Маслонасос ваз 2101 повышенной производительности

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

ВНИМАНИЕ! ЭТО АРХИВНАЯ СТРАНИЦА САЙТА! СЕЙЧАС МЫ НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕМ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ДЕТАЛЕЙ И НЕ ПЛАНИРУЕМ ВОЗОБНОВЛЯТЬ ЭТУ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!

Новое, как известно, это хорошо забытое старое. Лет 20 назад техническое решение, о котором речь пойдет ниже, было довольно широко известно в спортивных и околоспортивных кругах. Но как нам удалось недавно выяснить, почему-то почти никто сегодня об этом не знает. Или не помнит?…

А суть дела в маслонасосе. Точнее, в простейшем (как нам кажется) способе увеличения его производительности. Сейчас уже и не упомнить, зачем такой насос был нужен в те далекие времена. Но, тем не менее, эффект был интересный — в классике с ее нехваткой масла в головке блока на низких оборотах масла там становилось более чем достаточно. По крайней мере, на холостом ходу на горячем двигателе давление масла ниже 1,5 кг/см2 уже не опускалось.

Сегодня новые времена, но потребность в насосах повышенной производительности осталась. У нас это связано с установкой турбокомпрессоров на классику. При этом потребная прокачка масла через систему смазки возрастает за счет подачи масла в турбокомпрессор и на форсунки охлаждения поршней.

Теперь очередь корпуса. Выпрессовываем ось ведомой шестерни из корпуса и делаем на 10-11мм более длинную ось из ведущего валика, после чего вставляем ось в корпус. На другой ведущий валик напрессовываем вначале узкую шестерню, затем широкую. Напротив, в корпус вначале вставляем широкую ведомую шестерню, а затем узкую. Это необходимо, чтобы исключить проворот шестерен на ведущем валике друг относительно друга.

Доработать надо и маслоприемник. Для двигателя 21213 достаточно поставить маслоприемник от обычной классики, в то время как для последней необходимо либо подрезать его на 10мм снизу, либо отрезать пополам и соединить куском дюрритового шланга с хомутами. Кстати, первый способ несколько сложнее, но надежнее. Все, после проворачивания шестерен в корпусе для подрезания радиусов в углах остается подогнать торцевой зазор и с помощью более длинных болтов свинтить насос.

Насос, конечно, по размерности немного до полуторного не дотягивает, зато по прокачке и давлению вне конкуренции. Поэтому во избежании взрыва масляного фильтра не рекомендуем подтягивать пружину редукционного клапана — давления и так хватает с избытком.

Давным - давно, на АЗЛК собирали космичи с двигателем 2106, но у этого мотора были небольшие отличия, как например, маслянный насос. Поддон, в виду особенностей кузова имел дрегой профиль.
Собственно насос от АЗЛК с мотором 2106, маркировку не помню, нам и нужен. Необходимы следующие модификации:
1. Необходимо доработать маслоприемник, он изготовлен из латуни в отличии от стандартного.
2. Удалить лист лист маслоприемника ( кто не видел, это площадка в поддоне, которая защищает мотор от маслянного голодания от поддона, не давая ему разливатся.
3. Установить МАСЛЯННЫЙ ФИЛЬТР от двигателя ЗМЗ-406 ( последнее необходимо из-за ОЧЕНЬ СИЛЬНО возросшего давления масла на холодном двигателе - срывает стандартные фильтра).
В итоге получаем: на моторе с пробегом 100000 км такое соотношение: 4000 об/мин - 4 атм. На холостых оборотах давление 0,8 - 1 атм. Говорю это из личного опыта. К тому же мотор прекрасно чувствует на высоких оборотах, от того что в каналах возрасло давление и на стенки цилиндров попадает больше масла пропадает маслянное голодание и нормально начинают работать гидрокомпенсаторы. На моторах, после капитального ремонта: давление 4000 об/мин - от 5,2 до 5,8.
Данная система установлена на 3 двигателя.

Понятно-давление масла становится больше. И-? Что дальше? Ну, гидрокомпенсаторы (не у всех стоят) Что с ресурсом? Есть график зависимости ресурса от давления? Потом, повышенное давление это и повышенные нагрузки и на привод, и на стенки каналов. И как возросшие нагрузки на ресурс влияют? Ответ в тумане, поэтому сия модернизация весьма сомнительна.

тут бабко на двое сказала. Большое давление масла это не плохо. Вспомните систему смазки двигателя с "сухим картером". Там маслонасос очень высокого давления. (по сравнению со штатным).И ведь такое тоже ставили на вазы доморощенные тюнеры и некоторые спарцмены. Просто нету смысла ставить насос от Автомобиля Заранее Лишенного Качества ибо проще доработать родной насос и показатели будут примерно такие же. А каг это сделать обсосано стотыщмильёнов раз

Ну. Я так и знал-" сухой картер. тюнеры. спарцмены.." А простым чайникам оно надо? И еще- спортсменам ресурс важен конкретный- на сезон, на гонку. на заезд. Главное-выжать максимум (ценой ресурса). Верно?

Господин поручик , ресурс-то особо не изменится. А полуторный насос нужен не на низких оборотах, а на подходе к 8000 об/мин. Хотя, да, есть грех на "классике", что на ХХ к распреду масла маловато идёт.

З.Ы. Проще и дешевле сколхозить насос из стокового.

Нет, речь идет как раз о ресурсе и долговечности.
Во первых, на стоковом насосе, при порядком изношеном двигателе, давление на ХХ составляет около 0,4-0,6 атм и редукционный клапан отсекает его на 4 атм. При использавании такой конструкции на ХХ 1-1,2 атм,а при 5500 об/мин происходит сброс на 5,5-6 атм. Что прямым образом влияет на ресурс.(Давление измерено показательнам манометром от центрального маслянного канала. Это куда датчик вкручивается)
Во вторых, на этой системе снижено маслянное голодание на средних и высоких оборотах.
Для большего понимания , опишу этот процесс.
В КШМ ( кривошипно-шатунном механизме) происходит высокий нагрев стенок цилиндра от высокой температуры поршня от горения и трения о стенки цилиндров. Когда температера очень высокая, а производительность маслянной системы оставляет желать лучшего, то начинается сам процесс - маслянное голодание. На стенки масло попадает двумя способами: 1. Разбрызгиванием - противовесы коленвала цепляют масло и швыряют его по внутреннуй поверхности ДВС ,а эти брызги и взвесь попадают на стенки. 2. Под давлением - в коленвал, попадает масло, которое по шатуну попадает на стенки.
Увеличение производительности насоса, сильно влияет на общие характеристики ДВС. Поднимает максимальные обороты, без потери ресурса.

увеличение производительности насоса, сильно влияет на общие характеристики ДВС. Поднимает максимальные обороты

отоно чо! отоно.
Пошел колхозить насос! Ведь судя из написанного, увеличивая производительность насоса мы поднимем максимальные обороты двигуна.
Все просто, а многие тут ипуццо карбы точит, валы крутит, низ облегчает - парни вы неудачнеги. бегите за насосом. все в разы лудшэ закрутиццо.

Во первых, на стоковом насосе, при порядком изношеном двигателе, давление на ХХ составляет около 0,4-0,6 атм

негоже двигатель доводить до изношенного состояния. Давление масла и чудо-насос не сможет наростить вкладыши и шейки колена.

Все понятно. Интересно, какой ресурс движка, предусмотренный производителем? До капиталки и до вторчермета? Дотянем без помощи АЗЛК ?

У меня в гаражах есть дедушка один, помоему он еще Сталина видел , дак вот этот дедушка ездит на старенькой копейке, предположительно года 72 выпуска. У него пробег на осень 2007 года был 640-650 тыс.км. На моторе сделано всего 2 капиталки и 1 замена колец ( я ему их менял 4 года назад - он после обкатки захотел поменять вот я и вписался)))) ). А в среднем до капиталки моторы бегают 150-200 тыс., а до следующей гораздо меньше - порядка 100-120 тыс. Все от запчастей зависит.
Так что я думаю до металлолома большинство машин доедет своим ходом и не обязательно использовать АЗЛК.

Дело не в километрах ресурса, а более наждежной эксплуатации двигателя.

А здесь ты не далек от истины двухтактные двигатели (мотоциклетные, и на некотрых старинных автомобилей типа Вартбурга, Трабанта и т.п.) работают как раз на смеси масла и бензина, засчет этого смазывается двигатель. Правда к данной теме это не относится

Я так и не понял стоит переделывать стандартный насос? Будет от него плюсы? И минусы какие появиться?

[quote name='Шахид Магамедов' date='3.3.2008, 21:48' post='55475']
[quote]
И ище про давляк повышенный. Вы после зимы масляные фильтры не пробовали пилить. Там фильтрующая бамашка очень часто бывает с огромной дыркой. И это при стоковом классическом насосе. - рвеццо она от давлека и густого масла. Надеюсь я не для кого ни чего нового не открыл.
[/quote]
Так..так..так. С этого места поподробнее. пжста! (стыдно признаться, но . не знал) Какие признаки порватой "бамашки" ?

И ище про давляк повышенный. Вы после зимы масляные фильтры не пробовали пилить. Там фильтрующая бамашка очень часто бывает с огромной дыркой. И это при стоковом классическом насосе. - рвеццо она от давлека и густого масла. Надеюсь я не для кого ни чего нового не открыл.
[/quote]
А как же перепускной клапан в фильтре? Он должен перекидывать давление, если фильтр засорился или густое масло.

А как же перепускной клапан в фильтре? Он должен перекидывать давление, если фильтр засорился или густое масло.

"Должен" - не значит, что "перикидывает" Фильтра нормальные ставить нужно - тот же MANN, к примеру - я в них не разу не видел рваного фильтрующего элемента. Немцы делают з/ч на порядок лучше остальных

На той неделе поставил фильтр Mann W916/1, обошелся в 120 рубчиков, обратил на качество, все аккуратно, с душой.

у полуторника плюс есть существенный, снижение маслянного голодания при динамических ускорениях мотора. Масло то в картере не приклеено и например при резком торможении оказывается далеко не в зоне насоса, да и при боковом тоже

Надо поддон снять, хочу поменять шатунные вкладыши, стоит ли попутно заморачиваться с масленным насосом? Просто у меня в гараже еще один масленный насос валяется.

Так..так..так. С этого места поподробнее. пжста! (стыдно признаться, но . не знал) Какие признаки порватой "бамашки" ?

Признаков нет! Пока не вскроешь фильтр не увидишь. Хотя стоп! Есть признаки - задиры на постели распреда, и подшипников коленвала.

Ну как бы это сказать по мяхче. случается гумно!

+1
И еще: "А что в Немеции делают запчасти для жигулей. На ВАЗ-2101. " Чото я сомневаюсь!
Но фильтры манн по настоящему лучше других, хотя тоже бывали случаи.

Шахид Магамедов: И еще: "А что в Немеции делают запчасти для жигулей. На ВАЗ-2101. " Чото я сомневаюсь!
Но фильтры манн по настоящему лучше других, хотя тоже бывали случаи.

Если ты по поводу маслянного фильтра, то это фильтр w916/1 ставиться на форд, просто по размерам и хар-кам подходит на ваз 2101.

По этим размерам можно подобрать любой масляный фильтр на 2106:
А=93,0 В=62,0 С=71,0 G= 3/4-16 UNF Н=95,0 правда есть один нюанс: при выборе маслянного фильтра надо не забывать о перепускном клапане и обратном клапане. Например на фильтре mann W916/1 (от форда) перепускной срабатывает при 0,9 бар, а у такого же фильтра (по размерам) но с маркировкой W920/8 (от фолькса, шкода) перепускной клапан срабатывает при 2,5 бар.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А оно надо. Помоему тюнинг неоправданный получается.
Если хочется фильтр от форда, то наверное нужно купить форд! Помоему это оптимал!

Скажи, а когда ты покупаешь подшипник в ступицу, ты думаешь такой только для Жигулей или еще на что-нибудь ставится. или покупаешь хорошее инастраное масло а там рекомендовано для таких-то машин бмв, мерс и т.д то ты его заливать не будешь? Про тюнинг я не говорил ни слова, я говорил про качество фильтров.
не судите за флуд

а вот мне на просьбу жигулёвского фильтра в магазе дали на выбор два: один чёрный ЛИВНЫ другой желтый не знаю как называется оба типо конкретно для жигулей. я попробывал подуть, ливны продуваются а 2-й нет. попробывал отвёрткой надовить на подпружиненную середину разница огромная. вот и возникает вопрос какой же лучше, какой рекомендованнее? и как их характеристики на давление сказывается?

ЖигулистикЪ

Господин поручик

. придиратор.

Шахид Магамедов

Матерый ЖигулистЪ

Господин поручик

. придиратор.

Mad_Doc

Матерый ЖигулистЪ

З.Ы. Проще и дешевле сколхозить насос из стокового.

xavrentiy

ЖигулистикЪ

З.Ы. Проще и дешевле сколхозить насос из стокового.

Шахид Магамедов

Матерый ЖигулистЪ

Во первых, на стоковом насосе, при порядком изношеном двигателе, давление на ХХ составляет около 0,4-0,6 атм

Господин поручик

. придиратор.

Шахид Магамедов

Матерый ЖигулистЪ

xavrentiy

С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.

Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.

С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.

Автор темы GrayFalcon, 29.10.2004, 21:29

Если ставить полуторный насос, то можно приемную часть оставить от классики и поставить нивский поддон (меньше отлив масла).

Цитата(ТАЗ_64 @ 20.1.2009, 1:03)

+1 но появляется трабл. он будет еще ниже чем в стоке. а при занижении. даже "броня" если что не спасет. думал уже об этом.

а смысл то вообще есть совершенствовать масляный насос
я уже неск лет назад на двиг м412 подтянул пружину редукцион клапана, так давление ниже 1-1,5 даже на холостых(500об) не опускалось
на жигулях на холостых давление почти на всех близко к 0
насколько знаю этот редукционный клапан подкрутить на жигулях просто снизу не удасться- нужна разборка

Цитата(Dmitriy_Zhirov @ 20.1.2009, 12:17)

На жигулях на оборотах холостого хода давление должно быть не менее 0,5-0,8 это раз. Второе редукционный клапан существует для того что бы давление не превышало определенную величину, то есть он срабатывает только когда давлене приближается к 4,5 по умолчанию. Так вот подтянув его . то есть подложив шайбу под пружинку толщиной в 1 мм давление вроде (максимальное) поднимется на 1 , то есть станет 5,5. А давление на холостых ни как не изменится. Что бы его поднять есть другие меры.

Цитата(Classic2106 @ 20.1.2009, 9:23)

да знаю что редукц клапан- определяет порок сброса давления
Но у моего м412 явно оно повысилось- правда холостые я больше имею ввиду на холодном движке на густом масле и обороты были побольше чем 2000
на горячем на холостых честно говоря не помню, но вроде бы тоже повысилось

Цитата(Dmitriy_Zhirov @ 21.1.2009, 0:45)

Тогда ясно. Ну на таких оборотах у исправного холодного двигателя классики давление должно быть в районе 2

Цитата(Classic2106 @ 21.1.2009, 4:01)

Тогда ясно. Ну на таких оборотах у исправного холодного двигателя классики давление должно быть в районе 2

у моего москвича было около 5- еще очень вязкое масло м6з14г
я даже боялся газовать пока не прогреется- давление 5-6- могут уже сальники не выдержать

Цитата(overdriver @ 21.1.2009, 21:01)

+1, сальники вроде выдавливает когда большой проблем с вентиляцией картера.

Цитата(denis02 @ 19.1.2009, 1:38)

Цитата(overdriver @ 21.1.2009, 16:01)

ну у нескольких моих знакомых на жигулях вибивало на ходу сальники и они незаметив губили мотор
все ехали длительное время на оборотах 5.5 и даже чуть выше- на пределе максим скорости
так что выбивает обычное давление- наверное зависит какие сальники- но у них были с завода поставлены

Блин, люди, не лошите! Причем тут давление маса и сальники. Вы хоть гляньте на систему смазки, хоть ради интереса. Выдавливает сальники из-за забитой системы вентиляции картерных газов. исключение на тазах - ГБЦ 2112, там может в теории выдавить сальники валов передние. но такого не видел

Цитата(Pugnator @ 22.1.2009, 13:50)

+1, я так и написал.

Кстати специалисты завода отвечали. что на максимальной скорости можно двигаться сколь угодно. да и проверено давно.

Цитата(ТАЗ_64 @ 19.1.2009, 19:39)

на танках стоят 24вольтовые маслонасосы предварительной подкачки!!(но их лучше использовать вместе с башней)!!

Цитата(ТАЗ_64 @ 19.1.2009, 12:39)

Лет 20 назад, когда еще была актуальна тема повышенного износа классических распредвалов, отягощенная всеобщим дефицитом, в журнале "Моделист-Конструктор" была статейка про установку доп электронасоса для подачи масла на кулачки распредвала перед запуском движка. Сейчас, при изобилии нормальных запчастей, тема, думаю, неактуальна.
ЗЫ слышал истории из тех же времен о случаях кражи распредвалов(!) с автомобилей.

Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли.

А в этой ситуации не поможет насос инжектора?? Он вроде 6 атмосфер качает(токо сколько это в кг/см не знаю), да и ресурс не плохой вроде.
А у иностранцев ни кто не смотрелпо любому на всяких драг мобилях стоят такие насосы, только вопрос кто их производит, сколько они стоят и кто продает.

In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

А у тебя отсечка мягкая или как из пулемета строчит? Я 4 года на одном масла насосе проездил без всяких феничек, еще на 8 клапаннике он у меня стоял в 2011 году, и до сих пор он у меня жив здоров. И дикие обороты не заставили его сдаться. Но у меня оооочень мягкая отсечка.

Местный

induke

Модератор

paan, ну и чо. ни секундомера, ни постоянных оборотов. как дети балуются просто и всё.
да и замер надо делать при давлении а не просто в банку. при 1,5 бара к примеру
детсад вобщем

Местный

induke

Модератор

Qwest

Местный

кстати, редукционный клапан у масло-насоса 2108 срабатывает позже чем у насоса 2110 . возможно тут скрыт резерв в производительности? я даже ставил пробочку редукционного клапана маслонасоса от 2108 на свой 2110 насос, контроль давления масла на КВ показал разницу в срабатывании в 1 кг\см. было 3.5 стало 4.5

Shurik395

Завсегдатай

Qwest

Местный

это данные производителя, подтвержденные личным опытом. в чем сомнения? не верите мне, сравните сами.

Shurik395

Завсегдатай

Qwest, сомнения в том, что все насосы унифицированы. Разница лишь в корпусах, и то она заключается в отливке под ДПКВ.

DarkWizard

Новичок

Qwest

Местный

DarkWizard

Новичок

Kazya

Новичок

Kazya

Новичок

Kazya

Новичок

Вот проблема и решение на rb, такая же проблема на несток UZ . Все переделывают по образцу jz-шлицевой зацеп. причём на jz несколько разновидностей насосов по производительности-на первый джей и второй, также атмо/турбо. Может кто грамотно переведёт, как они фиксируют шлицевую втулку на носке коленвала

mivaol

Абориген

Kazya

Новичок

mivaol

Абориген

alex46

Абориген

на 16v клапан раньше открывается из за гидрокомпенсаторов, потому как есть шанс что на 5кг гидрокомпенсатор откроет клапан

Читайте также: