Моновпрыск на ниву своими руками

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Небольшое вступление - моновпрыск это впрыск где вместо карбюратора над одной общей заслонкой стоит 1 форсунка. Все это управляется мозгами. Отличие от распределенного впрыска (отдельная форсунка на каждый цилиндр) в том, что его легче внедрить. Легче с проводкой т.к. проводку моноинжектора достаточно просто подключить, приктутить где-то мозги и вуаля. В распределенном впрыске проводка самого впрыска интегрирована в общую проводку + нужна замена головы. Моник требует иного коллектора (хотя, не вникал, может и стоковый модно доработать как-то), датчики, форсунку, мозги, чуть проводки, электрический бензонасос, возможно бак под этот самый насос. Где-то в инете видел дядьку, который поставил все это дело на тройку и все нужное обошлось ему в что-то около 500 долларов

Что думаете о таком?

Andry

Moderator

Что думаете о таком?

аху . еть, клевая штука. Надо обсудить.

Но для меня 500 баков - это деньги. большые деньги так сказать. А в общем наверное оно того будет стоить, и динамика и тд. тоже изменится должно

almaz

Бывалый

Администратор

Ну, 500 денег это условная цена, увидел цифру на одном из 2-3 форумов, которые нагуглил. Там-же кто-то писал, что считал и ему за 300 комплект предлагали. Варианты в любом случае есть, нужно просто найти решение, что от чего лучше брать. И в итоге получаем с минимальными переделками импортный(!) впрыск вместо карба.

Принцип работы на картинке. Более подробно - гуглим, всю интересную инфу пишем сюда

Вложения

Администратор

А вообще - ВАЗы тоже были с моноинжектрами.

Andry

Moderator

как тока сделаю машинку - так сразу на яму на день , а может и на второй узнавать что и как . тока надо будет точна узнать что спрашивать. Ато прийду скажу "есть моноинжекторный впрыск . ". а он мне "есть" - то также не интересно )))

TheAnswer

Активный автомобилист

Jimmy83

Бывалый

Можно и турбу на карб поставить. Вопрос в идее. К тому же, каждому свое. Вот мне интересно теперь, что это такое и с чем это едят. А цена объект субъективный.:ya-za: ИМХО говоря. Будем искать подробности.

TheAnswer

Активный автомобилист

просто за такие деньги можно двигатель 1,6 16v у нас купить со всем навесным, а это уже куда интереснее.

Администратор

Знакомый на Феаде себе менял карб на моник. По времени это заняло день, по деньгам не вкурсе.

С другой стороны - мож у вас в России и дешевле, но у вас проблемно все это узаконить потом. В Украине моторы могут быть подороже (ВАЗов не так много как в России, да и именно производят их не у нас..), но заменить мотор вообще никаких проблем, мотор не более чем запчасть как какой-то там подшипник или фильтр. Так что нужно принимать во внимание и региональные особенности и более детально просчитывать стоимости со всеми подробностями

Andry

Moderator

TheAnswer

Активный автомобилист

про стоимость то понятно. в итоге это все баксов в 800 выльется.
а за 500 это мотор без бака, проводки и мозгов.
короче суть в том что имхо дорого и лучше подкопить и поставить инжектор.

BBC_081

Бывалый

dak77

Активный автомобилист

Мысли вслух по поводу установки моновпрыска на ВАЗ.

Сразу скажу, что личного опыта по инсталяции моновпрыска не имею,
переделывал только 8v инжектор Январь 4.1 на 16v Я5.1, но задачи близки по духу.

Есть два пути:
Вариант 1. Найти полный комплект от иномарки VW Golf 2, Passat B3 или еще какой.
(Passat B3 1.8 моновпрыск одна из машин в моей семье - надежный трактор, хорошие низы до 4000-4500 об/мин, дальше не крутится - самое то, чтобы всякое
барахло на дачу возить).
Вариант 2. Колхозить самому из деталей, устанавливаемых на российский автопром.

Я за вариант №2. Объясняю:
1. Установить железо - это половина дела, еще настроить надо. А это проблема для импортных блоков управления. Другое дело наш Январь 5.1 - куча инфы, прошивок, программ для диагностики и настройки.
2. Любой тюнинг должен предполагать дальнейшее развитие (мое личное мнение): сколько бы не было лошадей под капотом - все равно МАЛО! Следующий этап - распредленный впрыск, который открывает широкий простор для фантазии по приложению умелых рук.
Поэтому, если комплект достается на халяву, то вариант №1 рулит с точки зрения экономики (минимальные вложения денежных средст, умелые руки, обретение
бесценного опыта). Но это тупиковый вариант (кто докажет, что это не так - пусть бросит в меня камень).
Вариант №2 - является стартом для перехода на полноценный впрыск.

До полноценного впрыска не хватает модуля зажигания, рессивера, рампы форсунок, датчика фаз: 1500р + 3000р + 2000р=6500р.

Еще раз повторю, ценники примерные, мог что-то забыть, но порядок цен около того.

Привет Народ! Проблема: 21214 моно GM горел чек, поменял лямбду, перестал, начала глохнуть на холостых, выключяешь передачу и кирдык. в чем собака порыта? Кто знает?

Ок! коды ошибок давно считаны. Чисто! Если бы был карбюратор, думал бы , что зажигание, или двигло дохнет, но: компрессия от 12.5 до 13, гадостей не добавлял. а по зажиганию едет нормально не тупит и не дергается

Да, ALER, и спасибо, что ответили

К доктору бы надо. Я не знаю, у GM регулятор холостого хода есть? У бошевского проблемы с холостым обычно связаны с ним.

Алексей aka ALER.

ГОворят есть, но где не знаю. :think:К доктору сегодня поеду, но я у него уже был, у собаки Где надо болт поменять, предлогает менять машину.

21214 - моно Съездил к доктору/ Help my

По поводу моно впрыска и его ремонта. Есть поговорка: с Нашим еврейским счастьем. Так вот - это про меня. Короче накрылся датчик холостого хода, наш стоит 350 но его не найти, обегал пол города, GM - 1800. Кроме того и вот тут вопросы: инжекторист говорит, что мозги работают в аварийном режиме, надо снимать их и выпаивать некую микросхему, затем ставить новую, и менять карту памяти. Говорит, что это одна из причин по которым моно сняли с производства - накапливается ошибка, и дескать в момент Х мозги становятся в аварийный режим и сами из него выходить не умеют. Мда как в анекдоте про дьявола: Не пойму на чем ты меня разводишь В обшем цена вопроса от 3500 до 5000 тыс. (зависит от датчика который удастся найти)

Видимо, "тыс" все-таки лишнее
Я бы поискал другого дохтура, что-то мне не верится, чтобы разработчики GM-впрыска не предусмотрели ситуацию.

Алексей aka ALER.

накапливается ошибка, и дескать в момент Х мозги становятся в аварийный режим и сами из него выходить не умеют.

Это возможно ТОЛЬКО в одной ситуации: если нет возможности обнулить оперативную память. Но для этого память должна быть одноразовой, физически прожигаемой. Что невозможно по определению операивной памяти.
Другое дело, что для такого обнуления могут быть необходимы шаманские танцы с бубуном:
облучение микрухи ультрафиолетом, замыкание определенных выводов, подача специального сигнала и т.п.
Но эти способы ОБЯЗАНЫ существовать.
Резюме: Ищи более толкового мастера, и независимо от этого - информацию по своему типу впрыска. Даже общее предстваление о том, что у тебя происходит в машине очень помогает не вестись на всякую протирку оптических осей, так широко предлагаемую разными сервисами.

Вот тут я подумал еще, что теоретически может существовать ситуация, когда невозможно затереть данные, не затерев исполняемого кода (например, если всё находится в одной миркухе памяти с автономным питанием от батарейки или типа на флэшке). Тогда, после обнуления памяти потребуется вновь залить программу в память. Но пять-таки, в этом случае ОБЯЗАН существовать способ заливки программы

Всем привет, а вопрос собственно такой: где можно провести диагностику /ремонт моновпрыска 21214? Потихоньку появились такие тараканы - после прогрева холостые падают до 500 об, на ходу после небольшого пробега начинает гореть chek engine . пока не накрылся сей зверь (моновпрыск, ха )в лесу, надо думаю вылечить. Если кто знает - еще вопрос - пробег 85 тыщ - нужно ли менять форсунку? И если нужно - то где взять ее??

С моно все достаточно просто, не знаю как в москве, но: моно у тебя GM а не какое-то Г. (типа январь) посему работать он будет по усредненным параметрам, до последнего. Форсунку, скорее не трогай - они живучие. По поводу чека, есть мозги они тестируются на ошибку, в первую очередь вылетает лямбда-зонд, его можно поменять самому (из штанов торчит), форсунка, если, глючит тебе тоже скажут,потом датчик холостого хода он со стороны двигателя в блоке впрыска, ближе к морде, ИЗЧО есть такая приблуда: чек может гореть и ошибка не проходить в комп, если оборван один из проводов датчика скорости (сидит в РК рядом с тросом спидометра). Такие дела. Тестируй мозги и все встанет на место. Гордись автомобилем с моно - они на порядок живей, да и надежней он. Будут вопросы обращайся ко мне или к Rafu - он чаще на сайте бывает, увидит мне передаст.
PS. запчясти меняй только на GM или Opel Vectra A 1.6. Удачи

Здравствуйте!
Severу-Сочувствую.За год эксплуатации так и не нашел место,где точно знают моновпрыск.Проблема в отсутствии у мастеров диагностической программы.Есть(была) у "Володюшки"(был у него),но,если Вы готовы к трате очень приличных сумм без гарантированного результата. Хотя,все меняется. У меня все прекрасно работает,кроме одной мелочи,поэтому я не очнь усердно ищу.Периодически поискиваю-позваниваю.По телефону неплохое впечатление произвел Павел из Инжваза(506-70-34),но у него не было какого-то переходника.Обещал сделать,если с ним точно договориться.Очень насторожили ребята из так наз.чип-тюнинговых фирм.По телефону сразу предлагают сменить прошивку.Боб2571 верно говорит-GM-надежная система.Поэтому,наверное,надо быть максимально осторожным и стараться ничего не коверкать.Может быть,если не будет выхода,попробовать у специалистов Opel(в основном одна система).

Боб2571у-Вижу Вы разбираетесь.Жаль,от Москвы далековато.В момент нажатия на педаль газа,происходит запирание,не большой провал.Заменил тросик.Стало почти нормально.Но почти.Расход-в норме,устойчивость есть,ничего не горит.Что скажете?
Всем успехов. Евгений.

Первое, на счет чип-тюнинга: менять прошивку есть смысл, если любите быстро ездить, и вам наплевать на расход! Быстро - это не 110-120, а более 140-150. НО. машину надо серьезно заряжать, по ходовой и т.д. С програмным обеспечением для чип-тюнинга вопрос ОЧ сложный, 90% фуфла, все остальное БААЛШОЙ вопрос, в москве вообще не знаю, где и как вам быть. В Питере можно попробовать заехать на Мечниковский пр. дом не помню, перед болницей, там рекламный щит у них, Нива 4х4, НО там инжекторист парень оч своеобразный, и сама станция . Так, что ухо топором держите, это я серьезно! Второе: "В момент нажатия на педаль газа,происходит запирание,не большой провал." Если это происходит в самом начале, и на первой - второй то это скорее всего трос. смазать его, что-ли, я сам с этим маюсь. Либо не правильно установлено - сбито зажигание, мозги эту ошибку, если она не критическая, не замечают. Можно посмотреть по смеси, не переобагащена-ли. Машина, на холостых, обороты ровно держит, не сечет, не плюется? Если все ОК, то наплюй, Ну вот, собственно и все Удачи

Я бы тоже посоветовал ИнжВАЗ. К Володюшке не рекомендую просто категорически. Он совершенно никакой диагност - знаю это по собственному опыту. Только декларирует себя таковым - но это больше ничего не означает.

Алексей aka ALER.

Моновпрыск, это когда топливо впрыскивается одной форсункой во впускной коллектор.
При распределенном впрыске форсунки плюют топливо в канал впуска непосредственно перед клапаном.
Сделан он неплохо, отрицательных отзывов мало. Но и машин с таким вариантом впрыска тоже немого. У меня у соседа ива с моно, проблем нет.
Моновпрыск нетрудно заменить на карбюратор. (при наличии прямых рук или толкового мастера.

Я для себя снял с Пассата родное гнездо OBD2 и хочу рядом повесить его параллельно GM12. Но времени нет доделать и заехать на диагностику. Второй вопрос - какую программку ставить для опроса ELM-ки? Родную для ВАЗа? Или для GM?

Вплотную занялся диагностикой своего автомобиля.
Мозги EFI-4. Перелопатил интернет и наломавши дров (купил немного лишку). Что имеем на сегодня?
1. VAGKKL адаптер 409.1.
2. Переходник GM12-OBD2. Зря купил и к тому же пришлось перепаивать и плюс не пригодился. Ибо наш разъём GM12 почему-то оказался без контакта +12 В.
3. Пришлось поставить VAG-разъём OBD2, так как он был ранее снят с машины на разборке и перебран под Ниву и лежал долго между сидениями, ждал своего часу.
4. Программа Motor-Tester v. 1.2.0.9. Под Win10 не стала, пришлось в ноут вставить старый 80 ГБт винт и срочно установить WinXP.
Всё заработало. Драйвера на адаптер на чипе FTDI были на диске в комплекте. Программку скачал с интернета. Разъём GM12 отрезал и на его место прикрутил пока на скрутке OBD2. Начал изучать работу программы, параметры работы мотора. Думаю уйдёт несколько дней, так как времени мало, а работы много. Соответственно машинке мало времени остается.

В OpenDiag нет поддержки наших мозгов. Поэтому даже на ЮСБишном адаптере не заработало. Через Васю Диагноста не увидело, через Cascade 0.9.4 не увидело.

Magirusby когда дело закончится успехом, пожалуйста, статейку в FAQ со всеми подробностями, включая, где что брал и почем, как соединял - в детальном изложении для чайников.
Моноинжекторников не очень много, но они есть и такая информация была бы очень полезна.
Удачи!

Покажи распиновка, как подключал к 409.1, пытаюсь также, но упорно не видит адаптер. Ещё покажи как в диспетчере устройств определяется адаптер, у меня пишет CH430

БК-06 и БК-08 и то минимум параметров. Может расход топлива и напряжение АКБ. Серию БК просмотрел ранее и плюнул. Нет большого смысла. А вот c VAGKKL много чего можно увидеть. Показания всех датчиков точно показывает. Вот через недельку уеду в деревню на небольшой отдых и там просмотрю дальше. Времени просто нет.

А как подключал? фишка OBD или GM? Если считать OBD, то 16 нога это +12в, 4+5 нога это масса, а 7 нога это к-линия?

Всем привет.стоит родной карб,он меня не устраивает полностью(предложили моновпрыск,полный комплект для установки.стоит ли брать или лучше подкопить и перевести ее на инжектор?

Я считаю,что стоит. Моник это и есть нормальный инжектор со всеми вытекающими. Следует отметить, что все зависит от версии моника- одни "рулят" зажиганием, другие нет и управляют только впрыском. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НАМНОГО ЛУЧШЕ КАРБА. Да и цена вопроса. Б\У моник в отличном состоянии стоит немногим больше нового карба. В дальнейшем можно установить ГБО 4-го поколения. Ставил моник на классику- совершенно другой автомобиль- стабильный ХХ, отличный запуск на холодную+ нет никаких "подсосов", адекватный расход топлива.

Устаревшие алгоритмы, давно снятые с производства и дорогие комплектующие, затрудненная диагностика. А все указанные тобой плюсы, кроме подсоса, есть и на правильно настроенном карбе.

Например? На Opel стоит подобный впрыск. З\ч в большинстве случаев взаимозаменяемы. И они производятся! Более того РХХ, ДПДЗ если не ошибаюсь, такой как на распределенном впрыске, ДАД- датчик долговечный, и в случае необходимости можно приобрести без проблем. А чему там ломаться? форсунке? Так она будет греметь, но работать. ЭБУ- чтобы убить ЭБУ, нужно иметь талант. А если и убъёшь-OPEL и ВАЗовская прошивка.

Улыбнуло! Всё диагностируется обычным KL адаптером или лампочкой с перемычкой (в зависимости от версии). Или в конце концов обычным мультиметром.

Например стабилизация ХХ; расчёт объема впрыскиваемого топлива по расходу воздуха, по температуре воздуха; управление углом опережения зажигания.
Ещё раз повторю-

Это я здесь хотел спросить)как для меня так нет.небольшая плата за избавление от подсоса и получения возможности автозапуска,ровной работы двигателя и возможно экономичности

Stig080
Помимо вышеперечисленных плюсов моновпрыска, он спроектирован для установки на карбовый мотор с минимальными изменениями.
Здесь есть тема посвященная переделке карабюраторного мотора в инжекторный (распределенный), но ИМХО там цена вопроса будет куда выше. Достаточно того, что впускные каналы на инжекторной головке отличаются, а здесь все встанет один в один.
Присоеденюсь к Stackу, а бак с насосом в комплект входят? Судя по цене нет, значит еще их надо добавить (вариант приколхозить выносной топливный насос выглядит стремно).
По своему опыту скажу, что моновпрыск вещь надежная, чтобы что-то там ломалось ни разу не слышал, да и детали (в запас) покупал в России без проблем. Плюс GM-овские подходят, можно поискать по каталогам.

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Топ авторов темы

tilarids 19 постов

ART_ME 8 постов

Bobius 7 постов

Genrih-16 18 постов

Изображения в теме

по БП Солнцевскому - ветки есть, да и по фигу на ветки, все запускали и ни у кого ни чего не сгорало. да, сам помню, что и защита по току там отрабатывает на Ура, перезапускается. косяк в одном, если одно плечё вылетит, то второму по фигу (Орешкин в этом, и не только интересней)

Уже давно можно было бы "прозвонить" родную зарядку и не любить мозги. В 99%, линии data просто замкнуты между собой и всё замечательно работает.

после диодного моста шунт и через реле в КЗ его (софт старт, уже "грузил", 3 секунды - оптимально). оконечник не подключал ещё, хоть и КИТы распаяны, а с 1000мкФ у ЛТ1084 всё нормально (как и 2200мкФ в др. экспериментах). Не шарю ни фига в ваших симуляторах, может кто с большим опытом "подтянется". Да, в Солнцевском стабе, вообще, на выходе фигня стояла. Даже не помню сколько. сейчас на пп 25х100мм два уместил по 20мм (и ничик КЗ3 и элна силмик ждут своего часа), там же и ЛТ1084 приколхозил (2шт и разводка по феншую, - проходные литы) 10 запчасти на коробку авто приезжают (офигеть попал на. ) если всё удачно, переезжаю и день, два . Тьфу, Тьфу, Тьфу. ))

Верить абсолютно импульсу нельзя. Но как тенденцию его почему бы и не рассмотреть. В симуле на выходе как по схеме 22мкф. А в жзни, если будет на плату УМ например пара тыщ микрофарад, то ой. В даташитах на интегральные стабы не зря рисуют и пишут про разряд банок через стаб.

как младший, пожалуй. по мне,так не бывает, это ж какие ёмкости на литах, чтоб так шарахнуло. конечно, "масла много не бывает" (литов после стаба), но это для НЧ и саба, а туда D с ИИП желателен (Квод пукает лишь у того, у кого пукает)

Похожий контент

Хотелось бы создать нечто подобное.

Всем привет. Сейчас очень жарко хочу собрать мини вентилятор который будет работать от двух последовально соединённых li-ion аккумуляторов 18650 . Мотор будет из игрушечной машины хочу продлить время работы как можно дольше . Поэтому нужна схема для экономии энергии

Ребята, есть мотоцикл "урал" 650 см, два котла. 4 такта. Есть ЭБУ bosch, сам моновпрыск в сборе + почти все датчики с Fiat Uno 1л 1992г.в.
Хочу всё совокупить до кучи, ибо карбы замучили просто сил нет.
Вопросы следующие: какой набор датчиков следует прицепить к ЭБУ? Зажиганием пока планирую рулить отдельным самопальным блоком с ФУОЗ. Где взять распиновку разъёма эбу?
Буду рад любой помощи.
ЗЫ
Если нужно будет - скину номер модели ЭБУ.

Читайте также:

Моновпрыск на ниву своими руками

Andry

Moderator

almaz

Бывалый

Администратор

Вложения

Администратор

Andry

Moderator

TheAnswer

Активный автомобилист

Jimmy83

Бывалый

TheAnswer

Активный автомобилист

Администратор

Andry

Moderator

TheAnswer

Активный автомобилист

BBC_081

Бывалый

dak77

Активный автомобилист

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Топ авторов темы

Популярные посты

tilarids

ART_ME

motoandrey14

Изображения в теме

Похожий контент