , не двиг это . отцепил от него ГУР, симптомы остались . подошел умный сосед - протянули контакты генератора, завели, поработал . один хрень все как есть так и было . с соседями остановились на проводе "+" до страртера, больше вариантов нет . типа при прогреве изоляция теряет сопротивление и идет утечка на массу . вот так .

Дофига вариантов может быть - подшипник гены клинит, или помпу или тупо маслонасос забит напрочь и масляное голодание, это кроме вышеперечисленного. Температура какая когда начинается? Масло не ест? Антифриз не кипит?

У меня была рено лагуна, там стартер стоял под выпускным коллектором. С завода между стартером и коллектором стоит металлическая пластина отбивающая тепло. Но у меня машина была не новая и пластина отсутствовала. Так вот, после долгой езды стартер вообще не крутил, как будто двигатель заклинил. После нескольких попыток мог крутнуть кое-как оборот, машина заводилась, или надо было ждать мин. 15. Потом разобрался в чем дело, поставил пластину и проблема ушла.

Помогите форумчане! Тема такая: прошлым летом на моей нивке (ВАЗ 2131, 2012 гв, инжектор) при нагретом двигателе свыше 90 град. плохо стал проворачиваться коленвал, на холодную заводится нормально. Начиналось постепенно, потом все больше и больше усугублялось. Последовательно по мере изучения проблемы и советов мастеров, поменял стартер, аккумулятор, поставил дополнительную массу на стартер и на кузов, само сабой провел ревизию всех контактных групп. Потом наступила зима. Проблема почти ушла, иногда только при температуре выше 100 град. замечалось затруднение. И вот наступает лето 2014-го! Проблема с вращением коленвала на горячем двигателе вернулась! Ездил к автоэлектрикам они твердят одно: меняй аккумулятор или стартер! ТАК УЖЕ ВСЕ НОВОЕ СТОИТ! Съездил к мотористу, тот понюхался, репу почесал, сказал, что сам двигатель работает - словно шепчет и проблем с вкладышами не должно быть. Щас при заводке на холодную проблем нет. Если прогретый двигатеь заглушить, все, хана, вал стартером не провернуть, при этом напряжение на аккуме падает до 7-8 Вольт. Стоит постоять 10 минут и все прекрасно заводится и работает. Помогите советом, в чем может быть причина?

есть вероятность, что стартер от движка уж очень нагревается и не хочет работать, надо экранчиком тепловым его защититть, было такое на шниве и на газельке, приходилось ждать когда остынет

Предположу, что есть трещина на шейке коленчатого вала. Была такя хрень в практике, но на дизеле. Тоже долго искали причину, меняли стартеры. и т.д.

Причина поломки	Что делать
Износ втулок	Заменить
Ухудшение контактов	Почистить, подтянуть, смазать контакты
Снижение сопротивления изоляции обмотки статора/ротора	Проверить сопротивление изоляции. Устраняется заменой обмотки
Контактные пластины во втягивающем реле	Почистить либо заменить “пятаки”
Грязь и пыль в корпусе стартера	Очистить внутреннюю полость, ротор / статор / контакты / крышку
Износ щеток	Почистить щетки или замена щеточного узла

Почему на горячую не крутит стартер

Проверка стартера выполняется только с полностью заряженным аккумулятором. Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую либо прокручивает очень медленно возможно у вас просто слабый АКБ.

Причин почему не крутит стартер на горячую может быть 5 и все почти все они характерны для автомобилей с большим пробегом.

Что делать если не крутит стартер на горячем двигателе

Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую, то нужно демонтировать его и выполнить проверку. Алгоритм диагностики будет следующим:

Поскольку на все эти процедуры необходимо время чтобы снять и разобрать узел, то в качестве временного действия, выйти из ситуации и все же запустить горячий двигатель с такой проблемой стартера помогут методы аварийного запуска.

Как запустить двигатель если стартер не заводится на горячую

Когда стартер не крутит на горячую, но нужно ехать, существует пара аварийных методов запуска стартера. Заключаются они в принудительном замыкании контактов стартера напрямую в обход цепи замка зажигания. Они сработают лишь в случае проблем с втягивающим, контактами и незначительном износе втулок, при других причинах придется ждать его остывания.

Расположение клемм стартера

Первый, и самый часто используемый, — замкнуть контакты отверткой либо другим металлическим предметом. При включенном зажигании достаточно просто замкнуть контакты на корпусе стартера. Контакты находятся на внешней стороне корпуса стартера, к ним подходят провода. Замыкать нужно клемму от аккумулятора (силовой провод, +12 Вольт) и клемму старта мотора стартера. К клемме зажигания притрагиваться нельзя, как нельзя коротить +12 В на корпус стартера!

Заключение

Стартер, перед тем как он скоро совсем выйдет из строя, начинает не крутит двигатель на горячую. Также проблемы с запуском могут возникнуть при слабых проводах и контактах. Поэтому, чтобы не оказаться в такой неприятной ситуации, необходимо следить за ним и его проводкой.

Стук в двигателе на горячую почти всегда является симптомом серьезной поломки. При разогретом двигателе могут стучать не только гидрокомпенсаторы, неотрегулированные клапана или цепь ГРМ, но и шатунные, коренные вкладыши либо треснутый поршневой палец, и даже поршень, у которого появились трещины на юбке. В любом случае, диагностику лучше проводить не в гаражных условиях, а обратившись за помощью в автосервис, поскольку, скорее всего, нужно будет разбирать мотор.

Почему двигатель стучит на горячую

К появлению стука при эксплуатации мотора приводит критическое уменьшение величины рабочих зазоров между деталями внутри двигателя. При холодном двигателе масло в нем находится в густом состоянии, а металл деталей не расширяется. Однако по мере того, как температура двигателя увеличивается масло в нем становится более жидким, а зазор между изношенными приводит к возникновению стука. Так, причинами того, почему стучит двигатель на горячую может быть:

Недостаточный уровень масла. При таких условиях трущиеся пары будут работать без смазки. Вследствие чего возникает преждевременный их износ и появляются стучащие звуки.
Коленвал и его вкладыши. Шатунные и коренные вкладыши сделаны из более мягкого металла нежели сам коленвал, поэтому в результате нарушения смазывания поверхности или срока службы изнашиваются. При этом они могут провернуться и стучать.
Клапана. Чаще всего это происходит из-за износа рокера клапана либо потому, что забился масляный канал распредвала.
Гидрокомпенсаторы. Они чаще всего стучат по причине низкого уровня масла либо недостаточно давления масла. Возможен и их износ.
Фазовращатели. В двигателе с цепным или ременным приводом пробег которого свыше 150. 200 тысяч километров происходит износ внутренних деталей или коксование масляных каналов.
Поршни и стенки цилиндров. По мере износа мотора нарушается геометрии поршней. Кроме этого, возможно повреждение колец поршня и его пальца.
Подшипник коленвала. Он изнашивается естественным образом, либо может быть неправильно установлен при выполнении ремонтных работ.
Детонация. Звуки детонации напоминают глухие взрывы в цилиндрах двигателя, возникающие из-за того, топливо воспламеняется не плавно, а резко.

Более подробная информация об этих причинах стука на горячую, а также их тонкостях и методах ремонта написана ниже.

Низкий уровень масла

Это одна из самых распространенных причин, почему на горячем двигателе появляется стук. Холодное моторное масло является более вязким, а при увеличении температуры оно разжижается и зачастую выступает демпфером, через которое металлические детали взаимодействуют и издают разные стучащие звуки. Если уровень масла будет недостаточным, то детали будут взаимодействовать “на сухую”, издавая при этом лязгающие металлические звуки. По мере разогрева мотора масло разжижается и не так смягчает удары между изношенными деталями, что и является источниками шума в двигателе на горячую.

Возникает обычно звонкий лязгающий звук, который возникает в самых разных режимах работы, но он усиливается по мере увеличения нагрузки на двигатель и его прогрева, то есть “на горячую”. На самом деле низкий уровень моторного масла — это очень вредно для мотора, поэтому смазывающую жидкость необходимо обязательно либо долить до нужного уровня либо полностью заменить на новую вместе с масляным фильтром.

Коленчатый вал и вкладыши

Максимально допустимый зазор будет отличаться у различных моторов, однако в среднем он составляет порядка 0,07 мм. После этого уже нужен срочный ремонт! Износ вкладышей обусловлен недостаточным уровнем масла, примесью нагара, воды, перегревом мотора, частыми высокими оборотами двигателя.

Неправильно отрегулированные клапана

Клапана при возрастающей нагрузке на двигатель издают цокающие звуки. Особенно это характерно для старых автомобилей, наподобие ВАЗ-классики, Москвичей и прочих советских машин. Клапана обычно клацают при увеличении нагрузки на двигатель и при низком уровня моторного масла.

Причины стука клапанов:

износ корпус распределяющего вала;
износ рокера клапана (другое название рокера — коромысло);
засорение масляного канала в распредвале, через который подается масло на рокер клапана.

Главная причина стука клапанов является неотрегулированный зазор между рычагами и кулачками распределительного вала. При увеличении зазора кулачок будет стучать о коромысло, в результате которого и появится ярко выраженный металлический стук, повторяющийся в такт вращению распредвала. В среднем, клапана необходимо регулировать приблизительно через каждые 10…15 тысяч километров пробега.

Даже при недостаточном уровне масла в двигателе клапана на холостом ходу могут и не стучать без нагрузки. Однако при разгоне, если масла будет недостаточно, вы услышите отчетливый часто повторяющийся металлический звук. А если в двигателе предусмотренные гидрокомпенсаторы, которые регулируют зазор автоматически, то часто причиной стука в ДВС на горячую будут они.

Гидрокомпенсаторы

Причиной стучащих звуков при работе двигателя на горячую могут быть также стук гидрокомпенсаторов на горячую. В свою очередь причиной их стука может быть:

низкий уровень масла в картере двигателя;
забитый масляный фильтр;
неправильно подобранное масло;
проблемы в работе масляного насоса;
нарушение вязкости масла дополнительными присадками;
проблемы в работе плунжерной пары гидрокомпенсаторов.

Чаще всего проблему со стуком гидрокомпенсаторов можно решить, просто заменив масло и масляный фильтр.

Фазовращатели (vvt-i, cvvt, vanos)

Когда фазовращатели частично ломаются, то издают неприятные звуки уже при значительном износе. Средний пробег для износа составляет не менее 150…200 тысяч километров пробега. Продлить срок эксплуатации муфты vvt-i можно использованием качественного моторного масла, а также щадящим режимом эксплуатации двигателя.

Поршни и стенки цилиндров

Подшипник коленчатого вала

В подшипнике коленчатого вала со временем возникает износ. Это характерно как для бензиновых, так и для дизельных двигателей, однако на дизелях, особенно турбированных чаще всего. Износ усиливается из-за низкого качества самого подшипника, плохого моторного масла (или если его меняли нерегулярно), частых перегревов двигателя, постоянная работа на повышенных оборотах, недостаточный уровень масла. В зависимости от износа шум от подшипника может происходить как на холодную, так и на горячую. В первом случае он будет шуметь только при запуске. По большому счету, это еще не критично, и с таким подшипником еще некоторое время ездить можно. Однако если он шумит уже и на горячую, то это явный признак того, что подшипник коленчатого вала необходимо менять как можно скорее, в противном случае дело может обернуться дорогостоящими ремонтами.

Детонация

Детонация — это нарушение процесса сжигания топливовоздушной смеси в цилиндрах, в результате которого сжигание смеси происходит не плавно, а скачкообразно. На самом деле детонация может происходить в любых режимах использования двигателя, однако чаще всего она возникает именно на прогретом двигателе, в том числе под нагрузкой. При возникновении детонации из-под капота автомобиля раздаются звуки, похожие на глухие взрывы, похожие на глухой стук.

Как определить что стучит в двигателе

По тональности и мере прогрессирования звуков можно косвенно определить, какие детали нуждаются в диагностике. Дело в том, что отдельные взаимодействующие детали ГРМ в двигателе могут быть сделаны как из твердых, так и мягких металлов. Соответственно, те, которые сделаны из твердых металлов, изнашиваются не так интенсивно, как более мягкие, которые и провоцируют появление стука в моторе на горячую.

Что касается характера звука, то зачастую он определяется конструктивными особенностями того или иного двигателя при том, что у двух разных моторов может быть одна и та же причина стука на горячую. Если говорить о тональности, то обычно чем меньше рабочий объем мотора — тем звуки более звонкие и легко прослушиваются. И наоборот, на мощных движках щелчки можно долго не услышать.

При диагностике звука на слух в первую очередь необходимо выделить периодичность появления звука. Так, он может быть постоянным, возникать в какой-либо периодичность, а также появляться эпизодически (хаотично). Обычно постоянные звуки напрямую связаны с оборотами мотора. Чем выше обороты двигателя — тем периодичность постукиваний также возрастает в такт им (или в 2 раза чаще). Аналогично стук может возрастать по мере увеличения нагрузки на двигатель, поскольку при этом возрастает нагрузка на трущиеся детали ГРМ, которые и производят стук.

Сложность диагностики в данном случае заключается в том, что для “прослушивания” звука нужен некоторый опыт, поскольку зачастую его нужно слушать на фоне громкой работы мотора, в том числе на высоких оборотах.

подшипник коленчатого вала;
у турбированных дизелей — турбина;
вкладыши коленчатого вала.

неправильно настроенные клапана;
низкий уровень моторного масла, либо масло уже потеряло свои свойства;
фазовращатели.

детонация.

изношенный гидрокомпенсатор;
коленвал;
поршни либо поршневые кольца.

Зачастую определить, что же именно является источником стуков, доносящихся из подкапотного пространства на горячую, бывает достаточно сложно. Детальную диагностику лучше проводить в автосервисе, где есть соответствующее оборудование и квалифицированные мастера. В гаражных условиях можно выполнить следующие проверочные действия:

Проверить уровень и состояние масла в картере двигателя. При необходимости его необходимо долить, либо поменять в случае, если пришел срок замены масла по пробегу.
Воспользоваться стробоскопом или даже обычной деревянной палкой, которые стоит прикладывать к разным частям мотора.
Снять головку блока и провести ряд тестов.

Однако кроме проверки масла дальнейшую диагностику имеет смысл проводить только в случае, если вы хорошо разбираетесь в моторах. А при определении причины понадобятся навыки его самостоятельно разобрать и собрать. В противном случае лучше обратиться за помощью в автосервис.

Как определить — стучит гидрокомпенсатор или поршневая группа

Существует два способа, позволяющих определить, что же стучит на горячую — гидрокомпенсаторы либо какой-либо из поршней. Так, в первом случае алгоритм проверки будет следующим:

необходимо скинуть катушки зажигания с каждого поршня поочередно;
если при отключении всех поочередно поршней стук при работе двигателя не прекратился — значит, стучат именно гидрокомпенсаторы;
соответственно, если на каком-либо поршне стук прекратился — его нужно дополнительно проверить на предмет геометрии и общего состояния.

Алгоритм второго метода проверки:

Как определить стук шатуна

Особенность звука неисправного шатуна заключается в том, что он исходит из нижней части блока цилиндров двигателя. Соответственно, для того, чтобы лучше его услышать, необходимо либо загнать автомобиль на смотровую яму (эстакаду), либо поднять на подъемнике. Слушать нужно оттуда. Характер звука низкий, его частота увеличивается по мере увеличения оборотов мотора. Слушать его можно на любых оборотах.

В гаражных условиях можно достаточно просто определить, какой из шатунов вышел из строя. Делается это следующему алгоритму:

необходимо демонтировать головку блока цилиндров с тем, чтобы обеспечить доступ непосредственно к поршневой группе;
далее с помощью ключа (или просто рукой) необходимо резко дергать вверх и вниз ременную (цепную) передачу с тем, чтобы поршни немного двигались;
в процессе этого нужно прислушиваться, из какого цилиндра доносится звонкий металлический звук, который и будет свидетельствовать о том, что стучит шатун.

Как определить стук поршня

При износе поршня на прогретом моторе он может издавать как глухие, так и звонкие звуки. Именно по характеру звука можно определить, что стучит именно эта деталь. Сделать диагностику можно по следующим признакам:

Глухой звук, доносящийся из верхней части блока двигателя. Громче всего проявляется при работе мотора на холостых оборотах после прогрева.
Короткий звонкий металлический звук. Его источником является изношенный поршневой палец, соприкасающийся с шатуном. Звук можно слышать при любых режимах работы мотора, и его частота увеличивается с увеличением оборотов. Однако лучше всего проявляется себя на низких либо холостых оборотах, когда отсутствуют посторонние шумы.

Диагностику поршней или их пальцев лучше проводить в автосервисе, поскольку для этого необходимо разбирать мотор.

Заключение

Диагностика проблемы, когда машина стучит на горячую достаточно сложная, поэтому заниматься ей самостоятельно имеет смысл только при наличии достаточного опыта и соответствующего оборудования. В первую очередь необходимо проверить уровень и состояние масла в двигателе, а также определить, в каких режимах работы мотора происходят характерные звуки. По статистике чаще всего стучат неотрегулированные клапана, а также вкладыши коленвала, поэтому проверку начинать нужно именно с них.

Читайте также: